Автор Тема: Новые требования к заполнению паспортов ЭКЛЗ - проверка валидности ?!  (Прочитано 45605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
Собственно, сам скан во вложении . Обьем несколько великоват, разрешение поставлено повыше .
Чтобы не было нЬюанцев с траффиком -   сканы выложены в ККМ ИНФО
Особо НЕЯСНЫ пункт 2.2 и раздел 6 паспорта. ЭКЛЗ производства Безанта, выпуска примерно 25
октября, из свежих закупок , зав номер 2 11108ххх... Пока нет НИКАКИХ комментариев . Каково
будет ваше мнене ?
« Последнее редактирование: 04/11/2011 16:12:00 от GeorgSerg »
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
Прикольно. Не встречались пока такие.
Рекомендую в строке "Результат" писать "Достигнут!" :))
 

Онлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 104 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
2.2 Активизация ЭКЛЗ должна завершаться проверкой правильности формирования значения криптографического проверочного кода (КПК)"пробного"кассового чека.
     Проверка значения КПК осуществляется с использованием информационной системы проверки значения КПК. Доступ к информационной системе проверки значения КПК осуществляется через интернет-сайт http:\www.kpkcheck.ru.
     Результат проверки значения КПК "пробного" чека активизированной ЭКЛЗ должен быть указан в акте ввода ЭКЛЗ в эксплуатацию.
     По завершении активизации ЭКЛЗ должен быть составлен акт ввода ЭКЛЗ в эксплуатацию по форме, приведенной в разделе 6 настоящего паспорта.
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Онлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 104 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Мужики!
Бежим в магазин покупать верёвку и мыло, пока ветер без камней!!!
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн Славик

  • (4217)33-15-40
  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Похвалили: 32 раз(а)
  • ООО "Беллатрикс"
  • Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре
Уже больше месяца такие паспорта встречали. На пункт 2.2 поклали и просто оставляем незаполненными поля про проверку кассового чека. Налоговая не требует, мы не навязываем. До сих пор при замене ЭКЛЗы никаких пробных чеков не пробиваем.
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
Налоговой может и не надо, а для гарантии как? ;) Пошлешь в безант незаполненный паспорт- вернут обратно. Это получается, мы должны теперь в налоговой сидючи, еще и в инет вылазить? А если связи нет? Охренели уроды.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
Апология абсурда . В паспорте полное ХЗЧ. При фискализации в НИ заполнить
практически невозможно - а  не заполнять - тоже вроде бы нельзя .
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Дядь Жора, давай подождем 11 числа. что налоговики после своего сборища расскажут. А то гаданием заниматься негоже для спецов. ;)
 

Оффлайн Makhonya

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Похвалили: 2 раз(а)
....При фискализации в НИ заполнить практически невозможно - а  не заполнять - тоже вроде бы нельзя .
А при замене ЭКЛЗ на месте установки ККТ??? Вобчем ждём-с мнение налоговиков по ентому поводу.

PS НП пока вроде до ентого не додумались, а от Безанта мы практически ушли.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
Дядь Жора, давай подождем 11 числа. что налоговики после своего сборища расскажут.

Ничего не расскажут . Этот вопрос даже подниматься не будет - изменены требования к
ведению учета ККМ - добавлено столько пунктов - мама не горюй !! Вот это и будут
доводить до периферии ..
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
....При фискализации в НИ заполнить практически невозможно - а  не заполнять - тоже вроде бы нельзя .
А при замене ЭКЛЗ на месте установки ККТ??? Вобчем ждём-с мнение налоговиков по ентому поводу.
Брать паспорт с собой, и в офисе проверять кпк и заполнять, потом при оказии вести клиенту...
PS НП пока вроде до ентого не додумались, а от Безанта мы практически ушли.
Ну это пока, дурной пример заразителен... Хотя они доступ на свой сайт проверки только НИ открывают.
Да и безант их на дух не переносит, какую нибудь каку придумает.
 

