Автор Тема: Продление срока работы без ККТ до 1 июля 2019 года, законопроект №273256-7  (Прочитано 30086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Законопроект №273256-7  поступил на рассмотрение в ГД
Источник , официоз

Продление срока работы без ККТ до 1 июля 2019 года (вместо 1 июля 2018 года) ,
относится к следующим категориям
ИП с  патентной системой налогообложения
организации и ИП, являющиеся налогоплательщиками ЕНВД;
организации и ИП, выполняющие работы, оказывающие услуги населению;
организации и ИП, осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов;
организации или ИП, которые до вступления в силу Федерального закона № 290-ФЗ,
были вправе не применять контрольно-кассовую технику.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн sig1962

  • Новичок
  • Сообщений: 9
  • Похвалили: 2 раз(а)
Все о чем так долго говорили "большевики" начинает сбываться
 

Оффлайн polj

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 975
  • Похвалили: 97 раз(а)
 

Онлайн EvgenyMSK

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 252
  • Похвалили: 51 раз(а)
  • Откуда: Москва
Странный законопроект. Основные 2 причины переноса:
 - не хватает ФН...Так нет же дефицита.
 - доп расходы предпринимателям... А как же обещанный вычет? Не будет?
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
Если примут, то эта реформа получается бесполезной..
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2348
  • Похвалили: 215 раз(а)
Странный законопроект. Основные 2 причины переноса:
 - не хватает ФН...Так нет же дефицита.
 - доп расходы предпринимателям... А как же обещанный вычет? Не будет?
Причём тут вычет, они же когда проталкивали закон, вообще говорили о снижении расходов, и экономии бизнеса (после перехода на новые кассы) в 85млрд. руб. в год...
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1739
  • Похвалили: 179 раз(а)
Для сервиса ККТ это очередной гвоздь в крышку гроба......
Будет день....будет тема.
 
Это сообщение считают полезным: Stok, rst, silverflex

Онлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5116
  • Похвалили: 533 раз(а)
  • Откуда: ARMвиль
а у нас там выборы скоро ? в марте ? глядишь в мае сроки обратно вернут. а так да, в дворники на пару лет пойдём.
то, что дарвин и вы называете эволюцией, является лишь умыслом Творца.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Интересно одобрят?

"сроки внедрения онлайн-ККТ для отдельных категорий предпринимателей можно перенести на год." (с),
встреча с президентом «Опоры России.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн fareo656

  • Свой в доску
  • Сообщений: 61
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: Краснодарский край
Интересно одобрят?
Можно не сомневаться. Мы это проходили в 2009 году
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Страна Россия. Выборы президента, год 2018, месяц март.
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1721
  • Похвалили: 414 раз(а)
Страна Россия. Выборы президента, год 2018, месяц март.
Страна Россия. Выборы президента Путина, год 2018, месяц март.  ;D
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1476
  • Похвалили: 225 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
Вот интересная хрень , закон готовят , но при этом  письма с налоговой шлют , мол оповещайте юзверей ,  дабы снова не было ажиотажа и всё такое .
 

Оффлайн Alex_R

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Похвалили: 37 раз(а)
Депутаты Государственной Думы Р.Г.Шайхутдинов, Л.И.Ковпак - кто эти люди, что за фракция Госдумы, какой у них политический вес и т.д. ? Обоснование внесения изменений в ФЗ, как-то слабовато смотрится. Вот если бы правительство вышло с такой инициативой, тогда было бы всё серьезно.
Не нравится? Проходи мимо. Тут никто никому не должен.
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Обоснование внесения изменений в ФЗ, как-то слабовато смотрится. Вот если бы правительство вышло с такой инициативой, тогда было бы всё серьезно.
Поясниловка вообще никакая, повеселило неготовность кассиров работы на новых кассах, можно подумать что им дополнительно дается год на обучение
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4132
  • Похвалили: 337 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Ну раз ВВП посулил "подумать" ОПОРе - законопроект примут быстро.

Вопрос что делать с ФН-36. Перечитал паспорт : гарантийный срок хранения 12 мес. со дня штампа ОТК.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн GelKKM

  • Активный форумчанин
  • Свой в доску
  • **
  • Сообщений: 81
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Железногорск
Самое смешно то что в перечне:
 "Перечень федеральных законов, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению или принятию (Комитет Государственной Думы по бюджету и налогам)"
 черным по белому написано:

Принятие Федерального закона «О внесении изменений в статью 7 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» не потребует признания утратившими силу, приостановления, изменения или принятия иных актов федерального законодательства.

