С 1 марта 2022 года ИП и юрлица не смогут зарегистрировать кассу на бумаге

[Roman112]

источник: https://kontur.ru/ofd/news/7812 от 24 сентября 2021

ФНС опубликовала новый порядок подачи сведений в налоговую через кабинет контрольно-кассовой техники (Приказ от 19.07.2021 № ЕД-7-20/673@). Планируется, что инспекции перестанут принимать документы для регистрации ККТ на бумаге. Подробнее о грядущих изменениях рассказала эксперт Контур.ОФД по кассовому законодательству Оксана Кобзева.
 Новый приказ вступит в силу 1 марта 2022 года и отменит действующий Приказ ФНС от 29.05.2017 N ММВ-7-20/483@. Самое важное изменение — это отмена  бумажных документов для регистрации, перерегистрации и снятия кассы с учета. Владельцы онлайн-касс смогут подать заявления только через личный кабинет ККТ или ОФД.
 Важно учитывать, что право на подачу бумажного заявления, наряду с электронным, зафиксировано в Законе № 54-ФЗ ст. 4.2 п. 1.: «Заявление … подается организацией или индивидуальным предпринимателем на бумажном носителе в любой территориальный налоговый орган ...». То есть для полноценной отмены правительство должно до 1 марта 2022 года внести поправки в закон о ККТ.
 

Спойлер

Для чего нужен личный кабинет ККТ
Кабинет находится на официальном сайте налоговой nalog.ru. Пользователи онлайн-касс могут воспользоваться им, если нужно:

Зарегистрировать или перерегистрировать кассу.
Снять ККТ с учета.
Подать отчеты, которые сформированы на ККТ при регистрации, изменении параметров регистрации или закрытии фискального накопителя (ФН).
Направить иную информацию по запросу налоговой.
А производители техники могут отправить сведения, которые необходимы для включения онлайн-кассы или ФН в соответствующие реестры.

Что учесть при подаче электронных документов
Электронный документооборот экономит время на визите в в налоговую, но у него есть свои особенности. Порядок передачи данных через кабинет ККТ такой:

Перед отправкой документы необходимо подписать квалифицированной электронной подписью.
Датой представления документов считается дата их размещения в кабинете ККТ, если другое не предусмотрено приказом.
Налоговая подтверждает принятие документа квитанцией о приеме, которая отобразится в кабинете ККТ.
Если ФНС выявит несоответствие документов требованиям законодательства о применении ККТ, то разместит в личном кабинете уведомление об отказе в приеме. В этом случае документы считаются непринятыми.

Подробнее новые правила и сроки подачи документов через кабинет ККТ описаны в Приказе ФНС от 19.07.2021 № ЕД-7-20/673@.

[Atis_e]

Ну хоть ногами в налоговую не бегать..

[dremel]

Л/к ФНС и так постоянно отваливается, а теперь видимо вообще работающего кабинета не увидим.

[Havrilla]

 да надоела эта свистопляска с походами в ФНС. А то снята не снята с учета непонятно. А тут только через ЛК с подписулькой, вот тебе сразу и контроль ЛК.

[ILinSKY]

не все вопросы можно решить через ЛК. Сколько раз было что по смерти кабинет и ИП закрывают а ККТ остаются "висеть". Такие моменты только через заявление решал.

[SergeyD]

То есть для полноценной отмены правительство должно до 1 марта 2022 года внести поправки в закон о ККТ.

Могут внести… Могут не внести… Помните, что гарант сказал Мишустин? «Делайте, Закон мы потом поправим…»

[NikSmit]

На самом деле идет Укрупнение отделений ФНС и ликвидация мелких подразделений.
Количество ИП, ООО не растет, а действующий бизнес "научились контролировать".
Про степень контроля и эффективность, отдельная тема для разговора.......

Ждемсссссс, особенно на фоне ужесточения выдачи КСЭП.
Есть бизнесмены, которые совсем не хотят в ФНС идти.....

[msvk]

Ну хоть ногами в налоговую не бегать..

