Самозанятые. Не пора ли нам туда ?

[GeorgSerg]

По данным DailyStorm, московские компании начали оформлять сотрудников в качестве самозанятых

Первые случаи зафиксированы в сфере компьютерного сервиса. Так, одна из компаний, специализирующихся на ремонте компьютерной техники, начала трудоустраивать своих сотрудников как самозанятых. С ними заключаются договоры аренды рабочей площади.
Плата якобы за аренду рабочей площади и окажется основным доходом работодателя
Как рассказал один из мастеров, которого перевели на такой метод, зарплата в этом случае выплачивается полностью втемную. При этом договор аренды заключают для того, чтобы во время проверки Федеральной налоговой службы (ФНС) или трудинспекции было меньше вопросов.

Пример с мастерскими является одним из самых простых и логичных. Мастера по ремонту как раз являются одной целевых аудиторий для нового спецрежима. В то же время в других сферах перевести работников на такой метод оформления не так-то просто.

[drfaust]

На каждую хитрую попу найдётся член с нарезкой.

Бухгалтера, консультатны, даже многоликую телефонную техподдержку можно так же перевести. Брать с них аренду 1 кв.м. и аренду тел. линии - результат для конторы белый доход - эта самая копеешная аренда, т.к. проконтроллировать "доход" самозанятых нереально. Все оплаты будут идти через толпу "самозанятых".

[ewgen]

Ну так и каждый торговый комплекс может своих арендаторов оформить как самозанятых? Ну не всех, с учетом ограничений по закону, конечно. И станут все "социальные" рынки "фермерскими"

[revin]

Это до первой проверки. Запрещено заключать договора между бывшим работодателем и новоиспеченным самозанятым, если прошло менее 2х лет после увольнения.

[GS]

и чем вы самозанятые заниматься будете? няньками работать или фотографами на свадьбах? нельзя вот так просто взять и объявить себя самозанятым

[EvgenyMSK]

и чем вы самозанятые заниматься будете? няньками работать или фотографами на свадьбах? нельзя вот так просто взять и объявить себя самозанятым

Брать деньги за фотографию кассы, а перепрошивка в подарок.

[PuRGen]

Это до первой проверки. Запрещено заключать договора между бывшим работодателем и новоиспеченным самозанятым, если прошло менее 2х лет после увольнения.

Совсе нельзя? Даже если уволили вахтера, а наняли самозантого ландшафтного дизайнера, клумбы поливать?

[Ричи]

между бывшим работодателем и новоиспеченным самозанятым

"Новое"  ООО,  "новый" директор - что вы как дети...

[ravil1965.65]

Раз пошел разговор о легальных схемах, как бы по меньше заплатить, Как Вам такое:
Решил жене купить смартфон, на сайте ДНСа модель Huawei P20 Lite 5.84" 64Gb стоит 17990, в магазине по акции 16195, но если оформить рассрочку через банк, и через несколько дней полностью рассчитаться то обойдется в 15061. Не могу понять кто кого объегорил. Всегда считал что если сразу оплачивать покупку, должно быть дешевле, а выходит что не так. А если покупать что то за большую сумму, можно сэкономить больше. При покупке посоветовал консультант, и действительно так и вышло.
Банк давал рассрочку (кредит) на сумму 14890, сотрудники банка сидят прям в ДНС.

[PuRGen]

ravil1965.65, У них есть обязательства перед производителями об установленных ценах, вот и демпингуют с извратом.
Супруге тоже брали ху.. й смарт, но в связном. История один в один. Продавцы спрашивают, что за нал у них не взяли, а через интернет и с кредитом, говорим так дешевле. Те говорят, что за нал, на три тыщи подарков положено, типа фитнес браслета и. т. п. на выбор, но это не официально и озвучивается только устно, при покупке.

[SergeyD]

Самозанятые от компьютерных фирм могут довольно быстро отказаться от аренды и перестать что-либо платить бывшим хозяевам, особенно если они не ремонтом железа занимаются, а чисто программными вещами.

[Димитрий]

дак ведь клиентская база(накопленая годами),договора с поставщиками ЗИПа у работодателя останутся, и самозанятый только на аренду и будет работать.
т.е. самозанятому придется нанимать бывшего работодателя, диспетчера еще кого-то
все с ног на голову или я дурак.

[Stok]

Я уверен, что разрешение самозанятым оказывать услуги юр.лицам, а последним включать такие услуги в затраты - это дырища для оптимизации зарплатных налогов будет массово любима и востребована.
Но нашим дебилам законотворцам пофиг. Им поставлена задача "обелить" 20 млн. граждан и они её выполнят. Правда не за счет обеления, а за счет ухода в самозанятые легальных сотрудников.