Оффлайн Makhonya

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Похвалили: 2 раз(а)
...Этот вопрос даже подниматься не будет - изменены требования к
ведению учета ККМ - добавлено столько пунктов - мама не горюй !! Вот это и будут
доводить до периферии ..
Лиш бы не забыли до нас довести! А то часть клиентов до сих пор не усечёт разницу между НИ и ЦТО... >:( А вдруг, не дай Бог, ещё про МП "вспомнят"??? :'( Впрочем уже оффтоп попёр - тысяча извинений! ;)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
"Есть мнение" (с) - великий и могучий dervish  :P предложил как вариант -
снимать перед ( или после ) рупь - одиннадцать НУЛЕВОЙ ЧЕК - и его
оставлять в ЦТО . Пробить его сразу по кпкчек.ру , чтобы в ихней базе
оставался , но уже , ессно, с компа ЦТО.
В случае гарантии - вписать из него данные в паспорт .Геморно, но как
бы без гарантии оставаться тож неохота ...
 

Оффлайн Makhonya

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Похвалили: 2 раз(а)
Хм.... Суть идеи не уловил (рупь одиннадцать типографски пропечатано), но не суть важно. Мож проще мобилкой ентот чек сфоткать, а потом в комп закинуть?
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Фотка конечно вариант, но не дай бог винт на компе рухнет. Ксерокопия чека (оригинал рано или поздно выцветет) на рупь одиннадцать, и к КТ-2 приколоть.
 

Оффлайн Рязанский

  • Резидент
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 356
  • Похвалили: 44 раз(а)
  • Димка
  • Откуда: Рязань
    • Сайт поддержки ДК
а не проще тогда просто заполнить реквизиты этого чека на 1,11 в паспорте.
А проверить чек по этим реквизитам можно и задним числом.....
Просто отметку "Результат" не заполнять сразу.

Но это если скажут, что это вообще обязательно заполнять....
А у нас в Рязани  - грибы с глазами,
Их едят, а они глядят.
Рязанский
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Нюанс - база проверенных чеков у них есть, потом скажут, активизировали одним числом, проверили спустя 2 месяца, а-я-яй, нет вам гарантии.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
"обязательно" - ну безант  сам свои порядки устанавливает.
Отсюда вытекает , что "проверить задним числом " - означает получить несовпадение
по датам активизаций в базе Атласа и в клизме ( в паспорте клизмы). Маразм ?
Несомненно. И спросить не у кого -  обратился в ОблНИ - ответить не смогли .
« Последнее редактирование: 18/11/2011 16:17:20 от GeorgSerg »
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
Да че гадать, позвоните в безант менеджеру и узнайте, как они себе это представляют и че с гарантией. Мне лень, да и дорого :)
 

Оффлайн Рязанский

  • Резидент
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 356
  • Похвалили: 44 раз(а)
  • Димка
  • Откуда: Рязань
    • Сайт поддержки ДК
Нюанс - база проверенных чеков у них есть, потом скажут, активизировали одним числом, проверили спустя 2 месяца, а-я-яй, нет вам гарантии.
ну и что, что через 2 месяца. А где написано, что проверка должна быть произведена сразу после замены ЭКЛЗ?
Может, у нас во всём городе интернета месяц не было, как тогда быть?  ;)

"обязательно" - ну безанту никто не указ - сами свои порядки устанавливают. Из-под
отсюда вытекает , что "проверить задним числом " - означает получить несовпадение
по датам активизаций в базе Атласа и в клизме ( в паспорте клизмы).
а при чём здесь дата активизации и дата проверки? как они связаны?
я что, не могу на их сайте проверить чек трёхгодичной давности?
А у нас в Рязани  - грибы с глазами,
Их едят, а они глядят.
Рязанский
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1560
  • Похвалили: 99 раз(а)
Да забейте и всё...
Или кому то новый вариант договора прислали???
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
Уже представил себе пункт договора:

х.х Зарегистрируйте код КПК на сайте www.......ru,
    или отправьте его в SMS на короткий номер ....
    и получите возможность поменять неисправную .... по гарантии.