 да надоела эта свистопляска с походами в ФНС. А то снята не снята с учета непонятно. А тут только через ЛК с подписулькой, вот тебе сразу и контроль ЛК.

Это да,  нужно было сходить, но теперь когда отменят бумагу и вступит новый порядок по ЭП, придётся нам бегать к клиентам, при каких ли бо изменениях, так как подпись не выгружаемая,  и второй момент примерно 30-40% ипэшников, понятия не имеют какой у них пароль от ЛК ФНС чтобы оформить ЭП, так что хз что лучше.

[revin]

Будем через доверенности на себя делать ЭЦП ФЛ и так же рулить ЛК клиента.

[Вячеслав К]

Будем через доверенности на себя делать ЭЦП ФЛ и так же рулить ЛК клиента.

А оно вам надо?

[chellenger]

Лично я никаких проблем из-за этого не вижу. Ровным счётом ничего не меняется, у нас не более 1% регистрируют по бумаге.
Проблема с некопируемостью подписи то же надумана, или клиент с флешкой к нам или доступ по удалёнке (или третий вариант мы выпускаем подпись для него).

[RDM]

или третий вариант мы выпускаем подпись для него).

Мы сейчас, опять стали делать КЭП, НО время изготовления увеличилось в разы! Ужесточились требования, то одно проверку не проходит, то другое... Если бы так было, во время "кассовых волн" 17, 18, 19 гг. - половину клиентов потеряли бы точно.

[chellenger]

RDM, Мы то же выпускаем подписи по новым требованиям, да время на выпуск увеличилось, про проверки не в курсе, это дела криптоотдела.

[furmanov]

Лично я никаких проблем из-за этого не вижу. Ровным счётом ничего не меняется, у нас не более 1% регистрируют по бумаге.
Проблема с некопируемостью подписи то же надумана, или клиент с флешкой к нам или доступ по удалёнке (или третий вариант мы выпускаем подпись для него).

Ну это у вас, у вас там цивилизация..А унас процентов 5-10 от силы с КЭП...

[chellenger]

furmanov, Согласен, мы всё же второй по размеру мегаполис России.

[Вячеслав К]

У нас достаточно торгашей из ближнего зарубежья у которых и компа то нет, а вы тут про ЭЦП какую то говорите.
Стоит вспомнить маркировку...

[revin]

Вячеслав К Ну, как бы да.. почему нет-то? Этож мой бизнес)) Одно дело если из под полы трудиться, другое-все официально, денежку опять же за ЭЦП с клиента возьмем. Чего шифроваться?
P.S Или как там будет.. может эцп одна будет , а просто доверенности от разных ИП.. Кстати кто-то знает подробности про электронные доверенности ?

[Novichek51]

P.S Или как там будет.. может эцп одна будет , а просто доверенности от разных ИП..

Хотелось бы - бухфирмы отчетность ИПешников отправляют же, подписывая своей ЭЦП.

[ssz]

За всю онлайнизацию на бумаге регистрировали только 2 раза.
Есть клиенты и из глухих деревень и иностранные подданные.
У кого нет подписи просто изготавливаем новую и всё. Сейчас даже эцп делать не надо просто посылаем в ифнс, просто токены продаём.

Клиенту плевать как зарегистрируют, лишь бы результат был и поменьше телодвижений.
К слову есть клиенты которые даже ккт у себя не хранят, есть уполномоченный бух на телефоне, которая пробивает за них. Не хотят вникать в кассовую дисциплину - не надо просто платите и всё.

[chellenger]

За всю онлайнизацию на бумаге регистрировали только 2 раза.

Аналогично.

[geodile]

или третий вариант мы выпускаем подпись для него

до НГ уже 3 месяца

[msvk]

Лично я никаких проблем из-за этого не вижу. Ровным счётом ничего не меняется, у нас не более 1% регистрируют по бумаге.
Проблема с некопируемостью подписи то же надумана, или клиент с флешкой к нам или доступ по удалёнке (или третий вариант мы выпускаем подпись для него).