[neonul]

ravil1965.65, А вы эту рассрочку взяли или только собираетесь? Как правило они приписывают страховку и еще какие нибудь услуги и заплатите им два телефона)))

[horgy_a]

А вы эту рассрочку взяли или только собираетесь? Как правило они приписывают страховку и еще какие нибудь услуги и заплатите им два телефона)))

Это стандартная схема. Страховка отменяется по звонку на следующий день.
А далее сам покупатель решает что ему выгоднее - закрыть кредит или планово оплачивать по договору.
Вообще, чем хороша схема рассрочки - если ты согласен с ценой на ценнике и тебе предлагают раскидать ее на год (как пример) без переплаты, то это вполне удобно.
И да - если есть просрочки по оплате - могут штраф впаять. Но ни кто не мешает вносить оплаты заранее.

[revin]

И все же, я думаю это не приведет к массовому перетоку работников в самозанятые. По сути, для работника это переход с серой схемы (чаще всего, минималка плюс конверт) на черную, но еще и  налоги платить надо. Сейчас уже мало кто согласится совсем в черную работать (по крайней мере квалифицированные). Да и работодателям ни что не мешает и сейчас через договоры подряда работать, но в большинстве своем все оформляют работников. Так же как с кассами: можно и не ставить, но тогда ходи и бойся )))

[ravil1965.65]

neonul, 24 декабря взял в рассрочку, 29 декабря позвонил в банк, сказал хочу закрыть полностью рассрочку, 30 декабря внес деньги. 10 Января договор закрыт

[LIMIT]

По поводу рассрочки - когда у меня жена покупала шубу, то получилось точно также. Цена что в рассрочку что за нал одинакова.
Когда она пошла делать первый платеж в банк (первоначальный взнос был 1 руб) сама кассирша ей сказала что если закрыть рассрочку досрочно то получится экономия и достаточно большая. Точно не помню но процентов 8-10 наверно. Сняли со счета и закрыли рассрочку, потеряли только на одном месяце рассрочки, тк, прошло больше недели вроде.

[zival]

По поводу рассрочки - когда у меня жена покупала шубу, то получилось точно также. Цена что в рассрочку что за нал одинакова.
Когда она пошла делать первый платеж в банк (первоначальный взнос был 1 руб) сама кассирша ей сказала что если закрыть рассрочку досрочно то получится экономия и достаточно большая. Точно не помню но процентов 8-10 наверно. Сняли со счета и закрыли рассрочку, потеряли только на одном месяце рассрочки, тк, прошло больше недели вроде.

В М.Видео подобная лафа закончилась, а есть вообще супербанки (не буду давать рекламу), которые вообще при досрочном погашении берут штрафом все недополученные проценты в свою пользу, причем досрочно погасившего вносят в Черный список, и ему вообще не светит взять кредит в лбом банке. За доп. плату исключают из  черного списка.

[ravil1965.65]

а есть вообще супербанки (не буду давать рекламу), которые вообще при досрочном погашении берут штрафом все недополученные проценты в свою пользу

Конечно надо читать что написано в договоре, если есть пункт что нельзя досрочно погашать, то могут и свою выгоду поиметь.

[SergeyD]

при досрочном погашении берут штрафом все недополученные проценты в свою пользу,

Раньше такое было прописано в договоре, пару лет назад такое было запрещено на законодательном уровне. Надо жаловаться, если банк будет так поступать.

[Дмитрий]

желание поменьше платить налоги вполне понятно
..
Но не будем забывать про то зачем эта "самозанятость" продвигается
 сомнительно что цель в том чтобы малый бизнес имел лазейку платить поменьше налогов,
скорее для того чтобы заставить платить "типа безработных", домохозяек и т.п.
...................................
схема примерно такая :
 не безработный, на бирже не состоишь  значит самозанятый, плати долю малую и спи спокойно, а то  в тюрьму посодим или как минимум оштрафуем.
И для начала во  тебе мизерный НАЛОГ, всего-то какие-то %, ПРЯМ БЛАГОДАТЬ.
Есть сомнения что затем СОЦИАЛКУ и ПЕНСФОНД тоже включат
У меня нет))
...........................
можно ли использовать "самозанятость" для минимизации налогов при мелких работах-услугах?
скорей всего можно, но видимо есть тонкости.
Высказанные сомнения по поводу СХЕМ работы актуальны, но по идее все можно устаканить.
Допустим расчетами с Клиентами заняты только ОСОБО доверенные самозанятые, не обязательно
всем утруждать себя всякими фин.вопросами.
схема "много самозанятых - каждый сам решает фин.вопросы с Клиентами" не всегда применима,
только в очень слаженных коллективах.

[MOTOR]

Тема самозанятости наводит меня на мысль, что это метод вытянуть на поверхность тихушников.
Вытянут, а потом вдуют по полной.

[ewgen]

что это метод вытянуть на поверхность тихушников.