:) :) :)
 

Оффлайн Makhonya

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Похвалили: 2 раз(а)
Да забейте и всё...
Или кому то новый вариант договора прислали???
Как говорицца - "ПЕРЕПЛЮНЬ!!!" :P
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
И что же будет в этом новом договоре? "Представитель ЦТО обязан иметь при себе коммуникатор с подключенным инетом и положительным балансом на счете"? :)
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Виталий прав - забить и всё. Я пока тупо переписываю рупь-одиннадцать в паспорт и пишу верно. Срать я хотел на их сайт. Клизмы вылетают счас редко, если и откажут в гарантии - тупо переёдём на НП.
Что по поводу реквизитов пользователя пишем ООО "такое-то" и всё. Ни ИНН ни адрес, обойдуться.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
Налоговой может и не надо, а для гарантии как? ;) Пошлешь в безант незаполненный паспорт- вернут обратно. Это получается, мы должны теперь в налоговой сидючи, еще и в инет вылазить? А если связи нет? Охренели уроды.
Извиняюсь, что снова встреваю...
А где в паспорте сказано
"ЗАПОЛНИТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПОЛЯ ДАННОГО ПАСПОРТА, РЕЗУЛЬТАТАМИ ПРОВЕРКИ КПК"
Там сказано
"...должен быть составлен акт ввода ЭКЛЗ в эксплуатацию по форме, приведенной в разделе 6 настоящего паспорта."
Паспорт заполнять никто не обязует, насколько я понимаю...
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
"..Паспорт заполнять никто не обязует, насколько я понимаю... " (c)
Все по прихоти НИ - требуют ( не везде, правда) ксерокопию страницы
паспорта с заполненным разделом. 
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
...
Все по прихоти НИ - требуют ( не везде, правда) ксерокопию страницы
паспорта с заполненным разделом. 
Паспорт ЭКЛЗ подкалываем в формуляр на ККТ, который и попадает вместе со всем пакетом в НИ. У нас около года назад начали "просить" указывать в акте тех заключения на ЭКЛЗ зав. № новой, видимо налоговичке лень искать в формуляре паспорт ЭКЛЗ и оттуда переписывать номер (это же несколько лишних "перелистываний" "лишней" бумажки). Наверное плевать им на наличие паспорта на сабж...
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
... У нас около года назад начали "просить" указывать в акте тех заключения на ЭКЛЗ зав. № новой, видимо налоговичке лень искать в формуляре паспорт ЭКЛЗ и оттуда переписывать номер...
Всё куда проще, налоговикам сверху спускают инструкции,
что должно быть в АКТах и что требовать от ЦТО, подозреваю, что это общие требования.
Нам тоже налоговики, регулярно, почтой новые бланки присылают, будьте добры использовать...
А на счёт проверки КПК, скорее всего, в налоговой активация, они и проверять будут,
и результат проверки в паспорт вписывать, если сочтут это нужным.
Результат проверки КПК ведь на е-майл высылается, что сидеть еще и ответа ждать...
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
По вопросу "кто должен заполнять результат проверки", было предложение "забить"...
Перед тем как приступить к исполнению рекомендации, предлагаю пищу для размышлений на эту тему...
Начнем с того, зачем это сделано (проверка правильности КПК).
Вариант 1.
Безант не уверен в своей продукции, и рекомендует проверить правильность работы криптопроцессора до ввода его а эксплуатацию...
Бредово, правда, значит отпадает.
Вариант 2.
Проверка правильности КПК позволяет налоговику определить, а настоящая ли ЭКЛЗ
установлена в ККТ, или ставят на учет ККТ с "эмулятором"...
Тоже бредово, но, с моей точки зрения, это единственное оправдание.
А следовательно, позволять заполнить "результат" тому, кто установил ЭКЛЗ нельзя.
А занчит, налоговик сам должен проверить правильность КПК и убедиться, что ему не подсунули ККТ с эмулятором, и заполнить соответствующие гафы акта.

Я понимаю, что несу полный бред, и нужно иметь очень много смелости и наглости,
чтобы принести в налоговую, для постановки на учет, ККТ с эмулем.

