Автор Тема: #Крымнаш  (Прочитано 3563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2882
  • Похвалили: 648 раз(а)
#Крымнаш
« : 18/03/2020 19:31:42 »
«В Украине мы предатели, в России — нахлебники». Голоса Крыма — 6 лет спустя
18 марта 2020 от The Insider
Ровно шесть лет назад, 18 марта 2014 года был подписан «Договор о принятии Республики Крым в Российскую Федерацию». Ежегодно в эти дни The Insider спрашивает жителей аннексированного полуострова — людей разного возраста, национальности и политических взглядов — как с тех пор меняется их жизнь. 
«Мы не можем планировать завтрашний день»
Ленора Дюльбер, Судак
Самое важное, что изменилось после 2014 года, — если раньше мы могли четко планировать завтрашний день, просчитывали 2-3 шага вперед, понимали, что осуществимо в длительной перспективе, сегодня нельзя ничего прогнозировать. Эта неизвестность и быстро меняющаяся политическая и социальная реальность и раздражает, и напрягает.
Если говорить о ценностных, идеологических разногласиях крымчан, то сейчас они отошли на второй план. Во-первых, люди заняты выживанием и поиском хлеба насущного. Мелкий и средний бизнес активно обсуждает вопрос сдачи жилья — это то, что актуально для всего побережья. В Крыму окончательно вступают в силу нормы, по которым больше нельзя принимать туристов в доме, если земля выделена под индивидуальное жилое строительство. Благодаря этому, к слову, выживало и старшее поколение: бабушка на лето уйдет в сарай-огород, а квартиру сдаст — еще какой-то доход к пенсии. Очевидно, что теперь последуют и санкции. Уже были рейды налоговой, которая выискивает объявления в интернете. То же самое касается и очень популярной в Крыму свадебной индустрии: услуги фотографов, видеооператоров, ведущих и тому подобное. Любая экономическая деятельность, позволяющая людям выжить, все больше и больше под контролем. При этом люди готовы разбираться в нормах, платить налоги. Но правила и процедуры настолько запутаны, туманны или не доводятся до сведения вовремя, что соответствовать им очень сложно. Нет диалога между де-факто российскими институциями в Крыму и людьми, которые пытаются сами позаботиться о своем экономическом благополучии.
Крымчанам больше нельзя принимать туристов в доме, если земля выделена под индивидуальное жилое строительство
Во-вторых, есть то, что объединяет всех без исключения (я называю это проявлением региональной идентичности), — попытка сохранить физическую среду своего обитания. Вырубленный кипарис или можжевеловая роща, захват пляжа или заповедника возмущает не потому, что хочется ими насладиться, а потому что это территория гражданской и социальной свободы. Такие ситуации болезненны для всех одинаково, независимо от политических пристрастий. Люди научились сосуществовать и принимать позицию друг друга. Безусловно, в 2014—2015 годах крымчане разделились по идеологическим взглядам, и градус накала был высокий. Но сейчас, когда абсолютно все ощутили, насколько они равны перед государственной машиной, поняли, что есть вещи и поважнее.
Ленора Дюльбер.
По моим наблюдениям, политика интересует людей ровно настолько, насколько она непосредственно влияет на их жизнь. Последние недели в информационном пространстве Крыма Украина на первом месте. Это прежде всего вопрос воды и пунктов пропуска в связи с коронавирусом. Поправки в Конституцию РФ тоже уступили место пандемии.
Оппозиции как таковой на полуострове нет — здесь тотальное одноголосие. С материка она физически не зашла, прежде всего потому что не определилась, что говорить про статус Крыма. Внутри она не родилась, потому что пространство зачищено. Да, есть какая-то кулуарная борьба элит, но это борьба за ресурсы, про идеи никто не спорит. То есть, все эти марши и протесты, которые мы наблюдаем в Москве, Питере и так далее, до Крыма не доходят.
В Крыму «сильная рука» проявила себя в «лучшем» виде. Даже россияне, приехавшие с материка, говорят: «У нас тоже не очень хорошо, но здесь еще хуже». Если какой-нибудь закон хоть как-то соблюдается в центральной части России, то в Крыму он не работает совсем. К примеру, в Крыму при России никогда не разрешали проводить одиночные пикеты. Или когда в Москве и Питере еще не преследовали адвокатов, здесь это практиковали полным ходом. Но интересно, что то, что «тестируется» на нас, потом докатывается до основной территории.
«Пересекая границу, чувствуешь себя преступником, хотя ничего не нарушал»
Мила, 27 лет
В 2014 году я заканчивала учебу в университете и параллельно фрилансила, сейчас продолжаю это делать в сфере IT. Я была категорически против аннексии, в особенности против того, как это произошло. Сейчас я бы поддержала законный референдум с международными наблюдателями и справедливым подсчетом голосов. Но вижу, что, к сожалению, большинство людей за те методы, тот референдум и текущую власть. Среди моих близких есть и сторонники, и противники аннексии. Большая часть была против, и сейчас они хотели бы жить в украинском Крыму. Меньшая — прямо-таки праздновала аннексию, возможно, потому что пристально смотрела российское телевидение нескольких лет подряд.