Это законодатели так думают, да. А в реальности- в тень уйдет гораздо больше.
Возьмем, к примеру, парикмахерские- 5 ИПшников арендуют по 2 м2 у 6-го ипешника. Платят налоги свои. А теперь они станут самозанятыми тихушниками, и платить будут- сколько совесть подскажет.

[MOTOR]

А теперь они станут самозанятыми тихушниками, и платить будут- сколько совесть подскажет.

Эти как были на виду, так и останутся. А вот неофитов посчитают. И запомнят.

[NikSmit]

До тех пор, пока у нас будет ориентация "на социально-ориентированное государство"- будет эта возня с заботой "о всех и вся" и дележом финансов выделенных на это "благородное дело"!!!

[GeorgSerg]

Считанные дни прошли с момента вступления в силу закона о налогообложении самозанятых лиц. Уже есть первые результаты и первые схемы налоговой «оптимизации».

К результатам можно отнести количество скачиваний приложения «Мой налог». К 10 января на Google play его скачали более 10 тысяч раз. «Мой налог» —  программа для мобильных устройств, с помощью которой самозанятые могут зарегистрироваться и уплачивать 4 % от выручки при работе с физическими лицами и 6 %, если работа ведется с юридическими лицами.
С сайта Клерк_ру

Выделенное - вот наше всё !

[Stok]

Ну так выгода очевидна, шутка ли вместо 43% налогов заплатить 6%. Можно и ЗП сотруднику поднять и реальных денег сэкономить. И ни нужно ни чего выдумывать. Бывший сотрудник работает как и раньше, но вместо росписи в зарплатной ведомости будет два раза в месяц подписывать акт выполненной работы и тыкать в мобильное приложение.

[Master X]

Вы ютуб вообще не смотрите?

Налог для самозанятых - новая схема обнала?

Тётка схемы разрисовала...

[revin]

Тётка схемы разрисовала...

Какая экспрессия... )))
Само собой, куча юриков попытается провернуть эту схему. И правильно сделают. В законе предусмотрены механизмы защиты работников от хитрых работодателей, так что лишать себя пенсии или нет- выбор самого работника. Если человек хочет стать "на темную сторону"- это его личный выбор. Просто взять и уволить работника по закону не так-то просто. По этому большинство увольнений сводят на "по собственному желанию". 
Другое дело- изначально открывая контору, планировать что будешь работать только через самозанятых. Такая форма очень перспективна, я так думаю.

[Stok]

Тётка схемы разрисовала...

По сути тетка разрисовала ту же схему, о которой мы уже 3 месяца толкуем. Но говорит складно, правильная тетка.

[cesav2007]

Согласен, правильно разрисовала. Но ведь пока только эксперимент по 4-м регионам?

[Master X]

Я железячник мне зачем голову всяким политическим забивать?(мне вполне хватает тем: где добыть редкую копеечную детальку, КАК ушить без заводских приблуд, разобраться в ремонте девайса на который нету в принципе никакой документации)

Смотрю всякое... Вот и наткнулся... Решил поделиться...

[Bit]

https://m.newizv.ru/news/economy/11-01-2019/pervye-yagodki-zakon-o-samozanyatyh-udaril-po-gosudarstvu-i-rabotnikam

[revin]

"....Министерство финансов даёт чёткое определение, кто именно должен оформлять «самозанятость». По закону, регистрироваться в налоговой службе следует тем гражданам, чей годовой доход составляет от 2,4 млн руб., до 10 млн руб. Если работник зарабатывает меньше, чем 2.4 млн в год, это не считается заработком, и он может спокойно работать как раньше, ничего не оформляя...." 

Дибилы б...! Вот по этому им в Дуре никто отвечать и не хочет. На дурные вопросы-дурные ответы. 

[promah]

Дибилы б...

Чуть -чуть

[Димитрий]

мужик в костюме рассказывает как на рыбалку сьездил что поймал ))

[ewgen]

мужик в костюме

Скорее, он наглядно демонстрирует Госдуме, насколько вырастет бюджет от принятия нового закона

[ser76]

мужик в костюме рассказывает как на рыбалку сьездил что поймал ))

За такой размер рыбы сейчас ОГРОМНЫЙ штраф , и даже он не потянет.

[drfaust]

чей годовой доход составляет от 2,4 млн руб., до 10 млн руб.

Да шоб я так "самозанятым" зарабатывал овер 100тыр/мес....

[svv]

Воооот такой вот вам писюн, а не налоги и пенсии.

[сандр]

Есть варианты как зарегистрироваться самозанятым в Московской обл. а работать в другом городе?

[GeorgSerg]

Самозанятость. Вопросы и ответы

[сандр]

Понравился вопрос про самозанятость:
Может ли иностранный гражданин (Казахстан, временно пребывающий в г. Москва) оказывать услуги по финансам юридическому лицу, который находится в Краснодарском крае по договору?

