Автор Тема: штраф в 1,5 млн рублей за отсутствие чека при безналичной оплате законен.  (Прочитано 3985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн upmaxi

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 262
  • Похвалили: 25 раз(а)
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 11343
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Давно пора штрафовать, а то мы всё видим только потуги оштрафовать, а ведь есть действенные штрафы типа этого. А то все забили давно на соблюдение действующего законодательства.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1714
  • Похвалили: 344 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Если сейчас всех штрафовать за это, да ещё за три года назад, половина рыбинского бизнеса перестанет существовать, а предприниматели объявят себя банкротами.
Совсем недавно один из ИП удивился зачем это надо «я ведь на патенте».
 

Оффлайн hamop

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1783
  • Похвалили: 309 раз(а)
  • Откуда: Рязань
там же:
Спойлер
Чем грозит работа на кассе с просроченным фискальным накопителем?
Дата публикации 15.04.2021
Смотрите также

Документ
Определение Верховного Суда РФ от 26.03.2021 № 305-ЭС21-1993

Комментарий
Верховный Суд РФ рассмотрел дело по жалобе организации, которую оштрафовали почти на 2 млн рублей за использование незарегистрированной кассовой техники.

Дело в следующем. У организации истек срок действия фискального накопителя в онлайн-кассе. Налоговая инспекция на основании п. 16 ст. 4.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ сняла кассовую технику с учета. Однако организация продолжила использовать незарегистрированную онлайн-кассу при расчетах с физлицами. Налоговая инспекция квалифицировала это как неприменение онлайн-кассы и оштрафовала организацию по ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ.

Верховный Суд РФ (определение ВС РФ от 26.03.2021 № 305-ЭС21-1993) согласился с проверяющими, отметив, что под неприменением кассовой техники понимается и использование кассовой техники, не зарегистрированной в налоговых органах. Этот вывод следует из разъяснений Пленума ВАС РФ (постановление от 31.07.2003 № 16 "О некоторых вопросах практики применения административной ответственности…").

Таким образом, пользователям кассовой техники нужно быть осторожными. Если вовремя не заменить фискальный накопитель, налоговая инспекция может оштрафовать по ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ (неприменение онлайн-кассы). Напомним, штраф составляет:

на должностных лиц (включая ИП) – в размере ¼ до ½ размера суммы расчета, осуществленного без применения онлайн-кассы, но не менее 10 000 руб.;
для организаций – от ¾ до 1 размера суммы расчета, осуществленного без применения онлайн-кассы, но не менее 30 000 руб.
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3519
  • Похвалили: 903 раз(а)
  • Он умер
  • Откуда: Планета "The Мля"
Однако организация продолжила использовать незарегистрированную онлайн-кассу при расчетах с физлицами.
Вот КАК им это удалось, объясните? )
 

Оффлайн hamop

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1783
  • Похвалили: 309 раз(а)
  • Откуда: Рязань
объясните?
Скорей всего подакцизка... Ключи кончились, а ККТ работает. Тот же автоном...
 

Оффлайн Niro

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1541
  • Похвалили: 210 раз(а)
  • Откуда: Липецк
Вот КАК им это удалось, объясните? )
Поменяли ФН, а в ФНС не провели замену. ККТ сняли с учета в одностороннем порядке.
 

Оффлайн zival

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1093
  • Похвалили: 268 раз(а)
  • Откуда: Челябинск
Вот КАК им это удалось, объясните? )
ЛЕГКО, касса валялась где-то, хотя может даже стояла на рабочем месте, при этом не использовалась как до окончания ФН, так и после. Но если до окончания ФН   НЕ использование ККТ НИ КАК не наказывается, то вот после остановки ФН - НЕ использование ККТ уже можно наказать по закону.
Я думаю сам предприниматель даже не знал, что у него закончился ФН именно по причине, что ККТ стоял для налоговой, а не для расчетов с населением.   
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3519
  • Похвалили: 903 раз(а)
  • Он умер
  • Откуда: Планета "The Мля"
Скорей всего подакцизка... Ключи кончились, а ККТ работает. Тот же автоном...
В этих случаях наоборот- налогру кажет на 2 месяца больше, чем фактически ФН заканчивается, так что пользователь явно узнает о блокировке раньше, чем ФНС.
Вот если только замену не оформили- тогда да, сами виноваты.
zival Извини, это недостаточное основание для штрафа. Может, он полностью перестал принимать нал и карты, и перешел на только работу по р/с по безналу- за что его наказывать?
 

