Проект ФФД 1_2

[GeorgSerg]

Об утверждении дополнительных реквизитов фискальных документов и форматов фискальных документов, обязательных к использованию

https://regulation.gov.ru/projects#npa=106042

В новом приказе будут указаны:
1 Дополнительные реквизиты отчета о регистрации и отчета об изменении параметров регистрации
2 Дополнительные реквизиты отчета об открытии смены
3 Дополнительные реквизиты кассового чека (бланка строгой отчетности)
4 Дополнительные реквизиты кассового чека коррекции (бланка строгой отчетности коррекции)
5 Дополнительные реквизиты отчета о закрытии смены
6 Дополнительные реквизиты отчета о закрытии фискального накопителя
7 Дополнительные реквизиты отчета о текущем состоянии расчетов
8 Дополнительные реквизиты запроса о коде маркировки
9 Дополнительные реквизиты уведомления о реализации маркированного товара
10 Дополнительные реквизиты ответа на запрос
11 Дополнительные реквизиты квитанции на уведомление

Этим же документом будут утверждены нужные форматы.

По сравнению с ныне действующим приказом от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@, доп.реквизитов станет больше.

UPD: добавлена таблица 150. Дробление маркированного товара - это выше моего понимания..

[Bit]

Дробление маркированного товара - это выше моего понимания..

Ну это же продажа тапочек для одноногих, сигареты поштучно.

[Solid]

Дробление маркированного товара - это выше моего понимания..

Ну это же продажа тапочек для одноногих, сигареты поштучно.

А разве не запрещено поштучно сигареты продавать?

[pavel_net]

А как вам Значения реквизита «мера количества предмета расчета» (тег 2108) ? Ладно Мегабайты продавать, это я еще могу представить, но что должно измеряться Гигакалориями ?
А это:

1) Реквизиты «покупатель (клиент)» (тег 1227), «ИНН покупателя (клиента)» (тег 1228), «дата рождения покупателя (клиента)» (тег 1243), «гражданство» (тег 1244), «код вида документа, удостоверяющего личность» (тег 1245), «данные документа, удостоверяющего личность» (тег 1246) включаются в состав ФД в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении ККТ или иным законодательством Российской Федерации.

4) Реквизиты «дата рождения покупателя (клиента)» (тег 1243), «код вида документа, удостоверяющего личность» (тег 1245), «данные документа, удостоверяющего личность» (тег 1246) включаются в состав ФД в случае не включения в состав ФД реквизита «ИНН покупателя (клиента)» (тег 1228).

[Alfa Dog Андрей]

А это:

А я так и знал )) Всю инфу о нас, через кассы соберут )) Терь всё. Без паспорта, хлебушка не купить )))

[dervish]

но что должно измеряться Гигакалориями ?

Энергетическая ценность продуктов питания, специально для блондинок)))

Терь всё. Без паспорта, хлебушка не купить )))

А не гражданам страны вообще ничего не продавать, для чего тег гражданство вводят)

[got10]

Гигакалории, это явно не про еду. Скорее про тепло для района или города.

[dervish]

got10, Да понятно, что задел про ЖКХ, про еду - шютка)

[GeorgSerg]

Коллеги, всё в связке идет. Триединство, если можно так сказать..

Проект поправок, разработчик – Минфин.Штрафы станут злее, а налоговики получат новые полномочия: например, блокировать счета нарушителя, а также сайты, приложения и даже страницы в соцсетях, замеченные в незафиксированных продажах.

Проект дополняет Налоговый кодекс РФ. В рамках оперативного контроля планируется проведение контрольных закупок, а также проведение таких форм контроля, как наблюдение и мониторинг, а также предусматривается упрощенный порядок производства по делам о нарушениях законодательства о налогах и сборах в части фиксации расчетов.
Одновременно проектом вводятся новые составы налоговых правонарушений, связанных с фиксацией расчетов.

[pavel_net]

Я даже представляю, как плачут разработчики прошивок для касс, после прочтения сего документа.