Честно говоря, я в целом ожидала, что жить будет хуже. В 2014-м казалось, что в Крыму начнется война. Из плохого, с чем я столкнулась: трудности в работе, неудобная логистика, продукты значительно подорожали. Многие международные веб-сервисы перестали работать в Крыму и с крымчанами, поэтому пришлось искать обходные пути, чтобы нормально «функционировать» в интернете. Что-то решалось простым включением VPN, а что-то — более сложными «танцами с бубном». Сейчас чтобы куда-то улететь, нужно ехать в Киев или ближайший аэропорт в Украине, при этом проходить границы, тратить дополнительные деньги и утомительные 6-15 часов на дорогу.
Из хорошего. Вижу, что делают дороги, ремонтируют парки и строят новые скверы. Вижу, что у моей бабушки пенсия стала значительно выше, чем была в Украине. Но я не часто соприкасаюсь с действительностью вне дома. Мне кажется, Крым для России до сих пор остается обособленным островком. Многие крупные российские компании тоже здесь не работают или работают с оговорками – банки, мобильные операторы, службы такси и тому подобное. 
Мы стали второсортными людьми и для Украины, и для России. В Украине мы предатели, ведь остались в аннексированном Крыму. В России — нахлебники, ведь на Крым выделяют огромное количество денег. Пересекая границу, чувствуешь себя преступником, хотя ничего не нарушал.
«Российский «аусвайс» я не получала, а без него в Крыму никаких прав нет»
Ирина, Симферополь
Я гражданка Украины, родилась и всю жизнь прожила в Крыму. До аннексии политикой почти не интересовалась, с правоохранительной системой не сталкивалась, общественной деятельностью не занималась. Болеть и переживать за страну меня заставили политические и общественные изменения в Украине в конце 2013 года, а события на Евромайдане разбудили веру в государство и народ и надежду.
Аннексия фактически перечеркнула мою жизнь. Российский «аусвайс» я не получала. Без него в Крыму у человека никаких прав нет. На хорошую работу я официально устроиться не могу. Заработок — ситуативный и только в конверте, без каких-либо гарантий больничного и тому подобное. Банковскую карточку я оформить не могу, перевод получить тоже. Продать-купить жилье, оформить землю, договор на коммунальные услуги, любую справку от госучреждения и даже письмо на почте — все становится проблемой. У стариков так же: нет российского паспорта — нет пенсии, нет медицинского полиса, и даже по «скорой» человека забирают «со скрипом». В итоге, от каких-то вещей мне приходится сознательно отказываться, в других случаях — просить помощь у родственников или друзей.
С каждым годом все больше приезжает россиян. Ставка делается на кадры с материка — им все преференции. Их поддерживают финансово и продвигают на руководящие посты. Знаю, что в Судаке строят школу и уже привезли десять человек по программе «Земской учитель», дают по миллиону подъемных на человека. Трассу «Таврида» тоже строят исключительно привозные специалисты. 
У нас теперь огромное количество силовиков и военных. Например, в Симферополе, Джанкое строят отдельные ЖК для силового блока — для сотрудников ФСБ, Центра «Э», пограничников.
В то же время местное население фактически выдавливают с помощью разных рычагов: отсутствием заработков, преследованиями, происходит «тихая депортация». Все украинское теперь фактически под запретом: гражданство, язык, церковь, образование. Формально ничего незаконного в этом вроде и нет, но запрещается под любым надуманным предлогом.
«Уровень жизни упал»
Алексей Назимов, Алушта
Редактор информпортала Большой Алушты «Твоя газета», критиковал местную власть и писал о коррупции, в 2016 году стал фигурантом дела о вымогательстве. Более 3 лет (с октября 2016-го по ноябрь 2019-го) провел в тюрьме, "Мемориал" признал его политзаключенным.
Позиция по Крыму в 2014 году у меня была двойственная. С одной стороны, я прекрасно понимал, что Россия — это полицейское государство, с другой — националистические настроения в Украине мне тоже не импонировали. В принципе никаких иллюзий по поводу жизни в России не испытывал. Я долгое время жил в Москве и Московской области. Но в 2011 году сдал вид на жительство и вернулся в украинский Крым. Так что видел все процессы, которые там происходили, поэтому какого-то улучшения от прихода России в Крым не ждал.
До «посадки» я писал на сайте только о проблемах конкретного региона, у нас в Алуште. Я критиковал местную власть, упоминал там «Единую Россию». Конечно, я предполагал, что могут прийти с обыском, напугать, побить в конце концов, поломать или забрать компьютеры. Но чтобы вот так, как обошлись со мной (обвинили в вымогательстве, внаглую закрыли на несколько лет в тюрьме, а на суде говорили, что белое это черное), такое в голове не укладывалось, честно говоря. В суде нас не слушали, доводы адвоката игнорировали, все ходатайства отклоняли. Пересмотра дела в апелляции мы ждали 9 месяцев. 
Три года я провел в СИЗО с клопами и крысами, без нормальной медпомощи. Нас и запугивали, и избивали, и морили голодом, и переводили в камеры для больных туберкулезом, пытались сломать психологически, чтобы добиться признательных показаний в том, что мы не совершали. 
В результате я не то что поменял мнение — стал абсолютно нетерпим к путинскому режиму. Но прошу не путать: ничего не имею против русской культуры и народа.
Как ни прискорбно, думаю, Крым окончательно вошел в состав РФ и там останется. Он стал ее военной базой. Хотим мы этого или нет — от нас ничего не зависит.