Собрались, поболтали, разошлись.
Все как всегда :)
 

Оффлайн Юрий65

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 716
  • Похвалили: 112 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
Умный и хитрый человек всегда может истолковать и применить закон так, как ему выгодно ◆ Закон, что дышло, хе-хе, — забубнил Ездаков, — куда повернул — туда и вышло. Законы пишут в канцеляриях. На бумаге все гладко, хорошо… Нет, ты попробуй-ка в тайге… с этим каторжным людом. В. Я. Шишков, «Угрюм-река», 1933 г.
 

Онлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 398
  • Похвалили: 176 раз(а)
    • Маркет-мастер
Идиоты, нет чтобы равномерно размазать 2 млн. предпринимателей хотя бы на год, опять единая дата для всех.
 

Оффлайн Юрий65

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 716
  • Похвалили: 112 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
Stok, А там все такие...Дуэли запрещены по субботам и воскресеньям, а так же в остальные дни недели! (Три мушкетера. фильм)
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 577
  • Похвалили: 110 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
На встрече с Опорой президента просили именно размазать. Говорили о том, чтобы  оставить 01.07.18 для торговли, а для всех остальных перенести на 01.07.19. Но в этом проекте все под одну гребенку.
 
Это сообщение считают полезным: Stok

Оффлайн silverflex

  • Постоялец
  • Сообщений: 102
  • Похвалили: 6 раз(а)
  • Ты на работу приходишь, чтобы работать что ли?
  • Откуда: г.Ленинск-Кузнецкий
    • Технический Центр "Электроника"
Сначала говорят всем кассы поставить, затем говорят брать заранее, чтобы потом не пролететь, а теперь ФНС звонит клиентам и говорит, что касса пока не нужна
Мало хранить деньги в кассе, надо еще иметь от нее ключ.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Зато ДАМ утвердил правила использования кадила...
Кто из вас молился за неперенос сроков? А вот опора молилась за перенос!
 
Это сообщение считают полезным: Stok, svetlon

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Вот с киоск.ру - кто-то собрал все проекты
законопроекты дающие льготу при переходе на онлайн ккт:
110014-7
130388-7
143051-7
186057-7
273256-7
274232-7

ознакомится с подробностями можно по ссылке, меняя последние цифры
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=274232-7
 
Это сообщение считают полезным: drfaust

Онлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1501
  • Похвалили: 378 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
Ну что ребята, поработали, подняли РиК и производителей ККТ. Пора и отдОхнуть, молодцы всем по ордену "за заслуги". Путин дал, Путин взял. Страна у нас с Вами такая, сегодня с пеной у рта орут что онлайнизация это величайшее благо для бизнеса служащее для конкуренто-способности МБ, а завтра открещиваются от ранее сказанной глупости.
Все я устал.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 
Это сообщение считают полезным: rsc72, RDM, serega, svetlon, Yurec26, silverflex

Оффлайн k145

  • Новичок
  • Сообщений: 2
Депутаты Государственной Думы Р.Г.Шайхутдинов, Л.И.Ковпак - кто эти люди
Игорь Ковпак -сеть магазинов "Кировский" г.Екатеринбург (и окрестности)
Лев Ковпак - его сын, Депутат ГД. Совпадение ...
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
С одной стороны: РИК(кто за ними стоит), ОФД, производители ККТ- с другой выборы президента, ну и какое решение будет принято по переносу сроков?
 

Онлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1501
  • Похвалили: 378 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
Решение будет положительное, просто так не будут показывать встречу президента и представителя Опоры. Все уже решено более "умными" людьми.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
И зачем это президенту надо? И так честно 90% за него проголосуют
 

Оффлайн SERZH

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 411
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
организации или ИП, которые до вступления в силу Федерального закона № 290-ФЗ,
были вправе не применять контрольно-кассовую технику.
Умеют же испортить настроение , враги прогресса не желающие процветания страны шарахающиеся от одной крайности в другую и кричащие "Дым в трубу дрова в исходное" когда уже исполнительный налогоплательщик поставил ККТ поверив закону что это обязательно для всех .
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Выберут несколько сфер деятельности (видов услуг) и им отодвинут на год. И радостно по всем каналам об этом сообщат. И будут это такие услуги, с чеками которых, поставь они кассу, непонятно что делать. И проверить которые практически невозможно.
Так что малый бизнес поддержат.
Про компенсацию через налоговый вычет что-то притихли - хотя вычет этот упадёт на 19-й год. Как я понял, на местные бюджеты (ДАМ сказал, что надо подумать, как этим бюджетам компенсировать выпадающие доходы - помните? Интересно, подумал? Или кому-то поручил подумать?)
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Выберут несколько сфер деятельности (видов услуг) и им отодвинут на год. И радостно по всем каналам об этом сообщат. И будут это такие услуги, с чеками которых, поставь они кассу, непонятно что делать. И проверить которые практически невозможно.
Сергей, Вы оптимист, такое решение было бы логичным, но когда нет ни какой последовательности в принятии решений, делается через ж..., не возможно что то планировать
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Посмотрите внимательно запись встречи Гаранта с Опорой, там всё конкретно Гарант сказал, вряд ли кто-то сделает что-то иначе.
Многие услышали только про перенос даты, а дальше не слушали и не цитируют.
Обсуждать будут у Макарова на комитете все эти Законопроекты, и править тоже там будут. Как всё подобное проводят через чтения Вы уже знаете - мы смотрели это в прямом эфире. Претензии Лугового тоже мгновенно удовлетворили, теперь подобного не предвидется.
Обоснование у последнего проекта мягко говоря несостоятельное...
 