[Alfa Dog Андрей]

как плачут разработчики прошивок для касс

Или как они радуются Особенно для тех кто купил разовые Или квартальные лицухи:) Мне интересно как Атоловцы назовут эту прошивку )) Штрех вон уже в 823-ем драйвере выпустил поправки под ФФД 1.2. Так что и проша не  за горами

[pavel_net]

polj, не, радуются другие люди, а разработчики именно рыдают.

[RDM]

В новом приказе будут указаны:

Я правильно понял, что в старый ФН новые теги не впихнуть...и нужен новый ФН?

[Atis_e]

Да ладно чего им плакать то-они уже ручки потирают, на горизонте новая лицензия.

[Inok]

Тут только один момент,  у нас 80% ккт работает на прошивках 18 года и без лицензий))) Они тут разобраться не могут и всех причесать под гребенку. Толку то от этого? Ну выпустят, а кто из ИП и ООО их шить будет? Магниты и Пятерочки...

[Alfa Dog Андрей]

Я правильно понял, что в старый ФН новые теги не впихнуть...и нужен новый ФН?

Впихнуть. Чё нет то

[PuRGen]

UPD: добавлена таблица 150. Дробление маркированного товара - это выше моего понимания..

Только левый туфля?
Вотку и то не дробят на рюмки, вскрытие тары и разливай.

[GeorgSerg]

Я правильно понял, что в старый ФН новые теги не впихнуть

Абсолютно в попу скверно правильно.

[chellenger]

Конечно не впихнуть, про новый ФН и ФФД давно уже трёп идёт, вот видимо оно уже не за горами.

[Alfa Dog Андрей]

Конечно не впихнуть, про новый ФН и ФФД давно уже трёп идёт, вот видимо оно уже не за горами.

Август

[betacam]

Относительно дробления маркированного товара - это больше для больниц, типа ампула из упаковки или блистер таблеток.

[Solid]

Ждем новую галочку в ФНС "Признак применения ККТ при осуществлении торговли товарами, подлежащими обязательной маркировке средствами идентификации"

[GeorgSerg]

это больше для больниц, типа ампула из упаковки или блистер таблеток.

Для больниц - АвтРегВыб.

[betacam]

Есть и такие, которые продают лекарства.

[ligakkm]

"Редкая птица(касса с ФФД 1.2) долетит до середины Днепра". Классика

[GeorgSerg]

Есть и такие, которые продают лекарства.

Передайте им наши сожаления...

[dervish]

АвтРегВыб

Вот д. Джо обматерился) В "Выб" букавку е не забыл написать?

[KM]

Пока выглядит не очень..
Так могут и все чеки перевести в ЛК ФНС и ККТ практически исчезнет..
Подписи передадют в ФНС, ничто не помешает и чеки подписывать ими, а не ФНом.

Код: [Выделить]

расчетный чек – первичный учетный документ, сформированный в электронной форме через  информационный ресурс, который размещен на официальном сайте федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и ведение которого осуществляется указанным органом в установленном им порядке в течение 5 рабочих дней с момента расчета между организацией (индивидуальным предпринимателем) и покупателем (клиентом, заказчиком), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления, порядок и случаи передачи, требования к которому (включая требования его по корректировке), утверждаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов;
...
1. Организации и индивидуальные предприниматели, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, обязаны фиксировать расчеты и выдавать (направлять) покупателю (клиенту, заказчику) кассовый или расчетный чек.

[SkaT]

Пока выглядит не очень..
Так могут и все чеки перевести в ЛК ФНС и ККТ практически исчезнет..
...

Исчезнет и для розничной торговли?
У каждого покупателя-физ.лица свой ЛК ККТ, куда будут приходить чеки?

[betacam]

Как всегда гладко только на бумаге. А в реальности - в деревне даже Интернета нет.

[KM]

Ну пока я нашел, что только при расчетах между организациями на спец режимах (УСН) можно использовать эти расчетные чеки.
Видимо не смогли заставить ИНН покупатели вводить при продаже.