В моем близком окружении люди сожалеют о событиях 2014-го. Мелкие предприниматели — кто закрылся, кто еле-еле сводит концы с концами. У пенсионеров, может быть, пенсия и выросла на несколько тысяч рублей, но больше нет возможности подзаработать за счет курортников, которые приезжали в сезон. Уровень жизни упал. Естественно, те граждане, которые работают судьями, прокурорами, следователями, ни о чем не волнуются, у них зарплаты хорошие. А у рядовых муниципальных служащих, врачей, учителей — не очень большие. К примеру, молодой учитель без стажа получает около 15 тысяч рублей, опытный — 20-25, ставка медсестры без дополнительных нагрузок — примерно 12-13 тысяч. С учетом цен на продукты и прочее, это не так и много.
«Если клиент узнает, что ты из Крыма, может отказаться работать из-за санкций»
Алла, Симферополь
В 2014 году я училась в университете. Тогда меня больше беспокоил вопрос диплома. Дадут ли? А если нет, то что потом делать с российским и смогу ли продолжить учебу в Украине или Европе? Аннексия мне категорически не нравилась, хотелось как можно скорее уехать из Крыма, но семейные обстоятельства заставили остаться и держат до сих пор. Сейчас злость сменилась на безразличие. 
Зато моей семье эта ситуация очень понравилась. Не могу назвать конкретных причин. Может, тоска по СCCР. Или они так и не смогли привыкнуть к Украине и языку. Украинский они понимали, но говорить на нем никто из родственников не мог. Я же росла на украинских мультиках, поэтому моему сердцу милее «KiтПес», чем какой-то «Котопёс».
Самые большие проблемы сейчас с работой, банковскими карточками и путешествиями. Многие зарубежные IT-компании переехали, поэтому поиск работы, оформление и перевод денег в валюте стали настоящим вызовом. Если работать неофициально, то как объяснить банку регулярные валютные поступления? Если официально, как индивидуальный предприниматель, то как и где оформиться, чтобы клиент не узнал, что ты из Крыма, и не отказался из-за санкций?
Путешествовать тоже стало сложнее. Раньше садишься в самолет и летишь, почти куда хочешь, сейчас из Симферополя можно только в Россию. Часто бывает, что на билет лоукостера в Европу я трачу гораздо меньше, чем на поездку в Киев.
«В учебнике истории про крымских татар было написано, что они — предатели»
Лутфие Зудиева, Джанкой
Филолог, основательница крымскотатарского детского центра развития «Элиф», правозащитница, активистка общественного объединения родственников политзаключенных «Крымская солидарность»
Никогда не была сторонником так называемой Русской весны в Крыму. Ни я, ни мои близкие не принимали участия в «волеизъявлении» и с тех пор своей позиции не изменили. К сожалению, каждый раз, когда Россия приходила в Крым, для нас, крымских татар, эти визиты ничем хорошим не заканчивались.
Поначалу многие не понимали, какое будущее нас ждет, не представляли себе масштабы последующих арестов и репрессий. Предполагали — да, поскольку в России давно отработана практика давления на малые мусульманские народы (к примеру, на Кавказе и в Татарстане), но до конца не осознавали, что так же будет и в Крыму. И не только с мусульманами, а в принципе всеми, у кого есть хоть какая-то альтернативная позиция.
Буквально на днях опять были обыски в Бахчисарае, в результате — четверо арестованных по надуманным террористическим статьям. Это уже третье уголовное дело «за терроризм» только в самом Бахчисарае. А всего по таким обвинениям в СИЗО и колониях держат почти 70 крымских мусульман.
Сейчас в Крыму очень агрессивно пытаются ассимилировать другие народы. В школах практически не осталось классов с полным обучением на украинском и крымскотатарском языке, родителей под разными предлогами склоняют переводить детей на факультативное изучение украинского и крымскотатарского. В школьных материалах можно найти пассажи с признаками разжигания межнациональной розни. Например, в учебнике истории про крымских татар было написано, что они были «предателями» во время Великой Отечественной войны. В университетах прививают исламофобские взгляды: рассказывают, что один из признаков экстремизма — это борода у мужчин восточной внешности. В школах и детских садах нарочито отмечают православные праздники. Кроме того, повсеместно создают кадетские классы, кружки Юнармии и детские казачьи отряды.
В такие времена мы стараемся держаться вместе, чтобы сохранить свои национальные и религиозные ценности. В то же время я вижу, как у крымских татар все активнее налаживаются связи с украинцами и русскими, которые из-за своей политической позиции подвергаются репрессиям. Например, на суды к нашим ребятам приходят украинцы и русские. Они пишут им письма в тюрьмы, освещают обыски, помогают собирать деньги на уплату штрафов, жертвуют в фонд поддержки детей политзаключенных, выходят на акции и с одиночными пикетами в Киеве и Херсоне, в Москве и Питере. А когда арестовали украинских моряков, крымские татары первыми начали собирать для них передачи в СИЗО.
Жизнь в Крыму после 2014 года стала неприятным сюрпризом даже для абсолютных сторонников «Русской весны». У нас был опыт жизни в Крыму в составе Украины с ее плюсами и минусами. Были, как теперь стало понятно, далекие от действительности представления о том, как живет современная Россия. Эти ожидания не оправдались, постепенно люди разочаровываются, хотя многие еще пытаются списать свое недовольство по принципу «царь хороший, бояре плохие».
Автор: Алена Савчук
 

