ККТ для интернет торговли

[АМЕ_Worker]

Коллеги, добрый день!
У клиента есть сайт, где посетители могут делать заказы (торговля матрасами). Появилась идея доработать этот сайт до интернет -магазина. Встал вопрос о контрольно-кассовой технике. Конечно можно арендовать "облачную кассу". Но ценник в 2000-3000 рублей в месяц (без ФН) толкает на мысль о подключении обычной онлайн-кассы с отключением печати бумажного чека.
Для простоты управления нужен ФР с LAN портом. Пока присматриваемся к Штрих-Лайт-01Ф, но может кто-то посоветует альтернативу?
И есть ли у кого-нибудь опыт подключения онлайн ККТ для интернет торговли?

[hronosapiens]

Дримкас 01Ф подключается, работает. Коллега делал , прицепил к плагину для WordPress (есть  на сайте дримкас). Все работает. Оплаты идут с сайта. Касса тихонько стоит и ничего не печатает (кроме X & Z). В ОФД все идет. Касса правда для интернет торговли не сертефицирована, как и штрих лайт.

[chellenger]

hronosapiens, А зачем её сертефицировать для интернет???
В данном случае всегда можно и в офисе компании оформить наличную продажу выдав бумажный чек.

Когда совмещаем интернет с офисом любой аппарат подходит.

[geodile]

натыкался на программу для совмещения оффлайн фискальников с интернет магазинами.
3000 в год вроде было

расписано вроде все красиво.
сам не пробовал

[АМЕ_Worker]

Касса тихонько стоит и ничего не печатает (кроме X & Z).

Совсем забыл, надо будет вручную делать закрытие смены не реже 1 раза в 24 часа, в том числе и в выходные. А автоматического закрытия смену ни у каких ККТ нет?

[chellenger]

я натыкался на решение Атол-30Ф+некая коробка (походу преобразователь USB-LAN с несколькими портами) всё утыкается в инет. Смены открываются и закрываются сами (так владельцы этого сказали) чеки с сайта пробивает 30Ф (любой атол). Решение от яндекса вроде.

[electronik]

И есть ли у кого-нибудь опыт подключения онлайн ККТ для интернет торговли?

Вы упростили вопрос. Как клиент оплачивает ? С карты ? Через какой-либо платёжный сервис ?
Или свой реализован ?
Обратитесь здесь на форуме к SergN, он дока по этим вопросам. Наверняка предложит красивое решение

[masterkkt]

Коллеги, добрый день!
У клиента есть сайт, где посетители могут делать заказы (торговля матрасами). Появилась идея доработать этот сайт до интернет -магазина. Встал вопрос о контрольно-кассовой технике. Конечно можно арендовать "облачную кассу". Но ценник в 2000-3000 рублей в месяц (без ФН) толкает на мысль о подключении обычной онлайн-кассы с отключением печати бумажного чека.
Для простоты управления нужен ФР с LAN портом. Пока присматриваемся к Штрих-Лайт-01Ф, но может кто-то посоветует альтернативу?
И есть ли у кого-нибудь опыт подключения онлайн ККТ для интернет торговли?

У нас Эвотор один работает.Правда,приложение платное

[АМЕ_Worker]

У нас Эвотор один работает.Правда,приложение платное

А что за приложение? У клиента освобождается Эвотор СТ2 и  можно рассмотреть как вариант.

[masterkkt]

У нас Эвотор один работает.Правда,приложение платное

А что за приложение? У клиента освобождается Эвотор СТ2 и  можно рассмотреть как вариант.

Маркет эвотор посмотрите,там 4 приложения для интернет торговли(может уже больше).

[ewgen]

Вы упростили вопрос. Как клиент оплачивает ? С карты ? Через какой-либо платёжный сервис ? Или свой реализован ?