Так что, размышляем, делаем выводы...
А если что, этот бред можно и налоговику "впарить" :) пусть сидит и заполняет :)
Они (налоговики) всёравно нам (ЦТОшникам) не доверяют... :(
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
SkaT Вариант 3 ты забыл- эклз НП. Которые на кпкчек не бьются, а своей открытой системы проверки кпк у них вроде как нет. И вот этот вариант мотивации Безанта представляется самым верным...
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
SkaT Вариант 3 ты забыл- эклз НП. Которые на кпкчек не бьются, а своей открытой системы проверки кпк у них вроде как нет. И вот этот вариант мотивации Безанта представляется самым верным...
Наверное уже поздно, и извилины спят, не вижу в этом мотивации... :(
Никогда не задумывался, а что у Безанта и НП разные криптопроцессоры стоят,
я считал, что один и тот же.
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
А это и неважно. 1. Карманы разные. 2. Не будет же Безант использовать свой сервис для поверки изделий чужого производителя ;)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
1 to ewgen  "..эклз НП.. своей открытой системы проверки кпк у них вроде как нет.." (c)
Сайт-то есть .. РеКбус в том, что на мой запрос на получение доступа тех директор НПриборов
ответил так  "Доступ предоставляется ТОЛЬКО сотрудникам НИ по офиц. запросу , или же ЦТО ,
но запрос от ЦТО должен быть заверен печатью и подписью ИФНС.. " Ну а в ИФНС  сказали ..
ну , надеюсь , понятно, ЧТО сказали .. Цензура не пропустит ..

2 to SkaT Неважно , КАКИЕ криптопроцы стоят - Б_клизмы - то есть ЭКЛЗ - имеют
сертификат еФ3..., а НП_клизмы - это на самом деле УЗФД ЭКЛЗ НП, сертификат ТУ...
Комментсы излишни ..
 

Оффлайн Виктор.Окраина Сибири.

  • Наш человек
  • Новичок
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Откуда: Окраина Сибири
Ну вот и до моей глубинки добралась сия хрень.  Заполнил паспорт без результатов проверки и оправил в Татарскую ГНИ. Будет "ксперимент". Если никакой реакции, то пока будем слать без КПК. Если налоговики заупрямятся -отпишусь, чем дело кончится. Удачи всем.
« Последнее редактирование: 10/11/2011 22:21:35 от Виктор.Окраина Сибири. »
В историю можно попасть, а можно влипнуть...:)
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1560
  • Похвалили: 99 раз(а)
Как они могут противиться, если им этот паспорт на хранение не передаётся.
Спойлер
Но, если некоторые доброжелатели прогнутся и распишут "прелести" - напряги будут...
 

dobgan

  • Гость
Так им какая разница? "Ксперемент" будет когда по гарантии менять придется.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
В Безанте сказали, что это была пробная партия с новыми требованиями.
Скоро требования будут изменены, с учетом пожеланий ЦТО.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Ура-а-а-а. Мы получили статус "подопытных кроликов".
бУзант не сказал куда слать наши пожелания?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Ура-а-а-а. Мы получили статус "подопытных кроликов".
бУзант не сказал куда слать наши пожелания?
Туда же, куда и сам бУзант с их не вполне законной продукцией ;)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
Официальный ответ на мой запрос.
 

Оффлайн bonch

  • Наш человек
  • Новичок
  • ***
  • Сообщений: 20
  • Откуда: г.Во!
Походу, чисто новую отмазку от гарантии придумали, ёпт...(((
 