Оффлайн Atis_e

  • Не спеши, а то успеешь...
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1470
  • Похвалили: 197 раз(а)
  • Откуда: Урал. Екатеринбург
Re: #Крымнаш
« Ответ #1 : 18/03/2020 20:01:21 »
Брехня каждое слово, выдавили их....В том году когда к родителям гонял то тоже плакались местные, на работу не берут надо паспорт, полис и снилс, а у меня нет, а зачем он мне-вдруг все вернется итд итп. Сестра там живет в Саках, контору по недвижимости открыла еще в 2014 году сразу после "весны"-говорит - "кто хочет работать, тот работает, а кто не хочет говорит хотим обратно". Брат из Якутска туда переехал, работает инженером на сакской ТЭЦ...короче голова есть то и работа есть. И конкретно про себя-В 1996 году школу когда в крыму закончил то в симферополе в институт даже доки не хотели принимать, смотрят, а в паспорте национальность "русский"-извини молодой человек сначала "свои", спрашиваю свои-это какие?, а это те у которых национальность правильная...а остальные уже после. Занавес. Пришлось собираться и на Урал ехать, где ни кто про национальность не спрашивал и не говорил "Щоб не вмерла украина-геть из криму москали". Так что нечего стонать, выдавили их, когда русских выдавливали то ни кто не заступался, а тут они расплакались, плохо им. Сорри коллеги. Накипело.
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1370
  • Похвалили: 274 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Re: #Крымнаш
« Ответ #2 : 18/03/2020 20:21:47 »
Bit, сейчас насыплют тебе, проверено (((
Но за статью СПАСИБО!
 

Оффлайн Joker

  • Постоялец
  • Сообщений: 164
  • Похвалили: 29 раз(а)
  • Откуда: Евпатория, Республика Крым, Россия
Re: #Крымнаш
« Ответ #3 : 18/03/2020 20:31:57 »
Отличный репост с Радио Свободы о Крыме. ДБ.
 
Это сообщение считают полезным: Rudy

Онлайн NewKid

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 916
  • Похвалили: 405 раз(а)
  • ЦТО - Центр творчества одаренных
  • Откуда: Чебоксары
Re: #Крымнаш
« Ответ #4 : 18/03/2020 20:32:36 »
«В Украине мы предатели, в России — нахлебники». Голоса Крыма — 6 лет спустя
18 марта 2020 от The Insider

Можно ссылку на первоисточник. А так очень похоже на украинскую агитку.
 

Оффлайн Ричи

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 816
  • Похвалили: 221 раз(а)
  • Откуда: Казань
Re: #Крымнаш
« Ответ #5 : 18/03/2020 20:34:57 »
Ох... Коллеги! Ну вот нам что здесь, других проблем не хватает, реальных?..
(Это независимо от того, какая у кого точка зрения на вопрос.)
 

Онлайн NewKid

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 916
  • Похвалили: 405 раз(а)
  • ЦТО - Центр творчества одаренных
  • Откуда: Чебоксары
Re: #Крымнаш
« Ответ #6 : 18/03/2020 20:37:17 »
Ох... Коллеги! Ну вот нам что здесь, других проблем не хватает, реальных?..
(Это независимо от того, какая у кого точка зрения на вопрос.)
Это курилка, здесь можно
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2358
  • Похвалили: 436 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #7 : 18/03/2020 20:39:15 »
В качестве первоисточника можно Tavria выслушать
 
Это сообщение считают полезным: russodamian, Tavriya

Оффлайн Market-Master

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1661
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • ФП,ЭКЛЗ,ФН-ДАЛЬШЕ ЧТО?!!!
  • Откуда: Липецк
Re: #Крымнаш
« Ответ #8 : 18/03/2020 20:55:34 »
Уф-фффф,пока осилил(конец дня все-таки).Сколько людей-столько мнений.В Крыму всякий люд живет,а проблемы сейчас у всех общие.И вот от взгляда человека и зависит,проблема это,либо временное неудобство.
 

Оффлайн Atis_e

  • Не спеши, а то успеешь...
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1470
  • Похвалили: 197 раз(а)
  • Откуда: Урал. Екатеринбург
Re: #Крымнаш
« Ответ #9 : 18/03/2020 20:55:39 »
Ох... Коллеги! Ну вот нам что здесь, других проблем не хватает, реальных?..
(Это независимо от того, какая у кого точка зрения на вопрос.)
У нас то какие проблемы? все решено уже, после 22 апреля станем жить еще лучше.
 

Оффлайн Novichek51

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1905
  • Похвалили: 111 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #10 : 18/03/2020 21:14:12 »
все решено уже, после 22 апреля станем жить еще лучше.
Ну хоть не после 20 апреля...
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 6168
  • Похвалили: 1348 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #11 : 18/03/2020 21:30:59 »
Тссс....
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн NikSmit

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 502
  • Похвалили: 84 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
Re: #Крымнаш
« Ответ #12 : 18/03/2020 23:03:38 »
Крым - это передовая!!!
А на передовой - армейские порядки!!!

Можно крутить, вертеть, но не нарушая Устава!
Так и живут.
Одни устроились, другие пристроились.....

А те кто привыкли жить по понятиям и при бардаке во власти, теперь негодуют и не довольны!
Вот их и заставляют жить по Уставу!
А это очень тяжело.....
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3294
  • Похвалили: 765 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
Re: #Крымнаш
« Ответ #13 : 19/03/2020 02:25:22 »
В качестве первоисточника можно Tavria выслушать
Достаточно перечитать его депресивные посты в теме чем заняться параллельно цто.
 
Это сообщение считают полезным: Tavriya

Оффлайн Stok

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Похвалили: 592 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: #Крымнаш
« Ответ #14 : 19/03/2020 02:26:56 »
Вот их и заставляют жить по Уставу!
Жизнь по уставу - круглое носим, квадратное катаем.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #15 : 19/03/2020 02:38:30 »
В качестве первоисточника можно Tavria выслушать
Достаточно перечитать его депресивные посты тз чем заняться параллельно цто.