Или курьер доставляет за наличку, или оплатой картой на месте?
Присоединюсь к вопросу. Вот у нашего клиента интернет-магаз принимает оплаты и картой, и курьеру платят. Про курьера пока фиг с ним, а вот про оплату через сайт: хочу поставить им Штрих-нано-Ф прямо к серваку, где крутится сайт. Как решить вопрос с автоматической круглосуточной оплатой (авт. открытие/закрытие смен)? Есть рабочие решения для Штрихов?

[geodile]

я наткнулся на https://54online.com
расписано красиво, поддержка штрих/атол, 3000р. в год

сам не пробовал, с ними не связан

[drfaust]

Появился несколько юридический вопрос. Можно ли по кассе, зарегеной с галкой "интернет-торговля" использовать для приёма денег от обычных покупателей. Т.е. работа как при удалённой оплате(через сайт/платёжные системы), так и обычная оплата(пришёл покупатель - принёс деньги/карточку)?

[chellenger]

drfaust, по идее НЕТ!
А что мешает в ЛК перерег сделать и убрать инет торговлю?
Адрес же сайта забить в "место установки" -www.xxx.yy  , офис 205

[drfaust]

Клиент хитровыежаный. Собирается и так, и так торговать на одном аппарате.
Я так понимаю, если установлено тырнет-торговля, то в "место установки" вписываем адрес сайта, иначе "магаз "КопытоКидало", офис. №123" и именно поэтому не получится в одном девайсе всё совместить?

[chellenger]

НЕТ
Чере запятую
"магаз "КопытоКидало", офис. №123", www.КопытоКидало.рф
в данном случае всё корректно получается, но галку инет не ставить!

[MOTOR]

Почему бы не использовать и для инет и для простой торговли, Саша? У меня есть клиенты такие

[chellenger]

MOTOR, стоп! Я так и говорю! Вбейте фактическое место установки, запятая, инет адрес. Галку инета на сайте не ставьте ибо она подразумевает только инет торговлю. Все, бейте и так и так. Всё законно.

[drfaust]

Теперь понятно - ответ "можно", если не ставить галку "тырнет-торговля".

[MOTOR]

Залез в ЛК. Можно указать и фактический адрес и адрес в сети Интернет.  Не вижу препятствий для регистрации и на то и на это

[chellenger]

MOTOR, только без галочки инет торговли.

[MOTOR]

Без галочки неактивно поле "Адрес в сети интернет"

[chellenger]

MOTOR, а с галочкой будет только в интернете. Нарушаемс...

[drfaust]

Так где же истина? Ата-та не будет при приёме тырнет-платежа, если на кассе нет галки "тырнет-торговля"?

[chellenger]

drfaust, не будет

[MOTOR]

MOTOR, а с галочкой будет только в интернете. Нарушаемс...

Там не написано "исключительно для интернет торговли" в отличие от галки "исключительно в автономном режиме"

[MOTOR]

А впрочем какая разница? Все равно всем на все нас рать.

[drfaust]

Короче - пошлю в НИ пешим/телефоном, или пускай под подпись расписывает что и где ставить.

[chellenger]

MOTOR, открой карточку регистрации!

Используется только при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа в сети «Интернет» (да/нет)

[MOTOR]

Чет я и не заглядывал в рег. карточку. Для интереса зашел в свой ЛК, перерегистрация по иным причинам, поставил галку "ККТ используется для расчетов в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»" и перерегистрировал. Заметь, никаких "только".
В карточке действительно получил: Используется только при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа в сети «Интернет»

Думаю, дай загляну в рукопашную форму, а там вообще шикарная формулировка: Контрольно-кассовая техника используется толь- ко при осуществлении расчетов с использовани- ем электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователями или упол- номоченными им лицом, и применением устрой- ств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечи- вающих возможность дистанционного взаимодей- ствия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов.