Может. Граждане ЕАЭС могут зарегистрироваться в России в качестве самозанятых

[got10]

Даже ЛК на сайте ФНС существует.

[PuRGen]

Даже ЛК на сайте ФНС существует.

Так вот почему с начала года все лк колбасит. Самозанятые кинулись региться и полжили сервисы налога)))

[promah]

Во как

[Pyzh]

Во как

Молодец! Интересно стало, чем же все-таки закончилась эта история... Нашел - вот финал: http://nsn.fm/economy/bankir-tin-kov-otkupilsya-ot-nasty-rnogo-klienta.php

[Two_byte]

Красавец!!!

[Tavriya]

перехитрить тинькова - это большое дело, респект парню. этот хитрец многих обманывает и до своего банка, столько людей кидал.

[valevok]

Даже сотрудники самого банка попадаются.Они массово пользуются кредитками, потому, что там кэшбэк в 5 раз больше и еще какие-то плюшки. Только успевай поплнять в беспроцентный период. Для внимательных и аккуратных очень хорошо.
Но даже среди них есть такие, кто, заполняя заявление, ухитряется не снять галку со страховки кредита, и банк ежемесячно снимает за нее полтыщи, плюс начисляет проценты, т. к. за вычетом страховки внесенные деньги уже не перекрывают сумму долга.

[geodile]

Если в базе данных ФНС нет сведений об уплате гражданином-налогоплательщиком НДФЛ, а он покупает себе машину, квартиру или землю (сведения об этом всегда поступают в ФНС), его обязательно вызовут в налоговую инспекцию и попросят объяснить происхождение денег, желательно с документами.

http://ppt.ru/news/142999

[сандр]

Есть у кого опыт продажи кассового аппарата или фискального накопителя в статусе
"самозанятого"? Сможет получить налоговый вычет купивший?

[EvgenyMSK]

Есть у кого опыт продажи кассового аппарата или фискального накопителя в статусе
"самозанятого"? Сможет получить налоговый вычет купивший?

Если самозанятый сам смастерит аппарат и ФН, включит их в госреестр, то покупатель такого аппарата наверно вычет получит. Только пока не ясно, как быть с составными частями этой поделки, можно ли для производства использовать готовый принтер, плату и т.д. или их самозанятый тоже должен сам склепать.  Ведь т.н. самозанятые не могу заниматься перепродажей товаров, которые они сами не произвели.

[PuRGen]

EvgenyMSK,  Продажу с производством не надо путать.
А если самозанятый предоставит все документы, то нет ни какого основания отказывать в вычете.

[сандр]

Ведь т.н. самозанятые не могу заниматься перепродажей товаров, которые они сами не произвели.

Ссылочку на документ можно?

[EvgenyMSK]

PuRGen, из вопроса понял, что СЗ хочет продавать аппараты, а не купить себе, и сможет ли купивший у СЗ получить вычет.
Даже если СЗ сам себе купит аппарат, то ему вычет не положен - только для ИП на ПСН И ЕНВД.

[EvgenyMSK]

сандр, п.2 ст.4 ФЗ от 27.11.2018 N 422-ФЗ

[сандр]

EvgenyMSK, ООО на ОСН тоже вычет не положен, а их документы действительны.
Из вашего ответа следует что самозанятые могут торговать только самопроизведёнными товарами? Ссылку можно?

[Юрий65]

сандр, самозанятые не имеют право ТОРГОВАТЬ!

[EvgenyMSK]

сандр, про самопроизведенные товары прочитал на сайте сбера - https://www.sberbank.ru/ru/svoedelo, но в законе п.2 ст.4 ФЗ от 27.11.2018 N 422-ФЗ немного по другому написано.

"....
2. Не вправе применять специальный налоговый режим:
1) лица, осуществляющие реализацию подакцизных товаров и товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд;
..."

В любом случае у СЗ не получится продавать ККТ.

Под вычетом имеется ввиду вычет на покупку ККТ или возможность занести в расходы покупку ККТ для СНО, где учитываются расходы?

[Юрий65]

Здесь трудность другая, ККМ для сам.занятых не нужна. И они не могут открыть счет в банке, а кто начал пользоваться банковскими картами у тех банки начали блокировать счета, т.к. распознали признаки коммерческой деятельности. Так, что рано еще вступать туда, а те кто вступил оказались в очередной раз облапошины!

[Novichek51]

кто начал пользоваться банковскими картами у тех банки начали блокировать счета, т.к. распознали признаки коммерческой деятельности. Так, что рано еще вступать туда, а те кто вступил оказались в очередной раз облапошины!

Еще один способ выявить и наказать.

[Юрий65]

Тема получила продолжение..... Лохотрон раскручивается! https://www.vestifinance.ru/articles/126113

[IT26]

Нефть видать дешевеет, надо опять нагнуть самозянятых!