Оффлайн Makhonya

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Похвалили: 2 раз(а)
Хм... Мож я невнимательно читал, но так и не понял одну весчь. Если сайт проверки мне даёт значение "НЕВЕРНО" то поменяют такую ЭКЛЗ по гарантии или нет? ???
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Хм... Мож я невнимательно читал, но так и не понял одну весчь.
Если сайт проверки мне даёт значение "НЕВЕРНО" то поменяют такую ЭКЛЗ по гарантии или нет? ???
Нет в их опусе ничего про такой вариант событий, кроме как "касса считается неисправной, и применять её низзя"
Попробовать поменять по гарантии можно, в накладных безанта зав. номера указаны, отослать кучу бамажек, и пущай проверяют...
Кособокость рук сборщиков никто не отменял.
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
При неверном ответе- гарантия без всяких вопросов! Это ж вина безанта, не так ли? Они сами эту тему придумали- вот пусть теперь сами себя накажут.
Другой вопрос- как это в реальности будет происходить? Значит, в налоговой вводим ККМ, пробиваем тестовый чек, отправляем запрос на кпкчек... Ответ по мылу приходит только на следующий день, выясняется, что кпк неверный... Выдергиваем клиента (скажем из района области) обратно в ЦТО, отправляем в налоговую с КМ-2...
Да клиент просто пошлёт такой ЦТО, с такой-то заботой...
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Эти редиски останутся белыми и пушистыми, весь негатив клиент выльет на нас, мнение Москвы ему до лампочки...
И при таком варианте событий за чей счет замена? Поменяют по гарантии, хорошо, а если нет? Переходить на продукцию НП?
Дядь Жор, задай вопрос этой гоп-команде про такое развитие ситуации ;)
 

Оффлайн sergey

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 115
  • Откуда: Мурманская обл. г. Апатиты
ewgen ;Ответ по мылу приходит только на следующий день, выясняется, что кпк неверный...
 Сегодня отправил запрос прошло 10 минут, пришёл ответ.
сделал то, что сделал
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Мне даже оперативнее, в течении минуты пришло подтверждение.
Главная засада, не получится это в налоговой делать, условия не соответствующие....
 

Оффлайн asmonah

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: СПб
а если аппаратов несколько... засада
Свою судьбу мы делаем сами
 

Оффлайн sergey

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 115
  • Откуда: Мурманская обл. г. Апатиты
Главная засада, не получится это в налоговой делать, условия не соответствующие...
А если воспользоватся телефоном.
сделал то, что сделал
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Выпросить у руководства смартфоны для механиков. Эх и рад директорат будет, много нового о себе узнаешь.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Пусть НИ обеспечивает "надлежащие условия", в том числе и "оперативный" выход в интернет.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн M.S

  • Новичок
  • Сообщений: 3
Если активизация прошла успешно, то и проверка КПК наверняка то же будет "верно".
В чем смысл?
И ещё, если проверять КПК уже в свободное время - через день два, то в случае возможной поломки в дальнейшем, Бизант может внаглую отказаться!?
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 722
  • Похвалили: 44 раз(а)
Ну самый простой вариант- ниче никуда не отправлять, а тупо всегда писать "ВЕРНО" :)
 

Оффлайн Юрий65

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 222
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: ЮФО
Ну самый простой вариант- ниче никуда не отправлять, а тупо всегда писать "ВЕРНО" :)
......вот это вряд ли пройдет, у них в базе не будет отметки о проверке первой записи конкретной эклз и в случае ее отказа в гарантийный период ее просто не поменяют....читайте внимательно письмо...
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
GeorgSerg
На kkm.info япока не получил внятного ответа: "Чем грозит "непроверка" на kpkcheck?"
Неужели отказом в гарантии - не верю, что бУзант способен на такое свинство.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1560
  • Похвалили: 99 раз(а)
Ну самый простой вариант- ниче никуда не отправлять, а тупо всегда писать "ВЕРНО" :)
......у них в базе не будет отметки о проверке первой записи конкретной эклз ...
- А ведение этой базы без одобрения владельца ЭКЛЗ(В момент активизации владелец то всегда имеется) допустимо? А под закон о защите персональных данных оно не попадает?
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Сплюнь. Не хватало ещё флеш-ключи покупать у бУзанта для криптозащиты передаваемых по нету данных.