Что понял...
Ставишь галку - нарушение порядка регистрации (административное правонарушение)
Не ставишь галку - незаконное предпринимательство (уголовное правонарушение)

[сандр]

Клиент хитровыежаный. Собирается и так, и так торговать на одном аппарате.
Я так понимаю, если установлено тырнет-торговля, то в "место установки" вписываем адрес сайта, иначе "магаз "КопытоКидало", офис. №123" и именно поэтому не получится в одном девайсе всё совместить?

Ответ на этот вопрос дает Дримкасс
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1H1QfsDwxFz4tYtBivIe4WHxjhJpdmryu2meHK9KmLL8/edit#gid=1699571317

[chellenger]

У таких клиентов всегда в место расчётов добавляем адрес сайта

[Novichek51]

Вот опять закон есть - а читает каждый как хочет. Это я про то что в ЛК, заявлении и рег. карточке написано - ведь кто все эти формы составлял тоже закон читал. Только это были три разных человека.

[сандр]

Подскажите, кто в теме, какие на рынке есть бюджетные решения стыковки интернет магазина и фискального
регистратора (кроме Дримкасс и облачных сервисов) ?

[geodile]

сандр, натыкался на "печка", для подключения интернет-магазина к имеющемуся ФР.
рекламируют красиво, сам не пробовал, интернет-магазинов нет.

[ewgen]

решения стыковки интернет магазина и фискального регистратора

Смотря что считать "стыковкой". Нужен только платежный шлюз к 1С или чтобы прям полное ПО, которое само с сайта на кассу выдает? Если второе- так и касса не нужна, многие в аренду предлагают

[сандр]

 Интересует первый вариант. Облачные решения невыгодны для ЦТО.

[ewgen]

http://www.moneta.ru/info/d/ru/public/merchants/index.htm
А вообще загугли "платежные шлюзы"- у всех условия разные

[Slava]

Такой вопрос . Зарегили клиенту кассу на магазин . Потом он почесал и говорит ,
что будет у него еще интернет торговля.

Надо как сделать ? На кассе в Место установки добавить через запятую адрес(а) сайтов
и сделать перерег по смене реквизитов ?

Да, клиент понесёт заяву в бумажном виде . В нём что указать ?

[SergN]

Такой вопрос . Зарегили клиенту кассу на магазин . Потом он почесал и говорит ,
что будет у него еще интернет торговля.

Надо как сделать ? На кассе в Место установки добавить через запятую адрес(а) сайтов
и сделать перерег по смене реквизитов ?

Да, клиент понесёт заяву в бумажном виде . В нём что указать ?

Ничего не надо перерегистрировать. У вас же касса не на сайте установлена а по конкретному адресу находится.
В соответствии с изменениями от 03.07.2018 в 54-ФЗ  нужно в чеках которые на инет магазин, в теге 1187 передавать место расчетов - адрес сайта.

[GeorgSerg]

1 Письмо ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г. Согласно ему, ограничений в законе 54-ФЗ на применение одной онлайн-кассы для стационарной торговли и продаж в интернете не предусмотрено.

2 Письмо Минфина ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г, интернет-домен считается точкой продаж , пользователь при регистрации ККТ вправе указывать в поле «Место установки ККТ» несколько доменов в рамках допустимых 256 символов. В этом же поле можно указать и название магазина, где осуществляется обычная торговая деятельность.

[Slava]

Спасибо !

Такой еще вопрос . Место установки сейчас " Магазин " Ромашка" , адресов сайтов нет .
Это на 1.05 прописывается в ФН.
Название сайтов надо будет добавить ? Тогда перерег в кассе , а в ИФНС заяву не нести ?

Что-то я запутался )

[Slava]

1 Письмо ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г. Согласно ему, ограничений в законе 54-ФЗ на применение одной онлайн-кассы для стационарной торговли и продаж в интернете не предусмотрено.