.
О какой удалёнке речь, сам же знаешь как работает ЛК ФНС, порой приходится по 10 раз зайти, чтобы выполнить регистрацию или перерегистрацию, с выпуском ЭЦП, я как и многие здесь, только до 01.01.22. Если вы УЦ то вам проще.

[svetolovec]

Да опять сделают, как и всё в нашем государстве: на бумаге, конечно , нельзя... но если нет возможности отказаться от бумаги, то можно

[chellenger]

msvk, да мы УЦ

[Suvor1k]

У нас на бумаге очень много регистрируют(каждый 5), особенно тяжкие клиенты с vipnet у которых кабы типо и подпись есть, но чтобы по ней на налог.ру зайти, бывает не одни сутки уходят.
Видел так же глючные подписи, например, Сбиса которые из ЛК при логине выкидывает.
Всякие вьетнамцы у которых нет отчества, подпись проходит одобрение, а ИФнс в лк не пускает.
Компы с не копируемыми подписями и не подлежащие настройкам из-за жутких лагов. Несколько товарищей с Маками попадались, у которых все знания компа на запуске браузера заканчивались.  Вот все эти товарищи ходили в ИФНС пешком, если их уговорить, а теперь придется хз что делать, ну как минимум доказывать, что ты не верблюд.

[Slava]

Вот читаешь это всё и диву даешься .
Цитата из новости :

 "Важно учитывать, что право на подачу бумажного заявления, наряду с электронным, зафиксировано в Законе № 54-ФЗ ст. 4.2 п. 1.: «Заявление … подается организацией или индивидуальным предпринимателем на бумажном носителе в любой территориальный налоговый орган ...». То есть для полноценной отмены правительство должно до 1 марта 2022 года внести поправки в закон о ККТ. " (с) .

И спрашивается , автор статьи в курсе , что Правительство РФ является органом исполнительной власти , но никак
не законодательной ?

Что это за нах - Приказ ФНС вступит в силу и отменит Федеральный Закон ?
Они там совсем поёбались ?

PS. За всё время один нормальный мужик там работал - Починок .
Было в нём что-то человеческое ...

[geodile]

Если вы УЦ то вам проще.

и чем проще?

[Master X]

Если вы УЦ то вам проще.

и чем проще?

Так и хочется прямо в лицо сказать: Всех БАРАШКА ПЕРЕСЧИТАЛ....

[SkaT]

...
Что это за нах - Приказ ФНС вступит в силу и отменит Федеральный Закон ?
Они там совсем поёбались ?
...

Ну так ведь это в самом ФЗ зафиксировано, что ФНС может "вертеть" этот ФЗ как захочется... отсюда и весь этот бардак с письмами... и всё время плодящимися "хотелками"...

[SERZH]

Все эти хотелки для Контуров , Сбисов , ОФД заканчиваются тем что отчётность клиента в ЛК затягивается . Благо для автономных касс есть три месяца а если и это уберут то вина безвинно-виноватого клиента доказана а его непорочность никого не интересует .

[Вячеслав К]

Ну, как бы да.. почему нет-то? Этож мой бизнес)) Одно дело если из под полы трудиться, другое-все официально, денежку опять же за ЭЦП с клиента возьмем. Чего шифроваться?

А мы как бы и не шифруемся, франшиза 1С, оф. партнер Калуга Астрал. Одно задалбывает - приходится быть для них и юристом, и бухом, и сис админом и чуть ли не другом закадычным

[Tavriya]

задолбали уже...все для людей

[valevok]

только через личный кабинет ККТ или ОФД.

Мне как-то  "или через ОФД" не нравится.

[chellenger]

Мне как-то  "или через ОФД" не нравится.

Аналогично!

[stonyx]

Так и сейчас ККТ можно регистрировать/перерегистрировать через сайты ОФД. Есть пару клиентов которые являются филиалами иностранных компаний, у них ОГРН все цифры нули, поэтому кабинет налогоплательщика открыть невозможно (nalog.ru пишет, что ОГРН не уникален), а через кабинеты такскома и контура всё работает (кассы регистрируются), правда очень долго, ответы на запрос приходят через 40-60 минут.