Это сообщение считают полезным: otservice

Оффлайн furmanov

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 365
  • Похвалили: 66 раз(а)
Сделали бы Обязательную сервисную поддержку, можно было бы и не переживать из за переноса срока..А так да, чет очково...
 
Это сообщение считают полезным: rsc72

Онлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 398
  • Похвалили: 176 раз(а)
    • Маркет-мастер
В нашем, полусоветском дурдоме можно ожидать чего угодно, т.к. к словам слабеющего уже не шибко внимательно прислушиваются.
Действительно могли поймать посыл в виде первой фразы, можно отложить, а что за ней, не важно.
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1721
  • Похвалили: 414 раз(а)
 
Это сообщение считают полезным: GelKKM

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Однако, в "зеленом" уважаемый elektronik ситуевину достаточно подробно "разложил по полочкам".
Собственно , что и следовало ожидать , во многом с автором согласен.
Читаем здесь

P.S. Где -то промелькнуло высказывание одного из апологетов - реформистов о суперважности
поголовной проверки чеков ( ФД) через мобильные приложения - это теперь наше все, активность
покупцов - проверяльщиков позволит внедрить тотал-контроль ( и "железный конь придет на
смену крестьянской лошадке" , автора не помню, то ли Маркс, то ли Энгельс, то ли из их переписки с Каутским..)
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 348
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Где -то промелькнуло высказывание одного из апологетов - реформистов о суперважности
поголовной проверки чеков
https://www.retail.ru/news/145537/
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Интересно, что они узнают по фальшивому чеку? Если жулик умный, он там такой код напечатает, что никакой информации о себе в коде не будет. Если сайт или приложение это обнаружит, то, скорее всего, предложит проверявшему написать в своём личном кабинете, где именно он этот чек взял (чтобы отправить туда мальчиков по вызову). Много ли из проверивших чек сделает это?
В Италии, вон, по чекам лотерея, но чеки как не выдавали, так и не выдают... Если попросишь - конечно дадут, даже на большую сумму - чтобы при возврате НДС можно было побольше получить...
 

Онлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1802
  • Похвалили: 326 раз(а)
Интересно, что они узнают по фальшивому чеку? Если жулик умный, он там такой код напечатает, что никакой информации о себе в коде не будет. Если сайт или приложение это обнаружит, то, скорее всего, предложит проверявшему написать в своём личном кабинете, где именно он этот чек взял
Данные чека можно внести вручную. Если выбрать пункт "сообщить в ФНС", будет предложено ткнуть в место расчетов на карте города. 
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 221 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
Много ли из проверивших чек сделает это?
я так делаю, только эффекта никакого.
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 348
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Много ли из проверивших чек сделает это?
Вы посмотрите самостоятельно на приложение ФНС, никакой здравомыслящий человек "стучать" через такой интерфейс не будет.
Перечисляю поля обязательные для заполнения:
  • Вид нарушения выборка - не выдали чек, некорректный чек, некорректные реквизиты чека, не выдали элетронный, не выдали бумажный
  • Дата,время с секундами
  • ИНН
  • Место совершения расчета - магазин, торговый автомат, платежный терминал, интернет-магазин, транспортное средство
  • Адрес торговой точки - можно ткнуть по ЖПС
  • URL интернет магазина
  • Предмет расчета - товар, работа, услуга, ставка, выигрыш, лотерея(интересно а чо указывать если выигрыш в лотереи)
  • Приобретенные товар/услуга
  • Тип операции - приход, расход, возврат прихода, возврат расхода(жаль нет возврата коррекции)
  • Способ оплаты - наличными, электронными, микс из 2 первых
  • Сумма расчета
Надо быть очень упоротымным в желании настучать...
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
УСН с торговлей получается не переносят? Вот и выполнили поручение гаранта..
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
УСН с торговлей получается не переносят? Вот и выполнили поручение гаранта..
Они и так уже с кассами первой волны
 