2 Письмо Минфина ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г, интернет-домен считается точкой продаж , пользователь при регистрации ККТ вправе указывать в поле «Место установки ККТ» несколько доменов в рамках допустимых 256 символов. В этом же поле можно указать и название магазина, где осуществляется обычная торговая деятельность.

Замороченное письмо . Это только в понедельник узнаем какая у клиента схема оплаты-доставки.
ЗЫ. Если он сам определился.

[GeorgSerg]

Такой еще вопрос

1 Я так понимаю, что сейчас никто не сможет ответить на такие "тонкие" вопросы, вдобавок, все сайты регистраторов работают через пень-колоду . Поэтому мое мнение такое - добавить место расчетов ( адрес сайта) в ФН, перерегистрация и пакет докумов в ИФНС. Что-то да сработает. Больше бумаги - чище тухес риски влететь на попадалово снижаются до приемлемого уровня..

2 Насчет заморочки -ну , тут клиент пусть сам решает, во что ему предстоит вляпаться . Я поэтому и текстовку вложил - уверен, что клиент просто НЕ представляет, как эти , по сути, простейшие операции усложнены до предела.

P.S.Табуретки критики в мой адрес приветствуются !

[Slava]

Дядя Жора , как говорится "Чем больше бумаги , тем ..."
Письма ему распечатаем даже . Нам бумаги не жалко .

[drfaust]

Поэтому мое мнение такое - добавить место расчетов ( адрес сайта) в ФН, перерегистрация и пакет докумов в ИФНС.

А как же птичка-галочка "тЫрнет-торговля"?

[SergN]

Поэтому мое мнение такое - добавить место расчетов ( адрес сайта) в ФН, перерегистрация и пакет докумов в ИФНС.

А как же птичка-галочка "тЫрнет-торговля"?

Она ставится в случае если у тебя ТОЛЬКО интернет торговля.
Автомат - если ТОЛЬКО автомат

[drfaust]

Она ставится в случае если у тебя ТОЛЬКО интернет торговля.
Автомат - если ТОЛЬКО автомат

Понял. Осталось местным налоговикам это доказать.

[SergeyD]

Осталось местным налоговикам это доказать.

Это зачем? С местными можно вообще никогда не контачить. Регистрируете как считаете нужным. Клиент работает. Проверок нет никаких. Когда появятся, инспекторы будут уже готовы это сами понять. Обещаны регламенты, есть надежда, что их грамотно напишут, а не как всегда. Если как обычно - тогда в суд

[GeorgSerg]

Обещаны.. есть надежда, что их грамотно напишут.. тогда в суд 

Сергей, какой суд, вы о чем ? Регламенты пишутся на основании ФЗ , НПА etc ..  и то обещали года через полтора, а регить надо немедленно.. Что считать предметом иска ? образцы здесь  Вывод ?

[SergeyD]

Так в данном случае отказали в регистрации? Протокол составили? Или обсуждается гипотетический случай?

[GeorgSerg]

Вопрос от коллеги , Slava, пост 38, решать в понедельник будут.
Протокол .. Какой еще протокол .. Термин теперь нецензурным становится - вон, в соседней ветке было же сказано, что вообще без всякого протокола две кассы изьяли и всё затихло , это где ФН в Меркурий был вставлен

[SergN]

Вопрос от коллеги , Slava, пост 38, решать в понедельник будут.
Протокол .. Какой еще протокол .. Термин теперь нецензурным становится - вон, в соседней ветке было же сказано, что вообще без всякого протокола две кассы изьяли и всё затихло , это где ФН в Меркурий был вставлен

И кто мешает написать заявление в ментовку ?
нежелание  "ссорится" с налоговой ? Да они не решают ничего на местах, говорящие головы, что они  есть, что их нет.

[Slava]

Ещё такой вопрос , если не затруднит ответить .

Сказано , что:  "Если интернет-магазин принимает оплату через интернет , то он обязан
предоставить покупателю электронный чек в момент расчета ".