Код: [Выделить]

9. Организации и индивидуальные предприниматели, указанные в пункте 11 статьи 346 настоящего Кодекса, вправе не формировать с применением контрольно-кассовой техники фискальные документы при осуществлении расчетов в безналичном порядке с организациями и индивидуальными предпринимателями при условии формирования при осуществлении таких расчетах расчетных чеков. 

Исчезнет и для розничной торговли?
У каждого покупателя-физ.лица свой ЛК ККТ, куда будут приходить чеки?

Просто выкинут ФН. Это у меня пессимистические рассуждения (:
Но мысль то, зачем тратиться на ФН хозяевам конторы. Сделают какой нибудь "Расчетный Знак" и будут все платить за каждый чек по 10 копеек.

[Novichek51]

Сделают какой нибудь "Расчетный Знак" и будут все платить за каждый чек по 10 копеек.

Или как при Горбачеве - "президентский налог 5%".

[svetlon]

Да не сделают они ничего путного. Как всегда все через..опу и работает кое как. Главное денег освоить на кофеек чтоб хватило.
Мы тут расуждаем как технари, а там моСг проще устроен. Элементарный ЛК ФНС допилить не могут три года чтоб работал нормально, что уж говорить про более сложные системы... Это как примерно Рогозин собрался за пределы солнечной системы лететь, из той же серии. На батуте.

[horgy_a]

А в реальности - в деревне даже Интернета нет.

Коллега, вот этого не надо.
На сегодня практически везде в РФ, да же в глухой деревне, есть сотовая связь.
Года четыре назад общался по скайпу с армейским другом живущем в глухой тайге Алыгджер Нижнеудинского района Иркутской области, куда летом только вертолетом, а зимой "зимником" по реке добраться можно.
И то, там вполне нормальный интернет.

[SkaT]

А в реальности - в деревне даже Интернета нет.

Коллега, вот этого не надо.
На сегодня практически везде в РФ, да же в глухой деревне, есть сотовая связь.
Года четыре назад общался по скайпу с армейским другом живущем в глухой тайге Алыгджер Нижнеудинского района Иркутской области, куда летом только вертолетом, а зимой "зимником" по реке добраться можно.
И то, там вполне нормальный интернет.

Пару месяцев назад перевёл 4 ККТ (из разных деревень) на режим с передачей (СИМ МТС) из автономного в связи с работой с маркировкой...
Месяц ни одного чека от них в ОФД не появлялось, пришлось звонить, выяснять, почему не работают. Оказалось, что работают. Только для отправки чеков им приходится бегать с кассой по улице - сигнал ловить, и не всегда это заканчивается удачно...

[GeorgSerg]

Маховик раскручен до максимума... Остановить - никто не рискнет. А если мгновенно остановить - всё разнесёт в клочья...

[PuRGen]

У каждого покупателя-физ.лица свой ЛК ККТ, куда будут приходить чеки?

Обязательно! А как иначе проконтролировать, что живёте не по доходам

[ravil1965.65]

Оказалось, что работают. Только для отправки чеков им приходится бегать с кассой по улице - сигнал ловить, и не всегда это заканчивается удачно.

Плохо бегают, раз за месяц ни один чек не улетел в ОФД. Надо возрождать нормы ГТО.:-)))

[vikt1]

да же в глухой деревне

вот с этим не согласен,могу назвать деревню и не совсе захудалую,асфальт-но чтобы позвонить приходиться отходить от деревни на километр

[Novichek51]

Месяц ни одного чека от них в ОФД не появлялось, пришлось звонить, выяснять, почему не работают. Оказалось, что работают. Только для отправки чеков им приходится бегать с кассой по улице - сигнал ловить, и не всегда это заканчивается удачно...

Та же хрень. Полузакрытый военный городок (местность без интернета, касса в автономе), на торговой точке мобильная связь есть, а мобильного интернета нет. Бух домой берет Эвотор, подключает к домашнему вай-вай. Но, что интересно - терминал спёрбанка на точке работает от своей сим-карты отлично, редко когда связи нет.
Ну и отдельное спасибо Эвотору за решение "маркировка в автономе", требующее интернета. Что же через флешку то не сделали?

