Нужно ли менять ФН при переходе с ФФД 1.0 на 1.05?

[LuckyStrike]

Собственно вопрос в том, что практически все кассы позволяют сделать перерегистрацию при смене ФФД без замены ФН, но есть Приложение № 2 к приказу ФНС Россииот 21 марта 2017 г. где есть такое "Значение реквизита «номер версии ФФД» (тег 1209) определяется в момент формирования отчета о регистрации или отчета о перерегистрации в связи с заменой ФН и не может быть переопределено до момента формирования нового отчета о перерегистрации в связи с заменой ФН".

[MOTOR]

Писали ведь уже вроде. Этот тег на ФФД 1.0 вообще не передается при регистрации. При переходе на 1.05 он устанавливается без возможности последующего изменения формата

[LuckyStrike]

Понятно спасибо я и не знал, что при 1.0 он не передается. Т.е. ни кто ничего не узнает. Получается в личном кабинете ФНС при перерегистрации со сменой ффд ничего делать не надо.

[asmonah]

Не передавался на старых прошивках. В новых передаётся, и соответственно, если при регистрации передался, то переход возможен только с заменой ФН.

[chellenger]

asmonah, Возникает логичный вопрос: а как определить был ли передан данный тег при регистрации?
Разумеется составлять списки прошив к аппаратам и вспоминать на какой прошивке активирован был ФН никто не собирается Так как понять нужна замена ФН или нет?
И вообще я так понимаю, что самому ФН то  пофиГ на изменение данного тега в любую сторону? (в пределах количества перерегов, если сам ФН поддерживает 1.05 разумеется)

[MOTOR]

Не передавался на старых прошивках. В новых передаётся, и соответственно, если при регистрации передался, то переход возможен только с заменой ФН.

Не встречал такой инфы. Откуда дровишки?

[LuckyStrike]

"а) дополнить новыми абзацами восьмым – одиннадцатым следующего
содержания:
«Если значение реквизита «номер версии ФФД» (тег 1209) ранее не
включался в состав ФД, значение реквизита «номер версии ФФД» (тег 1209) может
быть переопределено в момент формирования отчета об изменении параметров
регистрации, где значение реквизита «код причины перерегистрации» (тег 1101)
принимает значение равное «4» и значение реквизита «номер версии ФФД»
(тег 1209) принимает значение равное «2». При этом должны быть соблюдены
следующие условия:
- отчет об изменении параметров регистрации сформирован после
формирования отчета о закрытии смены, но до формирования отчета об открытии
смены;
- до формирования отчета об открытии смены должен быть сформирован
отчет о текущем состоянии расчетов, в котором значение реквизита «количество
непереданных ФД» (тег 1097) равно «0». При этом значение реквизита «номер ФД»
(тег 1040) отчета об открытии смены должно быть больше на одну единицу такого
реквизита отчета о текущем состоянии расчетов.
В иных случаях значение реквизита «номер версии ФФД» (тег 1209)
определяется в момент формирования отчета о регистрации или отчета об
изменении параметров регистрации в связи с заменой ФН и не может быть
переопределено до момента формирования нового отчета о перерегистрации в
связи с заменой ФН»."    Осталось узнать передавался ли тег 1209 или нет. КАК УЗНАТЬ.

[Angus]

Я так понимаю, если я кассу зарегал на новой прошивке под 1.0, то поменять на 1.05 без замены ФНа я не смогу?

[MOTOR]

А как же вот это:
В случае если ККТ обеспечивает формирование ФД в соответствии с ФФД, имеющим номер версии ФФД "1.0", а ФН обеспечивает формирование ФД в соответствии с форматом фискальных документов, имеющим номер версии ФФД "1.0" или "1.1", реквизиты "версия ФФД ККТ" (тег 1189), "версия ФФД ФН" (тег 1190), "номер версии ФФД" (тег 1209) не включаются в состав ФД.

