Автор Тема: ФНС может записать на 1 токен разные ключи разных юр. лиц. Это вообще законно?  (Прочитано 3648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1087
  • Похвалили: 169 раз(а)
  • Откуда: Крым
Привет всем. Нужны умные головы.
Услышал от некоторых сотрудников ИФНС, что они записывают ключи разных ИП ООО на один ключ, разве это законно?
1 ключ - 1 токен, не так ли?
тогда с какого фига они на ИП не делают 2 ключа?
в чем фишка? кто тупому объяснит??? >:( >:( >:(
 

Онлайн Master X

  • https://kkmcom.ru
  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 100660
  • Похвалили: 1174 раз(а)
  • Для Спасибок:9+2!0№2;9!6%6(9)5__0
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
ИП Иванов И.И. Я является и директором ООО "1"
ИП Иванов И.И. Я является и директором ООО "2"
 И ТАК 10 РАЗ -И ВСЕ на одном Рутокене
а чего нет то? он директор этих ООО
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме или чего нужно добавить/исправить пишите мне в личку -добавлю/исправлю!
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1087
  • Похвалили: 169 раз(а)
  • Откуда: Крым
Master X, это хорошо, а если появляется Петров с Сидоровым? Которые никаким боком к Иванову?
 

Онлайн Master X

  • https://kkmcom.ru
  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 100660
  • Похвалили: 1174 раз(а)
  • Для Спасибок:9+2!0№2;9!6%6(9)5__0
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
А вот два ИП могут быть на одном токене, НО это скорее неправильно.

Записать на токен возможно до 10 ключей(может и больше), в чём нарушение? -Человек пришёл с ключём -на него записали сертификат..., Он вышел из инспекции передал другу токен, тот опять пошёл -ему записали на носитель... -Чего тут такого противозаконного? -Они неизвлекаемые.
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме или чего нужно добавить/исправить пишите мне в личку -добавлю/исправлю!
 

Онлайн Master X

  • https://kkmcom.ru
  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 100660
  • Похвалили: 1174 раз(а)
  • Для Спасибок:9+2!0№2;9!6%6(9)5__0
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Разные пинкоды и отозвать сертификат не проблема...

ЗЫ: Я бы вот на месте записывающего сертификат -послал бы на хер, если на носителе уже что-то есть, НО Контур Записывает. Такая вот правда жизни....
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме или чего нужно добавить/исправить пишите мне в личку -добавлю/исправлю!
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1087
  • Похвалили: 169 раз(а)
  • Откуда: Крым
Master X, логика конечно верная, я просто раньше от сбисовцев слышал что это незаконно и если такое обнаружится лицензию отбирают у тех кто такое натворил...
 

Онлайн Master X

  • https://kkmcom.ru
  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 100660
  • Похвалили: 1174 раз(а)
  • Для Спасибок:9+2!0№2;9!6%6(9)5__0
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Master X, логика конечно верная, я просто раньше от сбисовцев слышал что это незаконно и если такое обнаружится лицензию отбирают у тех кто такое натворил...
У налоговой лицензию  ;D

... это как флешка: -место есть пишем. И пофиг им...
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме или чего нужно добавить/исправить пишите мне в личку -добавлю/исправлю!
 

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2317
  • Похвалили: 275 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
просто раньше от сбисовцев слышал что это незаконно и если такое обнаружится лицензию отбирают у тех кто такое натворил...
токены же надо сбису продавать как-то  ;D
 
Это сообщение считают полезным: ligakkm, dremel

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4180
  • Похвалили: 676 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
у бухов на токенах под десяток разных подписей , тож самое на флэшах. И всем пофиг , и главное - производителю пофиг , и сертиыицирующей организации - пофиг. Ну ,а раз не запрещено ФСБ , то и  служащий НИ ,не должен запрещать или сопротивлятся . Носитель сертиыицированый - получите,распишитесь.
 

Оффлайн maxkkt

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Похвалили: 21 раз(а)
  • Откуда: Краснодарский край
У нас ФНС отказывает запись 2 эцп на один рутокен, даже если родственники.
 

Оффлайн Юрий65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1649
  • Похвалили: 315 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
У нас ФНС отказывает запись 2 эцп на один рутокен, даже если родственники.
А в фойе ФНС случайно не стоит автомат или киоск возле по продаже токенов?
 

Оффлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2246
  • Похвалили: 617 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
У нас ФНС отказывает запись 2 эцп на один рутокен, даже если родственники.
Чем аргументируют?
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 581
  • Похвалили: 133 раз(а)
  • Откуда: Муром
А в фойе ФНС случайно не стоит автомат
У нас поначалу писали без проблем.
А потом то ли команда пришла, то ли "партнёры" подключились - тоже начали говорить "про одного директора"
 

Оффлайн ssz

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 528
  • Похвалили: 58 раз(а)
1 проверял, на один лайт влезает 12 подписей, но чем их больше, тем сильнее тормозит.
2 в законах нет ограничения по хранению разных подписей на токене, но логчески каждый директор должен свою подпись таскать с собой и не передавать третьим лицам.
3 налоговики обычно не смотрят что там на токене, просто пишут и всё.
4 когда научились копировать эти якобы не копируемые подписи, то проблема с токенами отпала, все работают как раньше.
5 с нового года все про это забудут и придёт эра МЧД
 