[SergeyD]

Правительство РФ является органом исполнительной власти , но никак
не законодательной ?

«Следствие окончено. Забудьте». Хороший фильм был…

[pauk]

хмм...забавная новостенка.  только на той неделе ккм приносили на замену фн - хотели через лк сделать, как путевые. захожу в лк -а там эта касса еще с 18 года висит красным -"отказ по заявлению"! я аж чуть не посинел! звоню инспектору с просьбой проверить -он говорит, все ок - касса стоит на учете, менялись фны на кассе -у нас по ней криминала нет! в лк с этой кассой ничего, кроме снятия с учета -сделать не предлагается! поменяли фн через заявление по бумаге... и такие же потом будут вылезать ккм -такое уже было!

[masterkkt]

А старый приказ хоть кто то прочитал? Там тоже ни слова про бумажные заявления. С чего паника?

[AlexSAN]

Да ладно?

Приказ ФНС России от 29.05.2017 N ММВ-7-20/483@:

"2. Информация и документы, указанные в подпунктах 1 - 5 пункта 1 настоящего Порядка могут быть представлены через кабинет контрольно-кассовой техники, а также в любой налоговый орган на бумажном носителе."

Пункты 1-5, это, как раз,

1) регистрации (перерегистрации) контрольно-кассовой техники;

2) снятия контрольно-кассовой техники с регистрационного учета, в том числе в случае хищения или потери контрольно-кассовой техники;

3) формирования отчетов о регистрации, об изменении параметров регистрации, о закрытии фискального накопителя;

4) направления сведений, содержащихся в заявлении о соответствии модели контрольно-кассовой техники требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно кассовой техники (далее - Заявление о соответствии модели контрольно-кассовой техники), необходимых для включения контрольно-кассовой техники в реестр контрольно-кассовой техники;

5) направления сведений, содержащихся в заявлении о соответствии модели фискального накопителя требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно кассовой техники (далее - Заявление о соответствии модели фискального накопителя), необходимых для включения фискального накопителя в реестр фискальных накопителей;

[promah]

хмм...забавная новостенка.  только на той неделе ккм приносили на замену фн - хотели через лк сделать, как путевые. захожу в лк -а там эта касса еще с 18 года висит красным -"отказ по заявлению"! я аж чуть не посинел! звоню инспектору с просьбой проверить -он говорит, все ок - касса стоит на учете, менялись фны на кассе -у нас по ней криминала нет! в лк с этой кассой ничего, кроме снятия с учета -сделать не предлагается! поменяли фн через заявление по бумаге... и такие же потом будут вылезать ккм -такое уже было!

Ну и у меня тож самое было. зарегана в 2017м , так в ЛК все заявления и карточки есть , а у инспектора - нет заявлений . Но мне то надо было её только с учета снять , а по итогу , без инспектора не получилось , причём карточку из кабеня не видно было , да и скорее всего именно инспектор случайно , что то там блокирнул , так как там был замес с кучей касс .

[masterkkt]

А вот этот приказ тогда зачем? Приказ ФНС России от 08.09.2021 № ЕД-7-20/799@

[ar]

А вот этот приказ тогда зачем?

Так в эл.форме заявления и карточки никуда не делись, обсуждали уже...

[masterkkt]

А вот этот приказ тогда зачем?

Так в эл.форме заявления и карточки никуда не делись, обсуждали уже...

В этом приказе про бумажный вариант речь идёт

[ar]

"...а также... на бумажном носителе..."
Ну так на "08.09.2021" они еще существуют, может и продлят/отменят...
А вообще, искать в этом логику...

[Tavriya]

если бумагу отменят, инспектора не смогут регать и будет проблема с проблемными адресами..
вот тогда и поймете как весело

[chellenger]

вроде как пока ФЗ никто править не собирался.