[Aleff]

Новый ФН, который будет в дефеците.
Срок внедрения нигде не указан, но что-то мне подсказывает что опять за год надо будет всё сделать. И первые пол года будут допиливать прошивки и фн.
Радует только что проект ещё полгода допиливать будут.
Завтра поеду к крупному клиенту, который со скрипами, тонами нервов и денег перешёл на маркировку. Расскажу ему о готовящихся изменениях. :-) Никто не знает можно ли бронежилет с каской в аренду взять?

[Tavriya]

точке мобильная связь есть, а мобильного интернета нет. Бух домой берет Эвотор, подключает к домашнему вай-вай. Но, что интересно - терминал спёрбанка на точке работает от своей сим-карты отлично, редко когда связи нет.
Ну и отдельное спасибо Эвотору за решение "маркировка в автономе", требующее интернета. Что же через флешку то не сделали?

а с чего это быть в дефиците? поменяли прошивку и всё дальше штамповать.

[ravil1965.65]

Aleff, Лучше не бежать впереди паровоза, пока не приняли окончательно, ФН 1.2 ещё не появился, ещё будут дорабатывать, могут сдвинуть.
Уже и про запрет ФФД ККТ 1.0 было, но все равно время от времени люди приходят то ли из тайги то ли с гор спускаются с такими кассами, ОФД чеки жрёт.

[Market-Master]

2030 год,ФФД 1.41,ФН-Х-совместим с калькуляторами.В кремле без изменений.

[valevok]

а с чего это быть в дефиците? поменяли прошивку и всё дальше штамповать.

Дефицит всегда можно устроить. Заинтересованные найдутся. Был бы повод.

[horgy_a]

Полузакрытый военный городок (местность без интернета, касса в автономе), на торговой точке мобильная связь есть, а мобильного интернета нет

В черте города ИК, на внутренней территории нет сотовой связи. Глушилки стоят.
Есть магазин на территории.
Для передачи данных таскают кассу в здание администрации расположенное за периметром охраны.

[GeorgSerg]

Закрытый, не закрытый, глушилки.. Проблемы краснокожих шерифа не ипут - к реквизитам чека планируется добавить:

результаты проверки кода маркировки товара, подлежащего обязательной маркировке средствами идентификации;

операционный реквизит чека с учетом особенностей сферы деятельности, в которой осуществляются расчеты;

дополнительный реквизит чека с учетом особенностей сферы деятельности, в которой осуществляются расчеты;

дополнительный реквизит пользователя с учетом особенностей сферы деятельности, в которой осуществляются расчеты;

отраслевой реквизит чека с учетом особенностей сферы деятельности, в которой осуществляются расчеты.

[GeorgSerg]

железо ККТ это потянет....

ККТ есть что? Корпус, принтер и ФН. Остальное - сертифицированный верхний софт, опломбированный компьютер, VPN-канал, все ФД сразу в защищённое хранилище,  и те де и те пе.

[chellenger]

А мне вот ещё 149 таблица ФФД 1.2 понравилась...
Можно и нужно всё усложнить!

[GeorgSerg]

Обсуждение продлится до 5 августа 2020 года и все желающие могут отправить свои соболезнования замечания по данному законопроекту

вот сюда - ваши предложения

Результат - "двойной зеро, всех всё устраивает... Полный одобрямс..

[chellenger]

GeorgSerg, Делать мне больше нечего как пИсать туда...
Пусть хоть код ДНК в чек добавляют, всем  уже нАс'рАть.

[SkaT]

Обсуждение продлится до 5 августа 2020 года и все желающие могут отправить свои соболезнования замечания по данному законопроекту
...

И будет как с обсуждением ФЗ в 16-ом году (или 15-ом не помню уже)... в час Х просто удалят все замечания, скажут, что сервак упал, но там и так ни каких замечаний не было...