[hamop]

а как определить был ли передан данный тег при регистрации?

В Атоле по отчётам наверно можно:
"Отчёт о регистрации
====================================

системы налогообложения:
  - общая
  - единый налог на вмененный доход
автономный режим: 0
признак услуги: 0
признак шифрования: 0
признак расчетов в интернете: 0
автоматический режим: 0
ИНН ОФД: 7728699517 
признак платежного агента: 00000000
признак установки принтера в автомате: 0
место расчетов: магазин "р"
адрес сайта ФНС: www.nalog.ru
адрес электронной почты отправителя чека:
наименование ОФД: ООО "Ярус"
версия ККТ:
версия ФФД ККТ:
версия ФФД:
зав. номер ФН: 87100001
дата, время: 31.08.2017 13:50:00
порядковый номер ФД: 0000000001
ФП документа: 1026830390
кассир: Ромад мила геевна
ИНН кассира: 621500"

 и старая прошивка :

"Отчёт о регистрации
====================================

системы налогообложения:
  - единый налог на вмененный доход
автономный режим: 0
признак услуги: 0
признак шифрования: 0
признак расчетов в интернете: 0
автоматический режим: 0
ИНН ОФД: 7728699517 
зав. номер ФН: 87100001
дата, время: 31.05.2017 16:56:00
порядковый номер ФД: 0000000001
ФП документа: 0658655533
кассир:
ИНН кассира: "

[asmonah]

Такое видел

[MOTOR]

Такое видел

Но здесь ведь зеленым по белому, что с версии 1.0 на 1.5 можно без замены ФН.  Без условий.

[Фискализатор]

Насколько необходимо переходить на 1.05? Если 1.0 действует до 01.01.19 можно же дождаться например второй половины следующего года когда пойдут замены ФНов и перейти сразу с 1.0 на 1.1 с новым ФН 1.1? Или я что-то не допонимаю. 

[asmonah]

MOTOR, В новых прошивках и утилите регистрации выбираешь какой ФФД(по умолчанию стоит 1.05) и он тегом передаётся в ФН, раньше такого требования не было и тэг не передавался. Раз не передавался, то можно перерегистрировать без замены ФН. Штриховцы первые это подметили:
Вот как Штриховцы это комментируют:
-cut-
Значит так, в описании ФФД, на который Вы ссылаетесь (http://prntscr.com/gpsznu),
написано про тег 1209, в формате 1.0 тега 1209 нет.
следовательно переход на 1.05 не влечет за собой смену тега 1209.
Т.е. ККТ позволяет перейти с ФФД1.0 на 1.05 без замены ФН и противоречий с описанием ФФД мы тут не видим.

[chellenger]

Фискализатор, для тех кто работает с всякими авансами и предоплатами это актуально уже сейчас, вот по этому они сейчас массово все хотят 1.05

[Angus]

Насколько необходимо переходить на 1.05? Если 1.0 действует до 01.01.19 можно же дождаться например второй половины следующего года когда пойдут замены ФНов и перейти сразу с 1.0 на 1.1 с новым ФН 1.1? Или я что-то не допонимаю. 

Замены ФНов уже начались.

[MOTOR]

Т.е. ККТ позволяет перейти с ФФД1.0 на 1.05 без замены ФН и противоречий с описанием ФФД мы тут не видим.

Вот мы и пришли к ответу на вопрос ТС. При переходе с ФФД 1.0 на 1.05 ФН менять не требуется.

[Рязанский]

Ну не знаю. У нас клиент есть, кассы штрих-м-01Ф
Запустил с ФФД 1.05
выяснилось, что верхнее ПО не умеет работать с новым ФФД, скидки не идут.
Объяснил, что под вашу ответственность, и перерегистрировал под 1.0beta (по штриховской классификации)
ОФД Такском
Все чеки отправились, кассы всё передают, работают.

[asmonah]

Т.е. ККТ позволяет перейти с ФФД1.0 на 1.05 без замены ФН и противоречий с описанием ФФД мы тут не видим.

Вот мы и пришли к ответу на вопрос ТС. При переходе с ФФД 1.0 на 1.05 ФН менять не требуется.

ЕСЛИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ НЕ БЫЛ ПЕРЕДАН ТЭГ 1209

[barmaley67]

А что делать тем, кому зарегистрировали ФН на 36 месяцев с ффд 1.0 тэг 1209 передан? К 01.01.19 ФН отработает менее 1.5 лет. Клиенты мозг вынесут.

[GS]

А что делать тем, кому зарегистрировали ФН на 36 месяцев с ффд 1.0 тэг 1209 передан?

перерегай вручную. не вижу особой проблемы

[chellenger]

barmaley67, Сухари сушить...  Если я правильно понимаю суть вопроса получается что ФН-1 не первых версий замечательно даёт менять тег 1209 при перерегистрации. Ограничение мы сейчас имеем только юридическое и как следствие программное (Атол). т.е. ФН-1-36 можно будет перевести на 1.05

[LuckyStrike]

В Первом ОФД сказали что чеки будут принимать в ффд 1.0 до 01.07.18 дальше делайте перерегистрацию с заменой фн или без.

[got10]

В Первом ОФД сказали что чеки будут принимать в ффд 1.0 до 01.07.18

Если это их официальная позиция, то это большая такая... то, на чём сидят. Я никак не успею перерегистрировать сотни касс за пол года.

[GS]

Я никак не успею перерегистрировать сотни касс за пол года.

владелец кассы сам может это сделать

[chellenger]

LuckyStrike, Позиция ФНС -до 01.01.2019, так что 1-ОФД пойдёт нахуй сменит свою позицию и будет принимать.

[GS]

а зачем вообще менять ФФД? скучно что ли?

[got10]

Получить возможность законно оформлять авансовые платежи. Сейчас приходится или нарушать или клиенту отказывать.

[valevok]

Позиция ФНС -до 01.01.2019,

ФН-1 до 01.01.19, но с 01.07.18 - только с ФФД 1.05 в ККТ
Я так понимаю

[MOTOR]

Позиция ФНС -до 01.01.2019,

ФН-1 до 01.01.19, но с 01.07.18 - только с ФФД 1.05 в ККТ
Я так понимаю

а мне кажется ФФД 1.0 до 01.01.19, а не ФН-1.
Задолбали они эти кружева плести с форматами и разъяснениями.
Можно получить фимоз головного мозга

[chellenger]

MOTOR, да ладно, по другому в нашей стране жить скучно будет!

[GeorgSerg]

Можно получить фимоз головного мозга

Здаетсо мне, что данный диагнОз проявился году этак в 2016 ...
В Гондурасе, естественно ! Ну щас уже картина маслом - Гондурас, ночь, туман, поле с граблями
( это такие саженцы  железного дерева ),  и в тишине - звуки от ударов тупыми предметами по еще
более тупым . Бздынь ! - дзы-ы-ынь ,  дзы-ы-ы-ы-ынь. Это эхо. Кто-то по полю идет ...

[Mechanik]

Да с 01.07.2018 нужно регить ТОЛЬКО с ффд 1.05. ОФД перестанут принимать с 01.01.2019. Перейти можно, НО ГЛАВНОЕ чтобы до 01.01.2019 ВСЕ ЧЕКИ были переданы в ОФД. Ну или ты поставил у атола по 5199 а выбрал ффд 1.0 то наверное не получится, т.к. тег передан. Сегодня регил клиенту кассу атоловскую, т.к. ПО не готово, то попросил старую прошивку поставил 2809 и ффд 1.0 и вперед никакой тег не передан. вчера атол 30Ф, с по 5199 реально тэг ффд 1.05, фн 1.0 и т.д. как вверху.

Работают у меня люди с авансами, хотели сейчас по апнуть, я им до 01.01.2019 можно на старом, легче работать нал и безнал, а потом и фн поменяем и по.

Чуть не по теме Если пивник и работает один ему кассу с 01.07.2018 или 2019? Что-то затупил я.

[Димитрий]

Всем торгашам с 1,07,18.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Чуть не по теме Если пивник и работает один ему кассу с 01.07.2018 или 2019? Что-то затупил я.

Ну если у него ЕНВД, то кассу надо к 01.07.19.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Димитрий,
Обоснуй

[drfaust]

А с каких пор закон начал иметь обратную силу?
Я так понимаю - с 1.07.18 регистрация только с 1.05, а то, что было уже активизировано должно работать до конца срока.

З.Ы. надо письмо г. Мише писать - иначе с нашими чинушами действительно будут замены ФН за наш счёт - перерегистрация не возможна если есть неотправленные чеки, и если толпа ОФД обрубит приём 1.00 именно 01.07.18 в 00:00 то это будет полный пушной.

[GeorgSerg]

Можно чуток подкинуть дровишек в костерок ? Не забываем учитывать такой факт -
выпуск ФН 1_0 прекращен. Начинается эпоха ФН 1_1 . Со всеми вытекающими .
Могут ведь "пойти под нож"  и даты, и совместимость, и ПО , и все прочее..
И много-много всяких "обновлений"...

Кстати - по поводу закона - четко сказано, что некоторые его ( закона) положения могут
быть изменены приказами .

[chellenger]

а вообще уже про 2.0 говорить начали так что не удивляемся если в ночь 01.01.2019 умрёт и 1.05

[GeorgSerg]

А тут , собсно, и умирать-то особо нечему - 1_05 это "переходный",вымученный и никого
ни к чему не обязывающий формат, теперь нахиг никому не нужный.

[GS]

и никого
ни к чему не обязывающий формат

вот я выше и спрашивал зачем на него переходить так рвутся

[chellenger]

GS,

Получить возможность законно оформлять авансовые платежи. Сейчас приходится или нарушать или клиенту отказывать.

[GeorgSerg]

Год нарушали . И дальше будут . Взять те же интернет - онлайн - платежи/продажи.
Лазейка для уклонистов - вопрос не окучен ...

[GS]

chellenger, а что незаконного в выдаче чека на котором написано "авансовый платёж по счету №сч1611 от 12.11.2017" по ФФД 1.0?

[chellenger]

GS, Тегами из ФФД 1.0 не описать что это был аванс.
Получается
Приход ххх руб
Наличными или электронными.

А вот в 1.05 уже можно чётко обозначить:
Смотри методичку ФНС, там относительно понятно.

[GS]

Тегами из ФФД 1.0 не описать что это был аванс.

да я верю, просто понять не могу зачем это делать

[Prz777]

Если взять МГМ, то на Штрихах без проблем можно перерегистрировать из ФФД 1.0 на 1.05 туда и обратно. На боевых ФН пока не пробовал.

[GS]

Prz777, штрихи в этом плане вообще молодцы

[ligakkm]

Если взять МГМ, то на Штрихах без проблем можно перерегистрировать из ФФД 1.0 на 1.05 туда и обратно. На боевых ФН пока не пробовал.

Реально на боевых перерегистрация с ФФД с 1.0 на 1.05 без проблем, обратно не знаю

[skillyou72]

Prz777, штрихи в этом плане вообще молодцы

Я так понял на Штрихах вообще в табличке (регион. настройки) можно этот тэг менять на ходу. Регал с 1.0.5 (2)- не уходили чеки в ЭЭкспресс, сменил на 1.0 (1) - вроде это бэта. Стали уходить, но ведь без перерегистрации.

[Рязанский]

в Штрихах .. можно этот тэг менять на ходу

в новых версиях при включении этот параметр восстанавливается из ФН.
Пробовал просто поменять, выключил-включил - опять старый. Сохранился только после перерегистрации.