Оффлайн neonul

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 176
  • Похвалили: 53 раз(а)
-Оплата по карте
-Да
-У нас только переводом

Это уже, как анекдот звучит)))
 
Это сообщение считают полезным: apr1l, NikitaBlackFu

Оффлайн zival

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1093
  • Похвалили: 268 раз(а)
  • Откуда: Челябинск
недостаточное основание для штрафа
Теоретически да, практически, знаю как минимум 4 точки в Челябинске, которые работают по классической схеме "2 ККТ" - покупают два ККТ с ФН, оба ККТ в реестре, потом регистрируют два ККТ на один адрес, только один через сайт ИФНС - "для налоговой", а второй с другим зав. номером и рег. номером от балды регистрируют без участия налоговой - "для себя". Работают конечно на втором, а первый просто стоит - делает вид, что нет продаж.     
 
Это сообщение считают полезным: NikitaBlackFu

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7347
  • Похвалили: 1789 раз(а)
Вот КАК им это удалось, объясните? )

ООО «Кибер-Спорт» обратилось в Верховный Суд Российской Федерации -
"26.09.2019 г. в Инспекцию поступил ответ вх. № 0058584 от ООО «Эвотор ОФД», в котором Общество даёт следующее объяснение.
Законом № 54-ФЗ не предусмотрена обязанность оператора фискальных данных проверять факт регистрации контрольно-кассовой техники и фискального накопителя.",
Тема в "зелёном"

Кого из них оштрафовал ВС РФ, вернее, оставил в силе первичное решение?
Кроме того, как минимум 5 ОФД до сих пор принимают ФД формата 1_0

Так что сверлим дырки в макаронах и отгадываем ребус из картинок -  сова семь ухо ели
"Вы получите то, что просите, но понравится ли вам то, что вы получите?" (с)
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 11343
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
GeorgSerg, Может на тот момент не было обязанности у ОФД проверять статус кассы? Это же вроде как относительно не давно было введено, а суд рассматривает дело на момент правонарушения, т.е. действовавшего тогда законодательства.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7347
  • Похвалили: 1789 раз(а)
не было обязанности у ОФД проверять статус кассы?
"Вы получите то, что просите, но понравится ли вам то, что вы получите?" (с)
 

Оффлайн Atis_e

  • Не спеши, а то успеешь...
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2170
  • Похвалили: 346 раз(а)
  • Откуда: Урал. Екатеринбург
т.е. ОФД никому и ничего не должен и не обязан..Ура товарищи.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7347
  • Похвалили: 1789 раз(а)
ОФД - это Биг-Дата по сути. Их обязанность - получить, проверить, передать "кому следует", сохранить, предоставить "кому надо" данные по запросу.  Если от "кому следует" не получен в ответ отказ - то ОФД действует по своим правилам. И ничего не нарушает. Эти "зоны контроля" не в их ответственности. На любой вопрос они стандартно отвечают - "Все данные переданы, подтверждение в приемке получено".

P.S. А вот как с маркировкой будут выкручиваться ..
"Вы получите то, что просите, но понравится ли вам то, что вы получите?" (с)
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2615
  • Похвалили: 387 раз(а)
Офд получил чек, но наловая не должна была его дальше принимать, фн же не зарегин.
 

Оффлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2770
  • Похвалили: 786 раз(а)
Ничего не понятно . При продаже( мене)  недвижимости заключается договор купли-продажи ( или мены).
Все телодвижения заверяются нотариально ,а потом через юстицию .Перед этим платится госпошлина .
Новый хозяин хаты получил право собственности или нет ?
Или продавец не заплатил налог ?