ну вот вы опять... депрессивные, да депрессивные. Доллар 82, а вы все на позитиве,
ну я шучу, все хорошо, постараюсь рассказать всё как есть на самом деле.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #16 : 19/03/2020 02:39:08 »
В качестве первоисточника можно Tavria выслушать

Готов ответить на все вопросы.
 

Оффлайн ewgen

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2921
  • Похвалили: 657 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
Re: #Крымнаш
« Ответ #17 : 19/03/2020 02:49:42 »
Готов ответить на все вопросы.
1. Что делать?
2. Кто виноват?
:)
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #18 : 19/03/2020 02:53:26 »
Bit, спасибо за статью, действительно интересно.
Живя среди крымского народа, могу рассказать о тенденциях и сказать все как есть.
Основная проблема негатива крымчан, это то что ждали одно (мечтали, представляли, фантазировали), а получилось другое.
Ну например тот же Зубков (известный на весь мир своим Тайганом), вначале был полностью на стороне присоединения, но потом поняв, что теперь он не может делать все что хочет и ему будут диктовать, поменял свое мнение. Что говорить о простых людях.
Тут конечно можно сказать это их вина, что они себе нам напредставляли...
Кто-то выиграл от этой ситуации, кто-то проиграл, мне сложно говорить. Но общество разделено,
1. Бабушки, пенсионеры, и в основном люди за 50, готовы переживать проблемы, терпеть минусы и т.д. им психологическое состояние в составе РФ намного ценнее мирских благ.
2. Предприниматели. 90% негативно относятся, т.к. той халявы, что была при украине, давно нет. При Украине, они 500 гривнами затыкали рот любому проверяйке, а тут посадить могут за взятку. Налоги были копеечные, а богатые россияне приезжали и тратили тут свои большие деньги. (курсовая разница была хорошая, для россиян крым очень дешевый был).
3. Молодежь, которой пофиг.
4. Молодежь и среднее поколение, которое думает только о том как выжить, как обустроить жилье, как родить и вырастить детей. Особо нет разницы Россия это или Украина, лишь бы было все нормально и можно было спокойно растить детей.
5. Приспособленцы, это те, кто поют оды и зарабатывают на этом. (это с обеих сторон, но их мало).

Проблем в Крыму море, и  они только добавились, с водой очень очень тяжело, санкции реально мешают, никаких нормальных банков у нас нет, почти все айтишники уехали (в основном МСК, Питер, Киев, Европа), иностранных компаний теперь нет.
Низкие зп и высокие цены, некачественные продукты. Соседний краснодарский край значительно дешевле и т.д. Долго писать...

Что стало лучше, уровень жизни реально вырос, зарплаты выросли намного по сравнению с Украиной. Люди начали покупать машины, строить дома и т.д. Начали строить инфраструктуру, аэропорт, дороги, много новостроек появилось. Бензин и машины подешевели...

Спрашивайте, расскажу подробнее,
так сложно объективно картинку показать

 
Это сообщение считают полезным: Stok, russodamian, revin

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #19 : 19/03/2020 02:54:42 »
Готов ответить на все вопросы.
1. Что делать?
2. Кто виноват?
:)

1. Ничего. По крайней мере, простому народу делать ничего не надо. Мы нечего не решали никогда и не решаем.
2. Смотря в чем именно?
 

Онлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 6997
  • Похвалили: 1304 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
    • Сампо-Сервис
Re: #Крымнаш
« Ответ #20 : 19/03/2020 04:02:11 »
Я бы не стал говорить про то где лучше. Лучше всегда там где зона комфорта, и нас как обычно нет там...
Можно ли посчитаться зоной комфорта во благо государства -думаю да, но это не я должен один стоять на путях перед паровозом. В данном случае решение принято было со стороны паровоза, я про Крым имею ввиду. Я родился в СССР, Ленинград, медалька есть, школоту закончил уже в России, разваленой на тот момент до полного 3,14здеца.
Время самоосознания чего и куда и нах зачем пришлось в аккурат на возраст перемен. Некоторые вещи я начинаю только сейчас переосмысливать, а мне уже 42...
« Последнее редактирование: 19/03/2020 08:28:56 от Bit »
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 
Это сообщение считают полезным: RDM

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2882
  • Похвалили: 648 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #21 : 19/03/2020 08:40:07 »
Как я понял, на первые 5 лет крымчане были освобождены от уплаты налогов. Кадастровая стоимость жилья взлетела до небес, а с ней и налоги не ласточкой прилетели, а тяжелым якорем.
Воды нет, производства нет, силовики первым лелом все гостиницы отжали. Депрессивный регион, который никогда не получит статус как "город-курорт Сочи".
Мне не жалко эти земли, они в реалии не нужны России, хватило б Севастополя. Мне, как сибиряку, жаль тайгу вдоль границ с Китаем, жаль плодородные земли, превышающие в 5 раз площадь Крыма.
Народ, пожелавший переехать в Россию, можно было расселить в одной области. К примеру в Ростовской.
Кстати "матрацная "Аскона" строит свой город! Есть желающие?
 
Это сообщение считают полезным: Николай_Б, svetlon

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2559
  • Похвалили: 802 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #22 : 19/03/2020 09:45:17 »
Ога, жди, переедут они в сибирь - зимой писец, лето - три месяца, моря нет от слова вааще. Нах-нах лучше сидеть в теплом месте на бережку и ныть помаленьку. :)
 
Это сообщение считают полезным: mservis, Atis_e, horgy_a

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Похвалили: 106 раз(а)
  • Откуда: Муром
Re: #Крымнаш
« Ответ #23 : 19/03/2020 09:48:55 »
Кстати вопрос:
Зачем мост строили ?
Неужели только жизнь крымчанам облегчить ?
 

