Проект Минфина ККТ административные нарушения

[GeorgSerg]

Явно что-то где-то пошло с Total Control не так , как хотелось ... Однако, оперативненько сработано - похоже, что ситуевина в Томске запустила процесс..

Пункты из проекта  Федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"

предусматривается административная ответственность, в том числе за  неуказание в фискальном документе наименования товара при реализации продукции, в отношении которой установлены требования по маркировке (указание такого наименования в искаженном виде), а также за непредставление в установленный законодательством РФ о применении ККТ срок в налоговые органы всех фискальных данных, которые подлежат передаче в налоговые органы;

вводится процедура блокировки устройства, явившегося орудием совершения или предметом административного правонарушения в сфере законодательства РФ о применении контрольно-кассовой техники, лицами, уполномоченными составлять протоколы об административном правонарушениях, прокурором.

P.S. Блокировка устройства  - ноу комментс у меня..." Это уже нечто ..

[svetlon]

Процедуру блокировки очень хотелось бы узнать. Как это они себе представляют? Закрытием архива ФН? Таки порча имущества получается. Представил картину: Прокурор блокирует ККМ.
По маркировке тоже вопрос интересный. Будет Единая база по типу ЕГАИСА? Или вот это «искажение» задумано как средство повышения прихода в казну?

[got10]

Блокировка может быть и со стороны ОФД, как РосКомНадзор блокирует сайты. 30 дней неотправки и всё.

[ewgen]

(указание такого наименования в искаженном виде)

Вот это вот коррупционноемкое определение меня бесит уже год как... В искаженном относительно чего? Окей, будет перечень эталонных наименований? Длина печатной строки в ККТ 56-256 символов, в накладных бывает и более 1000 знаков, кто виноват будет? Дебилы млять

[SergeyD]

Блокировка может быть и путём помещения в опечатанный ящик.

[svetlon]

Блокировка со стороны ОФД не оперативная. 30 дней это большой срок.
По наименованиям они же пишут, что это для маркируемой продукции. ЕГАИС уже работает. Сейчас они лекарства собираются маркировать, обувь вроде ещё. Шубы- меха в принципе могут привязать. Но по любому им тогда всю эту маркировку придётся  по типу егаиса запускать, единой системой.
А, ну да, Меркурий по мясу уже на полпути, лес там же. Так что «испортить воздух» возможность есть.
Как название уместить на чек... ну кто же об этом думает, не барское это дело.

[GeorgSerg]

Вопросы ни у кого не появились ? Риторические, конечно ..Еще в какой - нить стране мира прокуратура
занимается оперативным контролем за применением ККТ ? И ККТ приравнивается к орудиям совершения или предметам... правонарушения ? Минфин шутковать не будет .. Повторюсь - явно что-то пошло не так ...

[SergeyD]

Часть вопросов на зеленом.
А в глобальном плане - Минфин не все от ФнС одобрял. Но его обошли. И Другие Мины тоже скептически на это смотрели.
Как врали на самом высоком уровне мы все видели своими глазами.
Вообщем, мы сидим на вершине горы и наблюдаем за схваткой.

Дошло до того, что применил или неприменил - штраф одинаков...

[GeorgSerg]

Минфин не все от ФнС одобрял

Я так понимаю, что сюзерену уже без ....  проблему не разрулить ? 

[SergeyD]

Но по любому им тогда всю эту маркировку придётся  по типу егаиса запускать, единой системой.

Так уже объявлено, что этим будет заниматься частно-государственное партнёрство, название не помню. И бенефициар известен, и даже некоторые детали проекта оглашены. Марки будут, код на них с криптозащитой, корректность кода проверять будет ФН. И егавсё тоже будет, отслеживание перемещения товара. RFID не будут применять - наверное, не понравилось, что шубы можно отслеживать и после продажи... И без массы офд это будет работать, одна фирма будет всё собирать и проверять. Ищите, ссылки на кассовых сайтах есть.

[Танюшка]

И раньше у инспектора была возможность блокировки: зайти в режим НИ и не вводить пароль.
До маркировки ещё далеко, она не для всех, поэтому товары "обувь" и "стоматологические услуги" будут встречаться часто.
ОФД заблокирует вряд ли - в договоре такого нет, услуга оплачена.
Но вообще поправки - отличное подспорье при предложении договора ТО.

[GeorgSerg]

Но вообще поправки - отличное подспорье при предложении договора ТО.

Уважаемая Татьяна , это НЕ поправки, это ЗАКОН .. И первична в нем не сама ККТ , а именно админка за правонарушения на основе применения ККТ .. Со всеми вытекающими в виде подзаконных актов , масштабов штрафных санкций и прочего.. Договор на ТО - надо будет еще  подумать ... И очень хорошо подумать .

[SergeyD]

Если для блокировки применят «электромеханическое воздействие» (электрошокер?), то смогут ли они провести предписанную ФЗ разблокировку электромеханическим воздействием?
И вообще, что имел в виду автор проекта под таким воздействием? Или просто словосочетание понравилось?
Интересно, какие сроки непередачи без штрафа установят? В проектах 54фз было 3 дня, потом сделали 30 (нолик пририсовал кто-то?). Сейчас могут и 3 вернуть. И будет пользователь ужом на сковородке вертется, когда увидит непередачу.
А если штраф за непередачу и за неприменение одинаков, то «зачем платить больше»?
И, заметьте, невыдачу поймать - надо постараться, а о непередаче ФНС узнаёт мгновенно. Пользователь фактически сам себя закладывает...

И они ещё говорят, что народ массово вышел из тени... и продолжит выходить...

[ligakkm]

И бенефициар известен, и даже некоторые детали проекта оглашены.

Усманов и его ОФД.РУ?

[SergeyD]

Он

И бенефициар известен, и даже некоторые детали проекта оглашены.

Усманов и его ОФД.РУ?

он, фирму уже назвали в прессе, я не запомнил... вся новая маркировка и сервера её будут. Марки хитрые с Криптозащитой. Код не QR. Проверять ФН будет. Касса не пробьёт чек, если марка не пройдёт проверку. А у тех, кто не «удалённый», ещё и на сервер всё улетит. Надо думать, проверку в ФН сунули исключительно из-за автономок, у нас сейчас почти вся страна (по площади) оказалась без связи, а Минсвязи не торопится правила игры менять, хоть ФНС (Минфин) их просил.

[SERZH]

Я ,конечно, извиняюсь......кто эти законы будет выполнять, когда ,работая в сервисе ККТ видел и сейчас вижу постоянно (что на Кшных,что на новых) просто банальное не пробитие чеков где то 50 на 50,а те  ,которые пробиваются из них тоже порядка 50% пробиваются с нарушением закона.

Законы выполнять станет выгодно и по той причине что кроме кассового чека есть и другие методы проверки поступления товара , например накладные которые должны быть как у производителя , как у поставщика так и у магазина отпустившего товар . Кстати не забывайте что все ветви данной цепочки отчитываются в одну и ту же контору и по этому  рисковать захочет только глупый .

[SERZH]

Часть вопросов на зеленом.
А в глобальном плане - Минфин не все от ФнС одобрял. Но его обошли.

Дошло до того, что применил или неприменил - штраф одинаков...

Паны дерутся у холопов чубы трещат .

[SERZH]

Но по любому им тогда всю эту маркировку придётся  по типу егаиса запускать, единой системой.

Так уже объявлено, что этим будет заниматься частно-государственное партнёрство, название не помню.

ООО "ЦРПТ" (Центр развития перспективных технологий ) - организация входящая в структуры "Ростеха"

[SERZH]

Минфин шутковать не будет .. Повторюсь - явно что-то пошло не так ...

Минфин выполняет функции по выработки государственной политике и нормативно-правовому регулированию в сфере применения ККТ. И видно очень многие применяют ККТ не только по прямому назначению но и по другим не оформленным видам деятельности (ОКВЭД).

[GeorgSerg]

Да причем здесь все это ... Еще раз говорю - ФЗ , как по букве, так  и по сути - к самим ККТ относится весьма и весьма опосредованно ... В случае принятия его ( ФЗ) в прямой редакции проекта мало никому не покажется . КоАП и тот придется менять.  Слишком много противоречий - взять хотя бы пост Stok_a на зеленом..

P.S. И, кстати, в чем причина столь скоропалительного появления проекта ( два года было на подготовку)?  Что-то все молчат ...

[SERZH]

КоАП и тот придется менять. 

В приведённой Вами ссылке и есть проект внесения изменений в КоАП РФ в статью 14.5 - "Продажа товаров , выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо неприменение в установленных федеральными законами случаях ККТ . В ФЗ №54-Ф3 требования поменялись а КоАП РФ только сейчас подтягивают чтоб в судах не было противоречий .

[GeorgSerg]

to уважаемый SERZH, прошу понять правильно - наши с вами посты  не более, чем "мысли вслух".
Имхо, но причин две
1 Отсутствие какой -либо информации , поэтому даже предполагать по типу
2  "вот это - хорошо , а вот это - нехорошо"  смысла нет - мы вне пределов их "системы измерения".

[Atis_e]

Сто пудов пройдут выборы и из проекта превратиться в закон....Особенно понравилось блокировка и разблокировка (прокурором) и электомеханическое воздействие на ККТ...Молоток пойдет, можно даже не электрический...Ну или ФН будут доставать пока штраф не оплатят, или не обжалуют в суде постановление...Вариантов масса...Дурдом.