Мы не одиноки. Онлайнизация не по-русски

[valevok]

 Из отпуска привезла сувениры.
К македонцам не заходила, было маловато времени, про греков тоже ничего не знаю, кроме того, что на чеке много-много цифробукв. А вот  к болгарским коллегам заглянула.
Там все по-другому устроено, и началось немного раньше, чем у нас.
Попозже расскажу, надо сообразить, как покороче.

[Sarge76]

В Турции был тоже сфоткал) правда там онлайнизацией и не пахнет

[Михаил069]

Грузия

[valevok]

Так вот, про болгарский онлайн

ФН у них нет. Есть ФП совсем обыкновенная, только номерная, для хранения сменных отчетов и электронная КЛ для хранения всех чеков. Но это не как ЭКЛЗ, а просто лоченая SD или флеш.

Заполненная или аварийная ФП отсылается производителю, который читает содержимое, отправляет в налоговую и копию хранит у себя. Пользователю взамен высылается новая ФП (Может даже та же, только уже с другим номером ).  SDшки, которые КЛ, меняются не по срокам, а когда заполнятся. И их уже клиент должен сохранять.

Никаких ОФД у них нет. Чеки передают прямо на сервер налоговой через оператора мобильной связи, который для чеков предоставляет VPN.
В кассе для этой цели есть платка с модемом и предустановленной симкой.  Ничем не залита. называется налоговый терминал. Он шлет пакеты каждые 5 минут. Если связь пропала, то после трёх попыток касса блкируется и предпримет следующую попытку через 12 часов.
Налоговая может  посылать прямо в кассу запросы по смс,  касса  в ответ сформирует запрошеный отчет.

Во время простоя выдают мягкие чеки. К каждой кассе отдельная книжка, все регистрируется строго, при возобновлении работы пробивают либо все чеки, либо одной суммой за каждый день.

Закон у них меняется так же часто, как у нас.  Вот  в этом году приняли, что товароучетное ПО можно ставить только то, которое включено налоговым органом в специальный список.  Ну, заглянула я в него - около 400 позиций.  Никаких комментариев, просто список. Есть фильтр по нескольким параметрам, но как они там ориентируются, не знаю. Такое ощущение, что большинство  своё дописывают до очередных требований и пытаются протащить в список.

Про заправки отдельная история, там все запутано, какой-то чуть ли не ЕГАИС, я не все поняла.

Смартов не видела, хотя коллеги сказали, что есть. Впрочем, я по магазинам и не ходила, в 3-4 зашла, когда что-то очень надо было.

Обсуждают  новую концепцию развития ККТ,  там уже есть элементы нашенской модели. но это на отдаленное будущее.

ТО обязательно. Никаких дядь Вась. Имена механиков есть в налоговой, касса жестко привязывается к механику. Его ФИО вписывается в договор и в карточку регистрации.
 Клиент это понимает, как освобождение от необходимости вообще хоть что-нибудь знать.
Я некоторых знаю 30 лет, грамотные люди, но на любой вопрос про кассу один ответ "у меня есть механик, он знает что, когда, зачем"

[PuRGen]

и началось немного раньше, чем у нас

Не может быть! Художественный свист был, что мы вперде планеты всей )))

[Tavriya]

точно также как и на украине

[PuRGen]

Если связь пропала, то после трёх попыток касса блкируется и предпримет следующую попытку через 12 часов.

Правда? Вот это подстава )))

[Tavriya]

PuRGen, мне кажется это не правда. там 72ч дается до блокировки (3-е суток без интернета можно работать).

[valevok]

Tavriya,  Так я ж не про Украину.  У болгар практически сразу блокировка.

[valevok]

Про табак.    НА пачках появился некий код. Но это во всем Евросоюзе с 20.05.19 выпускают только маркированные. Код содержит информацию о фабрике производителе, машине, на которой произведена пачка, дату и время. Коллеги из ЦТО к маркировке никакого отношения не имеют. Этим занимается таможня.  Все участники оборота должны зарегистрироваться и получить идентификаторы на всю фирму и на каждый объект. Производители, импортеры и оптовики передают сведения о движении табака, розничному продавцу нигде отчитываться о продажах не надо. К нему только могут прийти с проверкой, тем ли он торгует, что ему отгружено.
 Одно Фото из Болгарии, другое из Венгрии

[Tavriya]

valevok, расскажите о жизни тамошних ЦТОшников, если вам что-то известно)

[Олег Арм]

точно также как и на украине

Так Украина и купила в свое время (где-то 2010-11) ПО у Датекса, только перевели на мову. Ну еще "хитрые хахлы", те которые в налоговой (по моему Клименко тогда керовал) сделало себе кормушку -эквайеров (2шт.!!!) в апшорах, за которые отдельно деньги взимали(ну типа ОФД-только наглее). А так да, то же самое...

[geodile]

Из отпуска привезла сувениры.