Оффлайн Николай_Б

  • r9uaz
  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск. КО
Re: #Крымнаш
« Ответ #24 : 19/03/2020 09:51:49 »
Оставлю и я свой коммент. В Крыму живут мои двоюродные братья и сестра. Живут уже довольно давно, школы окончили, обзавелись семьями, работой. Так вот, при Украине говорят было проще, строить свой бизнес, налогов не было столько, их практически не платили.Но  все, как один, обрадовались присоединению к России. Разочарование наступает по-тихоньку, и связанно это с увеличением цен, налогов, новых правил. Оно и ясно, жить более 20-ти лет "шаляй-валяй" и тут бац... надо платить кому-то, отдавать, соблюдать что-то новое. В общем-то довольны,хотя много и не договаривают. Я там год пожил, еще при Украине. Да, реально ни кто ни чего ни кому не платил,но и з.п не было нормальных. Имеешь бизнес-хорошо, проживешь, а так... Тётка родная, работая в д.саду на 2-х ставках, получала 500 гривен(3000 руб). Это был 2002-2003 года. И если бы не дядька, мастер на все руки, не понятно что было бы. 
Знакомый ездил отдыхать в 2019 в Крым, в Феодосию. Говорит, очень много людей не довольны. Дословно не буду тут писать, что они говорили, но с матами. Прежняя, безответственная жизнь очень многим нравилась. На улицах стало грязнее, ценники взлетели буквально на все. Но и хватает ярых сторонников, готовых радоваться всему и вся.
Сделал для себя вывод: отдохнуть там можно. Рыбалка там...закачаешься! Опять же солнце, много нового и и интересного, если не полениться и проехаться по полуострову. А жить.... нет, однозначно.
На фото дядькино произведение искусства. Угадайте, что за авто))))?
 
Это сообщение считают полезным: Stok

Оффлайн GS

  • Похвалили: 253 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
Re: #Крымнаш
« Ответ #25 : 19/03/2020 10:44:53 »
Угадайте, что за авто
катафалк из четвёрки, хотя не, из двойки
 

Оффлайн Николай_Б

  • r9uaz
  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск. КО
Re: #Крымнаш
« Ответ #26 : 19/03/2020 11:42:50 »
Не правильно
 

Оффлайн NikSmit

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 502
  • Похвалили: 84 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
Re: #Крымнаш
« Ответ #27 : 19/03/2020 11:58:04 »
НИВА это была. Кто на ней ездил тот сразу поймет.
 

Оффлайн Николай_Б

  • r9uaz
  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск. КО
Re: #Крымнаш
« Ответ #28 : 19/03/2020 11:59:53 »
Не буду мучать. Основа: ВАЗ-2103, 1977г. Двигатель: от 2103 форсированный, карбюратор(в СССР ставился на авто ГАИ), фары -2106, решетка ясное дело чья. Салон-Фиат(название не помню), КПП-5 ступ. Фиат, люк-Ауди. В салоне можно разместить 5 пассажиров, доп.седенья установлены в багажном отделении,лицом к лицу. Кстати, сидится там вполне комфортно. Крыша-самодел из стеклоткани. Вес этого зверя перевалил за 1200 кило.
 

Оффлайн pauk

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 239
  • Похвалили: 52 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #29 : 19/03/2020 12:21:50 »
Низкие зп и высокие цены, некачественные продукты. Соседний краснодарский край значительно дешевле и т.д. Долго писать...
Что стало лучше, уровень жизни реально вырос, зарплаты выросли намного по сравнению с Украиной
какое то взаимоисключение...может я что то не так понимаю?
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 506 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #30 : 19/03/2020 12:47:43 »
Я так думаю, при Украине было лучше жить людям с предпринимательской жилкой. Думаю с такой жилкой из тех кто здесь на форуме участвуют, многие с радостью вернулись бы в Россию 90-е годов. Можно было зарабатывать деньги, практически не платя налогов. Но предприимчивых людей не так уж и много (Кто сможет бизнес построить) в общей массе населения. Если посмотреть на мир в целом - то все же лучше живут, где законы работают и платяться налоги.
 
Это сообщение считают полезным: horgy_a

Оффлайн Solid

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 571
  • Похвалили: 78 раз(а)
  • Откуда: Краснодар, Калининград, МСК.
Re: #Крымнаш
« Ответ #31 : 19/03/2020 12:52:46 »
Tavriya, Бензин и машины подешевели...

С прошлого дня ВМФ не был в Крыму, а как в первый раз приехал заправившись за 39.80 в Крд, 92м бензином, ошалел увидив ценник в 47 или 48 рблей за литр в Крыму, но и удивило, что не зависимо от заправки, цены одинаковые. Сейчас сколько стоит?
На столько спец, что колупаюсь в зубах оловом :D
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2882
  • Похвалили: 648 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #32 : 19/03/2020 13:16:26 »
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #33 : 19/03/2020 13:59:23 »
Solid, 48,5 - 49 - 95й. 92й примерно 45-46.
По сравнению с Украиной бенз дешевле и машины тоже.
 