Это сообщение считают полезным: jindos, Stok

Оффлайн Novichek51

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2471
  • Похвалили: 188 раз(а)
3 налоговики обычно не смотрят что там на токене, просто пишут и всё.
Могут перед этим и форматнуть.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1087
  • Похвалили: 169 раз(а)
  • Откуда: Крым
Master X, логика конечно верная, я просто раньше от сбисовцев слышал что это незаконно и если такое обнаружится лицензию отбирают у тех кто такое натворил...
У налоговой лицензию  ;D

... это как флешка: -место есть пишем. И пофиг им...

у сбисовцев лицензию, тогда налоговая еще не выдавала)


Всем спасибо.
 

Оффлайн maxkkt

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Похвалили: 21 раз(а)
  • Откуда: Краснодарский край
У нас ФНС отказывает запись 2 эцп на один рутокен, даже если родственники.
Чем аргументируют?
Сам не общался, но клиенту отказали.
 

Оффлайн maxkkt

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Похвалили: 21 раз(а)
  • Откуда: Краснодарский край
У нас ФНС отказывает запись 2 эцп на один рутокен, даже если родственники.
А в фойе ФНС случайно не стоит автомат или киоск возле по продаже токенов?
Не стоит, мы продаем)
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4180
  • Похвалили: 676 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
У нас ФНС отказывает запись 2 эцп на один рутокен, даже если родственники.
А в фойе ФНС случайно не стоит автомат или киоск возле по продаже токенов?
Не стоит, мы продаем)
Не,не верю . Такого не бывает .
Не в России будто.
Не,не может быть  такоего , уже как полгода процесс идет, а тут нате вам   - инспекция ,в которой подписи делают - есть ,а автомата в ней  - нет.
Непорядок !
 

Онлайн Master X

  • https://kkmcom.ru
  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 100660
  • Похвалили: 1174 раз(а)
  • Для Спасибок:9+2!0№2;9!6%6(9)5__0
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Немного на вентилятор: -Удалять с чужого носителя и уж тем более форматировать, я бы не стал. -Бухгалтера говорят, что старые ключи им очень сильно зачем-то нужны. -И намекнули, что "верни как было" -это будет твоя головная боль.

ЗЫ: Удаляю старое ТОЛЬКО с ЕГАИСных носителей... УТМ штука довольно капризная!
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме или чего нужно добавить/исправить пишите мне в личку -добавлю/исправлю!
 

Оффлайн Олег Арм

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Похвалили: 29 раз(а)
Записать на токен возможно до 10 ключей
Я где-то читал 32 ключа на один токен.
 

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2317
  • Похвалили: 275 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
Олег Арм, сейчас посмотрел один сертификат занимает около 3Кб
соответственно на 32Кб влезет около 10-11шт, на 64КБ 20-23шт
плюс-минус в зависимости от размера контейнера
 

Оффлайн hoocherama

  • Активный форумчанин
  • Свой в доску
  • **
  • Сообщений: 50
  • Похвалили: 6 раз(а)
  • Hard work pays off
  • Откуда: Балашиха
Электронная подпись - это аналог собственноручной подписи. Поэтому передать ЭЦП другому лицу нельзя. Это противоречило бы закону № 63-ФЗ, который утверждает, что ЭЦП должна идентифицировать владельца. Передача ЭЦП запрещена. Как бы само наличие двух подписей на одном носителе подводит под нарушение закона, даже то что человек пришел с токеном на котором есть уже записанный ключ, означает что кто-то передал ему свою подпись. В чем проблема то? Продавайте рутокены пока берут, скоро все накупят и продажи упадут.
 

Оффлайн NewKid

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1527
  • Похвалили: 656 раз(а)
  • ЦТО - Центр творчества одаренных
  • Откуда: Чебоксары
Передача ЭЦП запрещена. Как бы само наличие двух подписей на одном носителе подводит под нарушение закона, даже то что человек пришел с токеном на котором есть уже записанный ключ, означает что кто-то передал ему свою подпись.
Можно ссылочку на НПА. Я сам знаю людей которые являются руководителями 2-4 организаций единовременно. По сути это дробление бизнеса, и уход от налогов, но у нас пока на это закрывают глаза.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1087
  • Похвалили: 169 раз(а)
  • Откуда: Крым
возникает вопрос, почему тогда ФНС не выдает ЭЦП на два токена? (т.е. дубликат)?
 

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2317
  • Похвалили: 275 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
возникает вопрос, почему тогда ФНС не выдает ЭЦП на два токена? (т.е. дубликат)?

чтобы у рук.организации была одна подпись, а далее через мчд. чтобы каждый подписывал своей подписью

как это связано с несколькими сертификатами на одном токене?
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1087
  • Похвалили: 169 раз(а)
  • Откуда: Крым
geodile, безопасность не обеспечивается в обоих случаях
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16