P.S. А какие такие данные мы передаём, кроме email`а и регномера клизмы (рег номер клизмы разве являются "персональными данными")?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
На kkm.info я пока не получил внятного ответа: "Чем грозит "непроверка" на kpkcheck?"
Неужели отказом в гарантии - не верю, что бУзант способен на такое свинство.
Ответ на ДАННЫЙ момент таков ( что может измениться дальше , пока неизвестно):
1.Со стороны  сотрудников НИ -  в том случае , если , как в нашем регионе, требуют после фискализации
сдавать в НИ копию заполненной страницы раздела 6  паспорта  ЭКЛЗ - "грозит"  на данный момент 
отказом в приемке копий  по причине незаполнения . Маловероятно, но  письменный запрос с копией
письма Безанта   отправлен в ОблНИ.  Жду ответа . Вряд ли дождусь - поэтому мехи сдают мне  распечатку
данных  из клизмы на запрос по номеру КПК = 00...02 (03), ответ "ВЕРНО " - пишем карандашом.
 
2 По части гарантии - отказ будет ТОЛЬКО в том случае, если на МОМЕНТ ПРОВЕРКИ клизмы Безантом
в базе данных Атласа НЕ БУДЕТ результатов проверки этой  клизмы с номером КПК=00..02(03).
Проверка будет отложена до появления этих рез-тов в базе - через месяц, полгода etc . - ограничения по
сроку нет . По крайней мере , в течение недели - двух не спеша можно отправить.
 
3 ИМХО - это все мелочи, но перетереть можно . А вот на самый главный вопрос - что делать при
ответе НЕВЕРНО , если ЭКЛЗ успешно прошла активацию, и уже неделю - две работает - ОТВЕТА НЕТ .
 
Если активизация прошла успешно, то и проверка КПК наверняка то же будет "верно".
- далеко не факт . Тем более, что замена на то время, пока проверять будут - за чей счет ?
Платить - то кто будет - клиент , ЦТО ?
"Есть мнение", что эта неопределенность будет продолжаться до момента принятия новых ТТ к ККМ.
"Пожуем - увидим", а пока - как ни хошь , а  приходится выкручиваться ..
 

Оффлайн Рязанский

  • Резидент
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 356
  • Похвалили: 44 раз(а)
  • Димка
  • Откуда: Рязань
    • Сайт поддержки ДК
... у них в базе не будет отметки о проверке первой записи конкретной эклз и в случае ее отказа в гарантийный период ее просто не поменяют....читайте внимательно письмо...
А где гарантия, что эта запись сохранится в течении гарантийного срока?
Компьютеры - вещь ненадёжная....
Вот не найдут они эту запись в своей базе - как доказать, что мы проверяли и получили ответ "ВЕРНО"?
А у нас в Рязани  - грибы с глазами,
Их едят, а они глядят.
Рязанский
 

Оффлайн кварта

  • Новичок
  • Сообщений: 20
Ну что за жись такая? Первые ласточки! Декабрьские ЭКЛЗ.
Вместо обещанного заполнения реквизита чека с 1.11 - то же самое еще и на сменный
отчет >:( . Графы как и прежде - только для зорких соколов, и для рук, необремененных
тяжестями и трудностями дня. Уже вместо КПК продажнего чека вписал КПК активации...
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
Делал запрос на проверку правильности КПК на сайте.
Долго не получал ответа, не выдержал, сделал проверку повторно.
Через пару минут пришло сразу два одинаковых ответа ВЕРНО.
Ответы сгенерированы с разницей в 15 минут.
Ни каких оповещений, что такой Рег номер ЭКЛЗ уже активирован или аналогичной лабуды.
Либо проверка ОЧЕНЬ крутая (на полную идентичность) либо её вообще нет.
А может просто сравнивать несчем???
Для зарегистрированных пользователей сайта база точно есть, это в инструкции написано.
А для экспресс проверки скорее всего никакой базы не ведётся...
 

Оффлайн AJE

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: Калуга
    • ООО "ВТИ"
Либо проверка ОЧЕНЬ крутая (на полную идентичность) либо её вообще нет.
А может просто сравнивать несчем???
Для зарегистрированных пользователей сайта база точно есть
Я зарегился на комплексную проверку.
База есть, все запросы с результатами видны в виде таблицы, стоит ошибиться хоть на 1 секунду при вводе цифр - ответ "неверно".
Базу надо будет периодически чистить (удалять записи), иначе потом тяжело будет разбираться ))
Не надо забывать, что ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник...
 