Оффлайн okas

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 547
  • Похвалили: 35 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #34 : 19/03/2020 14:11:15 »
Tavriya,  А скажите, правда, что сейчас нельзя сдавать свое жилье? Мы каждый год, последние 5 лет ездим летом. Как в этом году будет. И так цены ломят на проживание. Позвонил хозяйке, у которой жили в прошлом году. Подняла на 30%.
 

Оффлайн zival

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 816
  • Похвалили: 195 раз(а)
  • Откуда: Челябинск
Re: #Крымнаш
« Ответ #35 : 19/03/2020 14:14:32 »
М
Мда, отжег вчера Гарант, особенно впечатлил средний класс, которому не хватает денег на полноценную жрачку, о лечении и обучении я просто молчу.
 
Это сообщение считают полезным: svetlon, tamvas, Atis_e, Олег Арм, Evgeny 13

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2123
  • Похвалили: 281 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #36 : 19/03/2020 14:16:03 »
Самое интересное, что сделали, дороги, мост, аэропорт , куча инфраструктуры, которая при Украине нифига не делалось. Про бизнес, но это тоже самое, что воры сказали бы... знаете нам давали воровать, а теперь нет, плохая власть. Не все могут приспособится жить по ПРАВИЛАМ, платить НАЛОГИ, или потом орать почему у пенсионеров низкая пенсия и тут же не, я зарплату в черную получу лучше, зачем платить государству. БАнков нет а они что реально сильно нужны? Санкции - пройдет время все успокоятся. А так да общались с родственниками жены с Крыма, у них реально в начале были розовые очки, а сейчас по другому смотрят. ДА и Украина вряд ли за эти года совершила рывок в экономике и улучшилась жизнь.
 
Это сообщение считают полезным: orezo, ravil1965.65, Atis_e, EvgenyMSK

Оффлайн Atis_e

  • Не спеши, а то успеешь...
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1470
  • Похвалили: 197 раз(а)
  • Откуда: Урал. Екатеринбург
Re: #Крымнаш
« Ответ #37 : 19/03/2020 14:20:55 »
Там были не розовые очки, а скорее эйфория от того что что то меняется, но все идеально то не бывает. Во всяком случае в моей деревне и газ появился, и LTE, и уже два года инет по оптике. Вопрос в том что крупные сети и банки пока зайти не могут и это проблема, ибо конкуренции нет.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #38 : 19/03/2020 14:22:53 »
okas, сдавать можно, ничего не поменялось. Ломят цены из-за своей жадности, я уверен в этом году цены не вырастут, т.к. спрос на жилье упадет. Коронавирус наделает очень много делов и пострадают все.
 

Оффлайн okas

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 547
  • Похвалили: 35 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #39 : 19/03/2020 14:35:50 »
я уверен в этом году цены не вырастут
я и пишу, что цену подняла с 3500 до 4500. Спрашиваю, что сервис улучшили. Да нет, говорит, ажиотаж. Все поедут в Крым. Границы то закрыты.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #40 : 19/03/2020 14:38:08 »
okas, совсем звезданулись они
 

Оффлайн orezo

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 183
  • Похвалили: 54 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #41 : 19/03/2020 15:24:39 »
https://theins.ru/news/207878
Почему то всегда приводят данные по минимальным зарплатам в разных странах и забывают написать данные по расходам на жилье, медицину, еду и т. д.

"Пусть простенький, но свой автомобиль, «Пежо», «Рено» или «Киа»" - судя по нашему подмосковному городу, у нас уже все не средний класс, а что то выше.
"Плюс, каждый год семья должна выехать на отдых не в области своего проживания. Пускай на 12 дней, но должна выехать." - до сих пор наших отдыхающих не можем вывести с разных курортов. Да и по трансляциям спортивных соревнований наши болельщики далеко не самые малочисленные.
Можно поговорить и о других критериях - Имеется среднее питание, средняя одежда
 

Оффлайн Николай_Б

  • r9uaz
  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск. КО
Re: #Крымнаш
« Ответ #42 : 19/03/2020 15:24:55 »
Там были не розовые очки, а скорее эйфория от того что что то меняется, но все идеально то не бывает. Во всяком случае в моей деревне и газ появился, и LTE, и уже два года инет по оптике. Вопрос в том что крупные сети и банки пока зайти не могут и это проблема, ибо конкуренции нет.
Тут не понятно что вообще, но радости было много. Особенно споров за мост. Крымчане радовались, доказывали что мост нужен. Дядька мой,аж с пеной у рта, спорил со мной что всем от этого станет только лучше. Но мне, живущему за 6 тыс.верст от полуострова, этот мост ни куда не барабанил. Он вообще ярый фанат ВВП и разговаривать о чём-то сложно. "Всё, что не делают-всё только лучше будет. Вы, в Сибири, ни чего не видите и на понимаете..."(с)
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #43 : 19/03/2020 15:44:45 »
orezo, Москва и подмосковье это не Россия, не сравнивайте. Посмотрите регионы.
70% это явный бред, ну хоть бы 20-30% сказали еще более/менее.
Нет у нас в среднем ни Рено, ни Пежо, у нас средняя машина это ваз калина/приора.
Очень много людей на отвечественном автопроме, потом идут дешевый иномарочный хлам, потом идут поло/солярисы, и только потом премиум камри, ауди, мерсы. А таких мало...
 

Оффлайн orezo

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 183
  • Похвалили: 54 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #44 : 19/03/2020 16:25:44 »
Москва и подмосковье это не Россия
Вы хотя бы написали бы не вся Россия, а то обидно как то. Да и написал я реагируя не на слова Путина, а на монеру подачи данных в статье. Хотя с машинами думаю так же во всех крупных городах, не только в Москве. А в них может и проживает 70% населения.
 