Что есть суть - " момент расчёта " ?
В любом случае продавец не может же сидеть в магазине круглосуточно .
То есть , чек должно отправить какое-то верхнее ПО или как ?
Или момент расчёта - это когда покупатель забирает товар ?

[GeorgSerg]

Между моментом получения денежных средств от покупателя и выдачей ему чека, пробитого на онлайн-кассе, не должно проходить более 5 минут

принципы организации приема платежей:
1.При безналичном расчете с покупателем (через онлайн-шлюз по карте или с помощью банковской квитанции) кассовый чек — в электронном виде следует отправить покупателю в течение 5 минут после поступления денежных средств на расчетный счет. О таких поступлениях современные банки, как правило, способны информировать владельцев расчетных счетов.

Если клиент до момента расчета не сообщил продавцу контактных данных, то обязательно пробивать операцию по онлайн-кассе в соответствии с законодательством.

2.При расчетах с покупателем с привлечением курьерской службы — каждому курьеру придется выдать по отдельной онлайн-кассе. При получении оплаты от покупателя курьер пробивает чек на онлайн-кассе и выдает его в бумажном виде клиенту. По запросу — и электронный с использованием контактных данных покупателя.

Что такое Момент расчета
Подробно - на Клерке, статья "Новые правила 54-ФЗ. Кассовый чек: разбираемся со сроками"

[Slava]

"Чем дальше в лес , тем толще партизаны " , " Читал , много думал " ) .

[GeorgSerg]

Довеском - публикация выступления, мнение уважаемого всеми г-на Бударина

"В 54-ФЗ нет определения момента оплаты. Момент оплаты это может быть момент приема денежных средств, момент зачисления денежных средств, момент списания, момент холдирования, момент акцепта, подтверждения, принятия. Учитывая все это многообразие, мы никогда не определим однозначное правило определения момента оплаты." (c)

[GeorgSerg]

to Slava, ну, если по-простому, то сидел себе джинн в бутыли, бутыль - в ящике Пандоры, никого не трогал.. Решили раскупорить - вместо того, чтобы штопором да по чуть-чуть, капельно, разбили бутыль каблуком смартфоном с трибуны. Ну и .. понеслась манда по кочкам .. скачками да вприсядку..

[Slava]

Вполне достаточно . Дальше пусть " специально обученные люди " разбираются .
У меня из "юридического" образования только  знание песни "Дочь прокурора" ( .

[SergN]

Если расчёт идёт без непосредсивенного взаимодействия, то в течении суток после поступления денег на рс продавца нужно выбить чек

[SergN]

Обычная оплата безналом от физика юрику. Не нужно плодить сущностей

[GeorgSerg]

... в течение суток...Не нужно плодить сущностей

SergN, да, там в разьяснениях сказано. Логический вывод - если чек выбит/отправлен через 24 часа + 1 минута , то штраф . Вот вам и сущность . И еще - ваше мнение может НЕ совпадать с решением надзорно - контролирующих органов. Им виднее.

[SergN]

Вы выдаёте свои влажные фантазии за истину.
Я выдаю информацию полученную в результате работы над проектом фискализации компании билайн.
Ее инет портала и системы приёма платежей от абонентов.
Согласованную со всеми уровнями.

[GeorgSerg]

Вы выдаёте свои влажные фантазии за истину.Я выдаю информацию полученную в результате работы над проектом фискализации компании билайн.

Хе.. Во жизнь пошла .. Слово скажешь - в харю с высоты плюнут .. Мы, Николай Второй, повелеваем мытарям своим согласовать.. Ну и оставайтесь при своем влажном мнении , мне как-то по.. ну, по.. . Всё равно переделывать придется - да и не один раз к тому же .

[Atis_e]

"Влажные фантазии"-это видимо что то эротическое)))

[SergeyD]

У кого-то из фантастов было "заниматься любовью с холодильником", Сергей развил эту тему...