Оффлайн ewgenm1

  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Откуда: Челябинск
стоит ошибиться хоть на 1 секунду при вводе цифр - ответ "неверно".
На секунду не знаю, а у нас на 1 минуту ошиблись - ответ "неверно". Разобрались, время исправили - "верно".
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
От сайта кпк-чек единственная польза - мы знаем какие параметры чека используются для расчёта КПК. Если только у них нет базы рег№ <-> неизвестный_нам_ключ.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
В вашем ответе два  "предположения" .
Итог :
1 - неверно
2 - верно
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2696
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Известны основные входные параметры для формирования криптоподписи. Остаётся подобрать как их сгруппировать.
Облом будет если используется ещё какой-либо параметр, нам неизвестный (зашит в ЭКЛЗ и хранится у производителя в виде БД рег№ ЭКЛЗ -> параметр).
Проверять же правильность "придуманноого" алгоритма можно с помощью любой кассы (контрольная лента из ЭКЛЗ). Если он начнёт выдавать верные криптоподписи - всё ОК.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн AGKKM

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Откуда: NSK
 Разве есть сомнения в наличии ключа?
---***---
 

Оффлайн AJE

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: Калуга
    • ООО "ВТИ"
Меня вполне устраивает наличие ресурса для проверки КПК, по крайней мере, я ЗНАЮ ТОЧНО, что установлено в кассу.
 Не устраивает только предположительное требование НЕМЕДЛЕННОЙ проверки сразу после активизации (здесь все так говорят).
 Поскольку я нигде, в т.ч. и в паспорте не увидел, что проверять КПК надо, кровь из носа, СРАЗУ ЖЕ (а есть
 условие от Безанта, что проверка - это обязательная часть ввода в эксплуатацию).
 Ну проверю я КПК через пол-часа после того, как пробит чек - и что? Условие Безанта я выполнил, КПК проверил, данные в паспорт вписал. ЭКЛЗ введена в эксплуатацию с соблюдением ВСЕХ требований.
 
 По налоговой.
 Кто как хочет, но есть ПП 470 и Регламент с перечнем доков, предоставляемых на регистрацию.
 То, что предоставляется при простой замене ЭКЛЗ зависит только от конкретного инспектора, поэтому надо писать письма в свои региональные Управления, объяснять ситуацию и напирать на то, что данный документ нужен только для обеспечения гарантии на ЭКЛЗ и ни на что не влияет.
 
 Кстати.
 Договор менять Безанту не надо, условия прописаны в паспорте...
Не надо забывать, что ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник...
 

Оффлайн Славик

  • (4217)33-15-40
  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 649
  • Похвалили: 32 раз(а)
  • ООО "Беллатрикс"
  • Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре
Сегодня менял ЭКЛЗ в Штрих-ФР-К. Оформил продажу на 1,11р., вбил данные в кпкчек.ру - ответ "Неверно". Почесав в затылке, ещё разок отправляю данные - опять "Неверно". Уже подумываю как оформить по гарантии рабочую ЭКЛЗу, походу проверяя введённые данные. Всё совпадает с чеком. Читаю в тесте драйвера рег№ клизмы(авось?), тоже совпадает. Ладно. Снимаю контрольку и вот она! На чеке время - 10:46, в контрольке 10:45...
Стояла опция "Печать чека по закрытию" мать ё!
Интересно, а ежели не найду отличий с чеком, как с гарантией при ответе "Неверно"?
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
Цитировать
... вбил данные в кпкчек.ру - ответ "Неверно". ...
Эта проблема "59-ой секунды" по круче проблемы "2000-го года" будет... поскольку вероятность её повторения - каждую минуту...
Хорошо валидность чеков "на месте" редко проверяют, если вообще проверяют.
А то проблем было-бы у народа (владельца ККМ, и ЦТО) на ровном месте - выше крыши... :(
Протокольчик состряпают "Проверка выявила не верный код КПК...", и доказывай, что
"так и должно быть..."