Оффлайн yury

  • Активный форумчанин
  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 32
  • Похвалили: 3 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #45 : 19/03/2020 17:24:24 »
А вообще то,когда простой народ жил хорошо? Да никогда.
 

Оффлайн Novichek51

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1905
  • Похвалили: 111 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #46 : 19/03/2020 17:41:06 »
Нет у нас в среднем ни Рено, ни Пежо, у нас средняя машина это ваз калина/приора.
У меня три соседки: к первой ходит два любовника, ко второй - один, а у третьей нет ни одного. В среднем - все три б....и.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш наблюдатель
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 696
  • Похвалили: 79 раз(а)
  • Откуда: Крым
Re: #Крымнаш
« Ответ #47 : 19/03/2020 18:29:10 »
orezo, ой простите)) сказал так, как обычно говорят представители регионов)
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1161
  • Похвалили: 56 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Re: #Крымнаш
« Ответ #48 : 19/03/2020 18:41:28 »
А вообще то,когда простой народ жил хорошо? Да никогда.
А наше правительство и Путин говорят об улучшении уровня жизни населения. Особенно "улучшения" заметны последнее время.

Оффлайн Stok

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Похвалили: 592 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: #Крымнаш
« Ответ #49 : 19/03/2020 22:45:11 »
А наше правительство и Путин говорят об улучшении уровня жизни населения. Особенно "улучшения" заметны последнее время.
Вот скоро проголосуем дружно за обнуление и совсем хорошо станет. )))
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1766
  • Похвалили: 372 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #50 : 19/03/2020 22:57:08 »
Не вдаваясь в подробности . Ни дай Бог Вы посетите Крым , и потом заедете на Украину .
Для Украины Крым в этом отношении табу .

PS. Кстати говоря , Екатерина Вторая , спасла крымских армян от турок .
В Ростове сейчас на пересечении Большой Садовой и Кировском стоит её памятник.
PSS. Кировский это при Союзе , бывший Боготяновский .
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 506 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #51 : 19/03/2020 23:13:40 »
Я лично не понимаю отношения новой украинской власти в отношении к крымчанам, Донбассу. Говорят, что их оккупировали, почему к самим людям такое отношение тогда? В 90-х когда в Чечне война была, Россия перечислила туда деньги все равно. И это наверное стало одним из факторов, что все же смогли вернуть их.
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1766
  • Похвалили: 372 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #52 : 19/03/2020 23:40:36 »
История говорит так . Жили армяне в Крыму .Пришли турки и у строили геноцид.
Екатерина Вторая (Императрица) ,взяла их под крышу . Дала земли на  Дону .
Кстати говоря ,раньше знаешь где заканчивалась Турецкая Империя ?
В Азове плиять .
В Ростове армяне титульная нация .
У меня лепший кореш с детсада Славик Хлиян .
Хлиян на русский перевести ?
 

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Похвалили: 137 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: #Крымнаш
« Ответ #53 : 20/03/2020 13:23:59 »
Хлиян на русский перевести ?
Переведи, интересно же.
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2882
  • Похвалили: 648 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #54 : 23/03/2020 08:48:53 »
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2559
  • Похвалили: 802 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #55 : 23/03/2020 10:05:32 »
Можно подумать, что когда у нас правили лучший друг запада горби, а потом плясун - друг Билла, экономика прямо расцветала ;D
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3624
  • Похвалили: 476 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #56 : 23/03/2020 10:32:13 »
Можно подумать, что когда у нас правили лучший друг запада горби, а потом плясун - друг Билла, экономика прямо расцветала ;D
На неделе была буржуйская передача, про влияние стресса на здоровье человека.
Врач ездил по Америке (по глубинке) и брал интервью у местных, где работы нет десятилетиями. Рассказали, что у буржуев кризис в промышленности начался в 1983 году ( Карл - в 83-ем !!! ). Тогда массово начали закрывать сталелитейные заводы (с моей точки зрения, в связи с переносом производства в Китай), и увольнять народ.
И показали в каком состоянии сейчас эти бывшие "гиганты" - то нашей разрухи ни чем не отличается. И у людей настроение, только и рассказывают, что вешаются и стреляются из-за стресса).
 

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Похвалили: 137 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: #Крымнаш
« Ответ #57 : 23/03/2020 11:42:14 »
https://youtu.be/Ct5bheb6Tn4

Как только вижу флаг с надписью КПРФ - сразу вспоминаю рожу Зюзи...
И 1996, когда я как и большинство граждан России отдал свой голос совсем не за Ельцина.
После "Меченного, Шеварнадзе и Ко" эта мразь окончательно добила понятие "коммунист".

И да, Зюзя и его свора насколько дольше Путина сидит у кремлевского корыта?
 

Оффлайн orezo

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 183
  • Похвалили: 54 раз(а)
Re: #Крымнаш
« Ответ #58 : 23/03/2020 15:21:57 »
Как только вижу флаг с надписью КПРФ - сразу вспоминаю рожу Зюзи...
И 1996, когда я как и большинство граждан России отдал свой голос совсем не за Ельцина.
После "Меченного, Шеварнадзе и Ко" эта мразь окончательно добила понятие "коммунист".
В 1996г. Зюганов сто пудов победил на выборах, но побоялся ответственности и тут же согласился, что проиграл (Не митингов, не призывов пересчитать). Это ж так удобно критиковать, не за что не отвечая.
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15