на третьем слева тпг подустала =)

НА пачках появился некий код

у нас такой давно встречается, но не на всех и мельче

ps в греции видел коллег - привозили ленточку в отель

[Novichek51]

Имена механиков есть в налоговой, касса жестко привязывается к механику. Его ФИО вписывается в договор и в карточку регистрации.

Крепостное право? Солидарная ответственность?

[Slava]

Чтото сигареты дешёвые . 1 лев это же 1 рубль ?

[ravil1965.65]

Имена механиков есть в налоговой, касса жестко привязывается к механику. Его ФИО вписывается в договор и в карточку регистрации.

Что то у них еще строже чем у нас даже во времена ЭКЛЗ
Уволился механик - переделывай договор и карточку регистрации получается.

[PuRGen]

На время отпуска подменная касса с мехом или временный перерег, или у них нет права на отпуск?

[ewgen]

Что то у них еще строже

Ага заболел механик- заболела торговая точка. Умер механик- точка закрылась.

[PuRGen]

Умер механик- точка закрылась

Но это временно, пока не найдет нового покемона.

[valevok]

Ага  заболел механик- заболела торговая точка. Умер механик- точка закрылась.

А вот не спросила, как насчет заболеть или в отпуск. Но при смене механика перезаключается договор.
Там сейчас приняли новые поправки,  кто заправки обслуживает, должны будут с кучей жокументов получить в институте по метрологии какой-то персональный ключ и идентификатор  и о каждом прикосновении к кассе отчитываться в налоговой.

[PuRGen]

о каждом прикосновении к кассе отчитываться в налоговой.

Отсталые. Не могут додуматься о корпусе из картонной коробки и владелец всеможетсам

[valevok]

Tavriya,  ЦТОшники там пока что нормально живут. Там  почти нет категорий без ККТ, ну билеты, газеты, детские учреждения—это как у нас, можено без касс. Исключение делают для населенных пунктов с менее 300 жителей, и то, если это не курорт, и для тех, кто торгует в розницу на рынке собственной сельхозпродукцией. Если хозяин решит свои помидоры оптом на бирже продавать, уже должен кассовый аппарат иметь. А обслуживание обязательное.  Правительство тоже работу подкидывает. Поправки в закон принимаются  пару раз в год,  кассы  надо шить или менять, но дедлайны в отличие от нас на лето и новый год не назначаются. Обычно весной или осенью. 

[valevok]

Чтото сигареты дешёвые . 1 лев это же 1 рубль ?

1 евро = 1.96 лева. Жесткая привязка. Рубль в районе 36-37 лева, в зависимости от нашего курса уже.
Сигареты дороже, чем у нас.

[electronik]

valevok,
Спасибо за столь полезную инфу...
Кстати объясняет, почему болгарскую микро 35g-ф столь быстро под рф приспособили...
также становится понятным, почему разработчики по для неё тормозят с возможностью восстановления данных электронного журнала по данным фн - при его искажении приходится менять фн.

Интересно про механиков.
Личную ответсвенность по ккм можно только приветствовать.
Нам бы так...
Похоже у них есть реальное желание использовать 'цифровые технологии' в их налоговой системе.
У нас пока только 'эмуляция'

[ViktorXP]

А обслуживание обязательное.  Правительство тоже работу подкидывает. Поправки в закон принимаются  пару раз в год,  кассы  надо шить или менять, 

У нас тоже примерно так было в до ЭКЛЗшную эпоху.., а потом все пошло медленно по наклонной, ну и онлайн добило все))

[Atis_e]

Привязка конкретного инженера-это конечно правильно, есть с кого спросить...Раньше мы были как штучные экземпляры, налоговики в лицо знали, а теперь "инженерами" становятся все кому не лень...

[promah]

инженера-это

человек который в туалете моет руки в 2 раза чаще рабочих или манагеров .

Инженерами не становятся , ими рождаются .

[Evgeny 13]

Hi-PPO!!!
Hi-фiскалiзацii
https://youtu.be/BNkmTs4Whec?t=2411

[Tavriya]

Evgeny 13, чего бастовать то, не понимаю,
там тебе ни эклз ни фн, купил кассу 7 лет юзай, только То плати 10$ в мес (включая стоимость офд).
стоимость новой кнопочной кассы 150$.

[Evgeny 13]

Evgeny 13, чего бастовать то, не понимаю

Так и я не понимаю)), тем более, что

"не обязательно покупать дорогие кассовые аппараты, а достаточно будет загрузить с сайта Государственной налоговой службы программное обеспечение для устройства, которое имеет доступ к интернету (планшет или смартфон)"

[betacam]

А расскажите мне, как часто в РФ за неуплату налогов наказывают.

[GeorgSerg]

в РФ за неуплату налогов

ну, ежели поймают ( иногда ), или потому что штангенциркуль.. вроде понятно, почему?
https://www.rbc.ru/society/24/11/2020/5fb660b29a794724ed6f70eb?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop