НДС 20%

[afir2]

Как будет выглядеть переход на НДС 20%? Будет ли переделана ставка 18/118, или будет добавлена новая ? От этого зависит как мы будем работать в новогодние праздники (как в прошлый год менять прошивки за 5 дней до нового года или постепенно перешьем в течение планового ТО)

[Kofein]

"Re: НДС-20%
Сообщение  Сергей Бушин » 04 авг 2018, 19:27

Зависит от ФНС, какие выпустят форматы и (или) методические рекомендации, так и будет"

[Alex_R]

Как будет выглядеть переход на НДС 20%?

Как испорченные новогодние праздники.

[chellenger]

Как бы это всё не вылилось в замену ФН тем кто с НДС работает и до кучи не забываем что всё что будет в НГ на формате 1.0 будет снято с учёта автоматом...

[ligakkm]

до кучи не забываем что всё что будет в НГ на формате 1.0 будет снято с учёта автоматом...

Так уж категорично? Просто ОФД чеки не будет принимать с  форматом 1.0

[mservis]

На некоторых моделях ставки ндс можно менять самостоятельно, но это полумера, пока не поменяют в системах офд, т.к. величина ставки не передается в офд.

[GeorgSerg]

Коллеги, опять и снова пытаемся найти пути решений остатки здравого смысла при полном их отсутствии .. Вряд ли до 01 сентября кто-то, да пошевелится ..

...кораллового песка пляжи, кокосы, чинзано, яхты, бикини с дыркой топлесс ..

[RDM]

Ну а 20 декабря выдут тысячи инженеров....вы же знаете...

[GeorgSerg]

"мы мигом к вам ним заявимся
с лопатами и вилами,
маленько покумекаем
и выправим дефект !" (с), В.С.Высоцкий.

[NewKid]

Зачем? поступим как ньюЦТО продадим новый  "правильный" ККТ "МЕРКУРИЙ"

[SODA_68]

На "новом" Меркурии должна быть сооответст. прошивка!

[USR]

Бушину Сергею, как наиболее адекватному руководителю ГП, предложение: В связи с НДС 20% придется менять прошивки на всех Меркуриях. Вы не могли бы выпустить промежуточную прошивку, которая сама изменит налоговую ставку с 18 на 20% при переходе с 18 на 19 год? Потом заменим ее фиксированной. Профит очевиден: Можно поменять все прошивки заранее и в НГ спокойно пить шампанское

[chellenger]

USR, пока налоговики не выпустят очередной приказ изменяющий ФФД говорить про новую прошивку с НДС 20% рано.

[Юрий65]

USR, Ты такие идеи тут не озвучивай! На чью воду мельницу льешь?

[masterkkt]

Бушину Сергею, как наиболее адекватному руководителю ГП, предложение: В связи с НДС 20% придется менять прошивки на всех Меркуриях. Вы не могли бы выпустить промежуточную прошивку, которая сама изменит налоговую ставку с 18 на 20% при переходе с 18 на 19 год? Потом заменим ее фиксированной. Профит очевиден: Можно поменять все прошивки заранее и в НГ спокойно пить шампанское

Профит для кого? Я лично с удовольствием поработаю в праздники

[Бушин]

Коллеги, я предлагаю в праздники не «работать», а «заработать», но при этом не работать
В части релиза под НДС 20%. Со дня на день ждём разъяснений от ФНС, чтобы можно было грамотно выстроить алгоритм перехода. Поэтому предлагаю: ждём разъяснений от ФНС, обсуждаем рациональный вариант реализации (учитывая в т.ч. мой первый тезис «заработать»), и только потом -действуем.

[SergeyD]

Как-то слабо верится, что они могут придумать нормальный механизм перехода. Поэтому им надо предложить варианты и пусть они выберут тот, который посчитают правильным. Иначе они просто процитируют ФЗ... даже на обычные вопросы они именно так отвечают, если их не спросить «Какой из вариантов правильный?»
Так меня учила специалист ФНС.
МБ, как вы помните, на деноминацию отвела полгода,  может и тут так сделают?
Там ещё и с упрощёнкой что-то собираются замутить, типа им ничего сдавать не надо будет, всё из чеков возьмут... Журнал «Упрощёнка» написал, что с 01.01.19 это будет...

[USR]

Профит для всех: Клиенту заранее платно обновляем прошивку, заключаем договор на техническое обслуживание (Вдруг что не так пойдет) и нормально отдыхаем. Я от работы в праздники удовольствия не получаю. Клиенту профит не стоять в очереди на перепрошивку и не приостанавливать бизнес на месяц. ЦТО- озвучил. ГП профит, что его продукция переживет обновление с проблемами меньше, чем у конкурентов.

[Kofein]

заранее платно обновляем прошивку

не факт, что клиент кинется заранее и платно обновляться, скорее достанет вопросами - вы же недавно меняли, говорили что на Новый год не встанет (про 1.05 имелось ввиду)

заключаем договор на техническое обслуживание (Вдруг что не так пойдет) и нормально отдыхаем

А договор как оберег убережет от работы? И с чего бы клиент заключил договор сейчас, если уж не заключил ранее?

[ligakkm]

Чет у нас клиентов с ндс не так много от силы те же 20%

[Бушин]

Поэтому им надо предложить варианты и пусть они выберут тот, который посчитают правильным.

Предлагаю всё же дождаться их варианта (он уже на выходе), посмотреть и реализовать удобный для нас. Пока я даже не могу предположить, как можно "сухим" выйти из под этого шторма. Формально нужно добавлять новые теги, НДС 20% и НДС 20/120, сумма НДС чека по расч. ставке 20/120, сумма НДС по ставке 20%, плюс теги по чеку коррекции для НДС 20% и НДС 20/120, увеличивать до 8 значения "ставка НДС" (тег 1199), и делать автоматический переход с 01.01.2019 на эти новые теги, но тогда все ФН под замену. Ещё, непонятно, как товароучёт выстраивать, в базе товаров автоматически менять значения тега 1199 с 1 на 7 и 3 на 8, или дублировать все товары со ставками 1 (НДС 18%) и 3 (НДС 18/118) на 7 (НДС 20%) и 8 (НДС 20/120) соответственно? Поэтому сначала нужно посмотреть, так как я не понимаю как легко и без замены ФН это сделать. Ещё, момент, согласно 54-ФЗ на любые изменения даётся 1 год, а здесь как собираются к НГ всё сделать. А ведь кассы нужно повторно сертифицировать, пройдя все экспертизы, фактически включив их заново в реестр.

[SergN]

Простой вопрос - товары купленные с ндс 18% и проданные с 20% (после нг) ставить к возмещению как?

[Бушин]

Тут просто, к возмещению уплаченный НДС

[SergN]

Уплаченный кем? Я купил с ндс 18%, товар на складе, в конце года заплатил 18%. В нг продал с ндс 20%

[SergeyD]

А ведь кассы нужно повторно сертифицировать, пройдя все экспертизы, фактически включив их заново в реестр.

Ну когда их подобное останавливало? Гарант вон обещал и ФЗ быстренько поправить в случае чего...
Как они вообще додумались вбить ставки в ФЗ про ККТ? И у нас, и в мире ставки и виды налогов программировались (кое у кого момент перепрограммирования в ФП фиксировался). Где-то ставки были под паролем налогового. Но ни у кого не попадалось, что они забиты в прошивке. В штатах, вон, огромные таблицы налогов в кассах забиваются, причём в каждом штате свои. За их правильность отвечает пользователь. Но он сам и запрограммировать их может.

[Бушин]

Уплаченный кем? Я купил с ндс 18%, товар на складе, в конце года заплатил 18%. В нг продал с ндс 20%

Итак, я приобрёл товар в 2018 году за 118 рублей, НДС 18 рублей, а продал его за 180 рублей, но в 2019, значит НДС 30 рублей, то есть к оплате НДС 30-18= 12 рублей. А вот если бы продал в 2018 за 180 рублей, то НДС был бы 27,46, то есть к оплате 27,46-18= 9,46 рублей. Вывод: ничего не покупать на склад перед НГ

[Slava]

Такой вопрос , перепрошивать надо будет всю ККТ или только для клиентов на ОСН ?

[SkaT]

... Формально нужно добавлять новые теги, НДС 20% и НДС 20/120, сумма НДС чека по расч. ставке 20/120, сумма НДС по ставке 20%, плюс теги по чеку коррекции для НДС 20% и НДС 20/120, увеличивать до 8 значения "ставка НДС" (тег 1199), и делать автоматический переход с 01.01.2019 на эти новые теги, но тогда все ФН под замену. ...

Если нынешние ФН-1.1 не переваривают не известные им теги, которые могут ввести, то это действительно мягко говоря - "не приятная ситуация"...
Значит единственный выход не менять все ФН-ы, это использовать имеющуюся таблицу тегов, поменяв в ПО (конфигурациях) ККТ название (для печати на чеках) и формулы для НДС 18 и 18/118.

[Бушин]

Поменять названия- самый плохой вариант, так как летит вся отчетность, и я не уверен, что ФН 1.1, которые пошли в 2018 году, не умеют считать суммы НДС в своих счетчиках, там ведь все под 18% заточено

[SkaT]

Поменять названия- самый плохой вариант, так как летит вся отчетность, и я не уверен, что ФН 1.1, которые пошли в 2018 году, не умеют считать суммы НДС в своих счетчиках, там ведь все под 18% заточено

Это понятно, что для отчетности новый тег лучший вариант.
Но замена 2.5млн ФН за новогоднюю ночь, то-же не самый лучший выбор. Не думаю, что в приказе ФНС будет явно написано, что ФН обязаны поменять только те, кто работают с НДС.
А при введении новых не совместимых тегов, обязаны все ФН - не поддерживающие "новый порядок" - вывести из реестра.
Или не так?

[Kofein]

Вопрос еще в чем, когда начнется отсев НДС (впрочем как и ФФД 1.05)  - с 01.01.19 на ОФД ? А если чек пробит 02.12.18  и просто не передался, не было инета - примется после НГ ? 30 дней же дается на отправку, и нарушения нет - ККТ работала правильно в том диапазоне дат.

[Бушин]

Предварительная информация от ФНС- ФН менять не нужно. Поэтому как и что будет сделано для локализации проблемы, при этом без замены ФН, совершенно непонятно

[SergeyD]

Предварительная информация от ФНС- ФН менять не нужно. Поэтому как и что будет сделано для локализации проблемы, при этом без замены ФН, совершенно непонятно

Прикажут - и всё само сделается!

[Бушин]

Напомнило старый армейский анекдот: «Товарищ прапорщик, машина не заводится!». "Давай поехали, потом заведешь". Так и в нашем случае, заводить по ходу придётся

[GeorgSerg]

Предварительная информация

- возникает вполне закономерный вопрос по уровню технической осведомлённости в теме  и / или компетенции ответившего ...
Разьяснения от ... что - вообще не принимаются во внимание ?

[Бушин]

Боюсь, что техническая и прочая грамотность чужда нашим законодателям, так как их действия зачастую напоминают вот это существо на картинке

[GeorgSerg]

Сергей Алексеевич , ну вот нам только проблем от Грина-вместе-с-Писом не хватало...

[chellenger]

Бушин, Сергей Алексеевич, немного отступлю от основной темы, а что слышно про ФНМ?

[Бушин]

Технически ФН-М - это тот же ФН, с небольшими отличиями от обычного ФН, поэтому реализовать его не сложно. А вот законодательно проблем много, и с учётом постоянных вводных для текущих ФФД, процесс затягивается

[SergeyD]

Судя по тому, что от «утечки» до настоящего момента прошло довольно много времени, либо реализовать ФН-м не получается, либо очень не хочется. По сообщению ФНС огромное количество ФН 1.1 лежит на складах и скорее всего доработать до ФН-М уже нельзя или дорого (например, они залиты, а требуется какая-то перемычка). Надо распродать.
А без ФН-М теряется смысл маркировки для автономок. В связи с тем, что местные власти объявили регионами без связи чуть ли не всю территорию будет наблюдаться активизация торговли за пределами городов «со связью» в непосредственной близости от них. Или ужесточение критериев «бессвязности».
В местах со связью проверка марок на серверах в реальном времени... Ну-ну...

[Max001]

БЛ.....!!!!
Сегодня было обнаружено. м-115, открываю ставки НДС, а там 18%. Прош.28.02.20, обновил до24.08.20, ничего не поменялось.
Техобнул дал 20%.
Клиент на ОСН, вывожу пробитый ранее чек из ФН: НДС подсчитан как 18% (написано 20%)
К кому претензии? Прошивки обновлены давно, все работало. На ставки налога никогда не обращал внимания, они не корректируются. Зря.

Занавес

[promah]

К кому

К себе.

[Master X]

А в ОФД, 20% с момента внедрения, так как ставка битовая(либо есть, либо нет).

[SkaT]

БЛ.....!!!!
Сегодня было обнаружено. м-115, открываю ставки НДС, а там 18%. Прош.28.02.20, обновил до24.08.20, ничего не поменялось.
...