Какая-то мутная статья , похожая на рекламу : " Продал хату , а на оставшиеся деньги " по совету
друзей" , купил автомобиль " Москвич" .
Ни один юрист-бухгалтер , находясь в здравом уме , не подставится под эту шнягу .
Действительно ,когда контора закрывается и распродаёт имущество , покупается одноразовая ККТ .

ЗЫ. Ну и конечно нравится вот это - " от 3/4 до 1 " .
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2888
  • Похвалили: 572 раз(а)
https://sudact.ru/arbitral/doc/kY6Q8p5kI4Vm/
...4.10.2019 г. в Инспекцию поступил ответ вх. № 0061928 от ООО «Бигинформ», согласно которому 30.09.2019 г. поступила заявка от ООО «Кибер-Спорт» по ККТ per. номер ККТ 0001789484043048, заводской номер ККТ 00307900826815, и заводской номер ФН 8710000101262489 на завершение начатого заказчиком процесса снятия с регистрационного учёта и регистрации ККТ. Заказчик предоставил чек о закрытии фискального накопителя 8710000101262489 от 30.05.2019г.

На основании указанного чека, инженер ООО «Бигинформ» завершил процесс снятия с регистрационного учёта в ФНС России ККТ с зав. номером 00307900826815 с получением карточки о снятии ККТ с регистрационного учёта 0001 7894 8404 3048 от 10.07.2019г. Инженер вскрыл ККТ для замены фискального накопителя, однако, вместо № 8710000101262489 стоял № 9283440300260914. Установлено, что фискальный накопитель заказчик установил самостоятельно, без регистрации в ФНС России. Инженер закрыл фискальный накопитель № 9283440300260914; установил № 9287440300666150 и выполнил процедуру регистрации в ФНС России с получением карточки регистрации ККТ 0004 0456 5702 5092 от 02.10.2019 г.

ООО «Бигинформ» сообщило, что ККТ с заводским номером ККТ 003070900436141 и заводским номером ФН 9283440300240348 в ООО «Бигинформ» не поступала и никаких работ в отношении неё сотрудники ООО «Бигинформ» не выполняли...

 
Это сообщение считают полезным: horgy_a

Оффлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2770
  • Похвалили: 786 раз(а)
О ! Это полезная инфа . Когда левый клиент просит заменить ФН, надо пробить в ИФНС его историю .
А то потом по судам замотают .
 

Оффлайн stonyx

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Похвалили: 108 раз(а)
Мелочно у вас всё BelkaCar судится с налоговой из-за штрафа в 259 млн рублей
https://www.forbes.ru/newsroom/tehnologii/426393-belka-car-suditsya-s-nalogovoy-iz-za-shtrafa-v-259-mln-rubley
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 11343
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Цитировать
ФНС начислила каршерингу BelkaCar штраф в 259 млн рублей за работу без кассовых аппаратов, говорится в решение Арбитражного суда Москвы. С 7 декабря 2019 года по 14 февраля 2020 года каршеринг BelkaCar работал с 12 незарегистрированными контрольно-кассовыми аппаратами и фискальными накопителями, выяснила налоговая инспекция в результате административного расследования. Налоговая присудила компании штраф, который BelkaCar оспорила в суде — в самой компании утверждают, что аппараты были, но их вовремя не перерегистрировали. Это нарушение должно квалифицироваться как «нарушение порядка регистрации контрольно-кассовой техники», за что предусмотрен штраф 10 000 рублей.

Цитировать
По ее словам, внутренняя память онлайн-касс переполнилась раньше срока, после чего налоговая отключила их от своей системы и не уведомила компанию

По мне так ФНС права, судя по сроку в котором ФН были не зарегистрированы, а возможно ФНС  успела даже снять кассы в одностороннем, кто-то из серии "ну я всё сам знаю и сам сделаю" поменял ФНы и не провёл замену через ФНС.

Посмотрим, думаю обжаловать не выйдет, ждать не особо долго.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 
Это сообщение считают полезным: geodile

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16