[GeorgSerg]

Пусть хоть код ДНК в чек добавляют

Ну, зачем всё так усложнять.. Можно задать простейшие по сути вопросы -

1 Подтверждение от сервера ЧЗ валидности марки проданного товара  должно приходить в ФН (кассу) через сервер ОФД  ДО момента завершения формирования чека или ПОСЛЕ?
2 Если ДО завершения чека - и подтверждения нет?
3 Если ПОСЛЕ пробития чека подтверждения нет - что тогда?
4 ФН должен САМ проверять марку на валидность и отправлять итог на сервак ЧЗ?

[Stok]

Ну, зачем всё так усложнять.. Можно задать простейшие по сути вопросы -

1 Подтверждение от сервера ЧЗ валидности марки проданного товара  должно приходить в ФН (кассу) через сервер ОФД  ДО момента завершения формирования чека или ПОСЛЕ?
2 Если ДО завершения чека - и подтверждения нет?
3 Если ПОСЛЕ пробития чека подтверждения нет - что тогда?
4 ФН должен САМ проверять марку на валидность и отправлять итог на сервак ЧЗ?

1. См. 167. Ответ на запрос о коде маркировки должен формироваться техническими средствами ОИСМ после получения запроса о коде маркировки и направляться ОФД для передачи в ККТ.
2.3. См. табличку 109.
4. См. табличку 108.
Полученный результат записываем в тег 2106 и стучим на себя отправляем в ОФД.

[valevok]

И будет как с обсуждением ФЗ в 16-ом году (или 15-ом не помню уже)... в час Х просто удалят все замечания, скажут, что сервак упал, но там и так ни каких замечаний не было...

А может быть, проведут "эксперимент" с традиционными уже участниками (Москва-Калуга-Татарстан)  и, опять же, по традиции он успешно завершится и распространится на всех, с чем и поздравят жаждущих новаций торговцев и покупателей. Какие замечания? "Эксперимент" же удался!

[GeorgSerg]

to Stok, коллега, неужели всё так просто решается? А я-то и так, и этак тыкву свою напрягал.. Ок, будем отбиваться таблицами..

А может быть, проведут "эксперимент" с традиционными уже участниками

Нет,поздно.. Уже доэкспериментили до того, что "маховик инноваций" раскручен до максимальных оборотов. ККТ с ФН по ситуации неожиданно для всех стали субьектами..

[Stok]

to Stok, коллега, неужели всё так просто решается? А я-то и так, и этак тыкву свою напрягал.. Ок, будем отбиваться таблицами.

Кто будет отбиваться и перед кем?
Даже на простые вопросы сложность ответов теперь на столько запредельное для понимания, что общественное обсуждение на регулейшине не имеет ни какого практического смысла.

[GeorgSerg]

"Зарекалася теляти да по воду ходити..." ( c), индейская народная сага про Фигвам..
ТПП РФ выступила против внесения в Налоговый кодекс норм о применении кассовой техники, источник - ТАСС, 13 августа

[NewKid]

"Зарекалася теляти да по воду ходити..." ( c), индейская народная сага про Фигвам..
ТПП РФ выступила против внесения в Налоговый кодекс норм о применении кассовой техники, источник - ТАСС, 13 августа

вот оно что Михалыч

Также ТПП возражает против исключения из общих норм КоАП и его статей, предусматривающих наказание за неприменение ККТ, положения об ответственности за такие административные правонарушения. Так, взамен предлагается дополнить кодекс новой статьей, в которой среди прочего будет установлена ответственность оператора фискальных данных и экспертной организации за нарушение законодательства о налогах и сборах. Отвечать будут исключительно должностные лица, для которых планируется ввести штрафы от 5 до 50 тысяч рублей.

[GeorgSerg]

Также ТПП возражает против

если только самих себя. Кто, как не они, всеми пятью конечностями ( 4+1) были ЗА тотальную офенизацию всея Руси ? Вот им и Хэпи энд мать его за ногу..