На сколько я понял, НДС менялся только в одной конкретной конфигурации (декабрьской).
Если её пропустить при обновлении, то НДС останется 18%. Ни одна последующая конфигурация не устанавливает корректный НДС.
Я как-то давненько об этом уже писал. Для корректного перехода НДС с конфигов 18-го года приходилось сначала накатывать ту декабрьскую, потом свежую/актуальную. Иначе НДС не исправляется (без обнуления).

[ewgen]

На сколько я понял, НДС менялся только в одной конкретной конфигурации (декабрьской)

Видимо, 27.12.18? Забавно, я ни разу не встретил такого глюка, потому что мои кассы все прошли через эту прошиву, а многие и до сих пор на ней работают.

[Master X]

Глупый вопрос:
В ОФД передавалось 20% -это по умолчанию....
А вот с чеков математика? -Пишется ли в ОФД? (18 или 20 расчёт) ?

-Это понятно, что учёт наличности Как есть..., а расчётные суммы НДС передаются в ОФД?

ЗЫ: -У меня нету ни одного мерка с НДС.... Или есть, но там 10%....

---ДЕЛЕМА.....

[ar]

Черт... Тоже у себя такую нашел, в ОФД высчитан как 18%...
"Череду" прошивок не помню, регистрация июнь 19го

[Max001]

На сколько я понял, НДС менялся только в одной конкретной конфигурации (декабрьской)...

Спасибо конечно, НО. прошивки меняются по случаю, не везде, и не всегда. Оч. много нюансов.

Глупый вопрос:
В ОФД передавалось 20% -это по умолчанию....
А вот с чеков математика? -Пишется ли в ОФД? (18 или 20 расчёт) ?

-Это понятно, что учёт наличности Как есть..., а расчётные суммы НДС передаются в ОФД?

В ОФД передается тег(не помню номер) раньше он был 18%, сейчас 20%. Все в офд, есть тег - 20(уже все перешли), нет - ну и нет.
По суммам: возьмите любую выписку из любого офд - есть суммы, есть суммы НДС (даже если они нулевые), т.е в ФНС они попадают. Не сошлись - сам дурак!

К кому

К себе.

Конечно - да! Просто эмоции... Писал не для помощи, просто сам обжегся, хотел вас, други мои,  предупредить.

 

[ar]

Но косяк то кассы (прошивок)!!! Беру новую кассу, с прошивкой, например, середины 18го, шью актуальную на середину 19го, а НДС 18 (смысл техобнула при перепрошивке новой кассы?)... И почему теперь "дурак" то я?

[Max001]

Но косяк то кассы (прошивок)!!! Беру новую кассу, с прошивкой, например, середины 18го, шью актуальную на середину 19го, а НДС 18 (смысл техобнула при перепрошивке новой кассы?)... И почему теперь "дурак" то я?

У мну актуальные на середину 2020. По фиг. Придется теперь все просматривать.

[ar]

У мну актуальные на середину 2020.

Мой 19ый просто как пример, к кассе которую регил в июне 19го (пост#46).

[ar]

Видимо, 27.12.18?

Скорее раньше

Спойлер

***RU300_20181227

Отличие от предыдущих версий:
**************************************************************************************
- откорректирован подсчет сумм за смену в нефискальных отчетах



***RU300_20181221

Отличие от предыдущих версий:
**************************************************************************************
- исправлен отчет "Статус ФН" для ФН версий 1.0



***RU300_20181218

Отличие от предыдущих версий:
**************************************************************************************
- изменено наименование типа оплаты "Электронными" на "Безналичными";
- исправлена печатная форма не фискальных отчетов
- доработан режим ФР (исправлены ошибки в работе режима ФР)
- добавлены новые значения "признак предмета расчета" (передача имущественных прав, внереализационный доход, сумма расходов, уменьшающих сумму налога (авансовых платежей), сумма уплаченного торгового сбора, курортный сбор)
- добавлена поддержка реквизитов: "Покупатель" - тег 1227, "ИНН покупателя" - тег 1228, "Акциз" - тег 1229, "Код страны" - тег 1230, "Декларация" - тег 1231
- изменена печатная форма реквизита "Код товарной номенклатуры" - тег 1162 изменена с "КТН" на "КТ"


***RU300_20181119

Отличие от предыдущих версий:
**************************************************************************************
- с 01.01.2019 ставка НДС автоматически изменится с 18% на 20% и с 18/118 на 20/120

[Master X]

Так в ОФД 20% -это по умолчанию...

А вот на чеках...

---Это на ВСЕХ кассах так!!!! -В том и был вопрос математики.... И Есть-ли в ОФД??

[Master X]

Суть: До всех этих ваших ФН... бухгалтера заморачивались....