Странно, что ККМ, на чеке и в контрольке разное время указывает...
Теоретически не должно быть такого...
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
Странно, что ККМ, на чеке и в контрольке разное время указывает
Ничего странного нет. Дело в том, что в чеке время указывается когда делается продажа. Но закрыть чек можно хоть через час. Документ в ЭКЛЗ закрывается при закрытии всего чека "командой завершение документа", в этой команде и указывается время (см. спецификацию ЭКЛЗ). В случае если ответ не верен нужно снять контрольку из ЭКЛЗ.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
Дело в том, что в чеке время указывается когда делается продажа. Но закрыть чек можно хоть через час.
Продажа???
Первая или последняя???
Скорее всего это зависит от марки ККТ, и такого не должно быть. Это косяк программистов.
 

Оффлайн AGKKM

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Откуда: NSK
Это косяк программистов.

Или не программистов. А, например, техзадания или тех.требований к ККМ. 
---***---
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
В Штрих-ФР-К дата и время печатается в начале чека при осуществлении первой продажи (при работе через драйвер ФР). Вторую продажу можно сделать через минуту, потом третью, ну а потом закрыть чек. Разумеется время закрытия документа будет отличаться от того, что стоит вначале чека. В других ККМ время стоит в конце чека при завершении документа, например Элвес-микро-к, ЭКР и др. При работе Штрихов к примеру на 1С пробивается общая сумма чека продажи независимо от кол-ва номенклатуры и тут же идет команда на завершение документа. Но и тут может быть проблема 59-й секунды.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Похвалили: 38 раз(а)
В Штрих-ФР-К дата и время печатается в начале чека при осуществлении первой продажи...
Ну вот, всплыла понятная формулировка.
На ККТ, печатающих время в верху чека, велика вероятность несовпадения валидности кода КПК,
т.к. время формирования продажи (начала чека) не совпадает со временем закрытия чека.

Всё понятно, принято к сведению. Спасибо.
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1440
  • Похвалили: 85 раз(а)
Да ,чем дальше в лес ,тем больше дров.Чтобы не было проблем 59 сек. и так далее,снимайте отчёт из ЭКЛЗ по номеру КПК.Данный формат паспорта на ЭКЛЗ,пробный (20 тыс.)и только на ЗКЛЗ в большом корпусе,заказывайте в малом корпусе и спите спокойно.
Будет день....будет тема.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1635
  • Похвалили: 262 раз(а)
Данный формат паспорта на ЭКЛЗ,пробный (20 тыс.)и только на ЭКЛЗ в большом корпусе,заказывайте в малом корпусе и спите спокойно
Позволю себе несколько поправить вас - изменены  паспорта на ОБА типа ЭКЛЗ_Б. Причем изменения раздела 6
"нано -паспорта" ГОРАЗДО существеннее , чем нововведения в "биг-паспорте" .
 

Оффлайн AlexSAN

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Похвалили: 1 раз(а)
В Штрих-ФР-К дата и время печатается в начале чека при осуществлении первой продажи
Точнее, они печатаются в "заголовке", а вот его можно и в конец чека засунуть:
Цитата: Инструкция по эксплуатации ШТРИХ-ФР-К 01.pdf
20. «Печать  заголовка  чека».  Данный  параметр  применим  только  к  чекам  операций 
продажи, покупки, возврата продажи и возврата покупки. Если значение параметра равно 
«0»,  то  заголовок  печатается  в  начале  чека.  Если  значение  параметра «1»,  то  заголовок 
печатается в конце чека.

 

Оффлайн LaserDance

  • Новичок
  • Сообщений: 4
Безантовские нано-ЭКЛВЗ (АЗЛК как говорят некоторые клиенты) тоже пришли с пунктом 2. Требованием заполнять всю эту шляпу и проверять на сайте...
« Последнее редактирование: 26/12/2011 20:23:14 от LaserDance »
 

Оффлайн ewgenm1

  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Откуда: Челябинск
Безантовские нано-ЭКЛВЗ (АЗЛК как говорят некоторые клиенты) тоже пришли с пунктом 2. Требованием заполнять всю эту шляпу и проверять на сайте..
Это чтобы  жизнь медом не казалась.
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20