[SergN]

Вы выдаёте свои влажные фантазии за истину.Я выдаю информацию полученную в результате работы над проектом фискализации компании билайн.

Хе.. Во жизнь пошла .. Слово скажешь - в харю с высоты плюнут .. Мы, Николай Второй, повелеваем мытарям своим согласовать.. Ну и оставайтесь при своем влажном мнении , мне как-то по.. ну, по.. . Всё равно переделывать придется - да и не один раз к тому же .

Так ты говоришь слово,  базируясь на теоретических измышлениях.
Я дал человеку конкретный ответ, исходя из  практических проектов реализованных в данной сфере, в том числе и привлечением ФНС и юристов не самой последней компании в России.

[SergeyD]

привлечением ФНС

Про ФНС лучше не вспоминать... Да и кто их привлечёт, "они же памятник"...

[Atis_e]

У нас каждое областное управление ФНС-это своя структура, и там каждое лицо читает закон как хочет и соответственно как это лицо поняло так он и пишет пояснительную записку для нижестоящих инспекций...Так что одно дело "реализовать с билайном" где то в москве, а другое дело то что есть на местах далеко от москвы...

[SergN]

Ну тогда остается одно - сидеть и ничего не делать, изливая желчь на форумах, и говоря - как раньше то  было  хорошо...

[SergN]

У нас каждое областное управление ФНС-это своя структура, и там каждое лицо читает закон как хочет и соответственно как это лицо поняло так он и пишет пояснительную записку для нижестоящих инспекций...Так что одно дело "реализовать с билайном" где то в москве, а другое дело то что есть на местах далеко от москвы...

А причем здесь областное управление ? если  действительно  важен ответ  - кто мешает написать в центральный аппарат ФНС официальное письмо с вопросом, и получить ответ ? Ну вот кто мешает ?

[GeorgSerg]

Я дал человеку конкретный ответ

Мытарям "на местах" давать ответ/совет не пробовали ? То, что вы называете "влажными измышлениями" ( в очередной раз мне по..), по сути есть не что иное, как попытка МИНИМИЗИРОВАТЬ риски задавшего вопрос при отсутствии ( или недоделанности) правового поля.

закон – далеко не всегда то, о чем изначально хотел сказать законодатель, поскольку закон - это то, как его текст истолковал реальный правоприменитель, в данном случае- мытари. Хорошо известно и то, что чтобы люди разумные не делали, они об этом потом обязательно пожалеют.

P.S. Пишите в мой адрес ещё - ваше мнение крайне важно для меня.

[Atis_e]

При чем тут желчь или не желчь-пока в этой стране те кто занимается законотворчеством и те кто эти законы выполняет и осуществляет надзор за их выполнением не договорятся нормально между собой то так и будет, а банчилам (и нам тоже ) ничего не остается как сидеть и смотреть на этот цирк, кто окажется умнее (или настырнее).

[Atis_e]

А причем здесь областное управление ?

А при том что на местах налоговики обязаны руководствоваться ни тем что написано непосредственно написано в тексте закона, а тем что написали в разъяснениях сотрудники контрольного отдела управления ФНС (области края итд итп) и по регламенту на местах налоговики не могут опираться на источник права непосредственно (ну кроме КоАП РФ, слава ЕР что еще к кодексам разъяснения не пишут, представляю чего бы нарожали), а только то что скинули по подведомственности с области... 
Кстати...управление ФНС в Москве крайне редко сами отвечают на запросы страждущих, 99% всех обращений переадресовывают в соответствующие отделы управлений ФНС тех регионов откуда пришел запрос, и на него отвечают товарищи сидящие в регионах....

[Slava]

Да ,всё нормально . Действительно , добавка сайтов в место установки без всяких галочек.
Мы даже по доброте душевной предлагали инспектору бесплатную путёвку в Барселону ( в один конец).

ЗЫ.""На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — вообщем ушел от ответа."