Это сообщение считают полезным: ДОЛГОПОЛОВ

Оффлайн rst

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 115
  • Похвалили: 31 раз(а)
Вот интересная хрень , закон готовят , но при этом  письма с налоговой шлют , мол оповещайте юзверей ,  дабы снова не было ажиотажа и всё такое
Грозные письма с налоговой уже год шлют и ничего, кто не повелся на эти письма
тот оказался самым умным. Не слышал , чтобы кого-то наказали за не применение новых ККМ.
https://kkmcom.ru/index.php/topic,8668.0.html

 

Оффлайн otservice

  • Старожил
  • Сообщений: 376
  • Похвалили: 112 раз(а)
Посмотрите внимательно запись встречи Гаранта с Опорой, там всё конкретно Гарант сказал, вряд ли кто-то сделает что-то иначе.
Многие услышали только про перенос даты, а дальше не слушали и не цитируют.

Гарант сказал,что нужно перенести ввод касс для сферы услуг населению,но не для торговли.И другое,особенно отметил,что нельзя переносить сроки для тех кто кроме сферы услуг ещё и занимается торговлей. Т.е.если в парикмахерской кроме стрижки и т.д. продают шампуни или какую другую херню,то это уже торговля и они обязаны применять кассы.
И тут я понял,что я просто устал.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
А причину переноса сроков кто-нить взял на себя смелость озвучить ? Только реально - истинную, а не вот из - за забот о малом и микро предпринимательствах  ..Иначе получаем по типу " кругом враги, один
я добрый - сижу в блиндаже, стреляю... "
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн furmanov

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 365
  • Похвалили: 66 раз(а)
Много ли из проверивших чек сделает это?
Вы посмотрите самостоятельно на приложение ФНС, никакой здравомыслящий человек "стучать" через такой интерфейс не будет.
Перечисляю поля обязательные для заполнения:
  • Вид нарушения выборка - не выдали чек, некорректный чек, некорректные реквизиты чека, не выдали элетронный, не выдали бумажный
  • Дата,время с секундами
  • ИНН
  • Место совершения расчета - магазин, торговый автомат, платежный терминал, интернет-магазин, транспортное средство
  • Адрес торговой точки - можно ткнуть по ЖПС
  • URL интернет магазина
  • Предмет расчета - товар, работа, услуга, ставка, выигрыш, лотерея(интересно а чо указывать если выигрыш в лотереи)
  • Приобретенные товар/услуга
  • Тип операции - приход, расход, возврат прихода, возврат расхода(жаль нет возврата коррекции)
  • Способ оплаты - наличными, электронными, микс из 2 первых
  • Сумма расчета
Надо быть очень упоротымным в желании настучать...
Я скачал это приложение.  Походил по магазам. Опытным взглядом нашел косячные чеки  - где то на онлайн кассах нет адреса, где то нет ИНН и QR кода (атол11ф  в нефискальном режиме), где то ЧПМ без ИНН, где то Вообще 3 ИП с одной кассы бьются в режиме принтера, а 4ый как касса - В итоге чека сумма от последнего, а сумма сдачи от всех... Короче стуканул на всех этих касс. Там сообщение  - мол спасибо гражданин , учтем вашу инфу и применим при бижайшей проверке. Инфу мол сообщим в ближайшее отделение ИФНС на чьей земле магазин расположен... Иду к инспектору дня через два или три ,непомню точно - мол так и так , стуканул, поступала ли к вам инфа от ФНС от моих стуков в эту прогу??? Та говорит - "нет не поступала"...Занавес.
 

Оффлайн SergN

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Похвалили: 94 раз(а)
Я скачал это приложение.  Походил по магазам. Опытным взглядом нашел косячные чеки  - где то на онлайн кассах нет адреса, где то нет ИНН и QR кода (атол11ф  в нефискальном режиме), где то ЧПМ без ИНН, где то Вообще 3 ИП с одной кассы бьются в режиме принтера, а 4ый как касса - В итоге чека сумма от последнего, а сумма сдачи от всех... Короче стуканул на всех этих касс. Там сообщение  - мол спасибо гражданин , учтем вашу инфу и применим при бижайшей проверке. Инфу мол сообщим в ближайшее отделение ИФНС на чьей земле магазин расположен... Иду к инспектору дня через два или три ,непомню точно - мол так и так , стуканул, поступала ли к вам инфа от ФНС от моих стуков в эту прогу??? Та говорит - "нет не поступала"...Занавес.
да... и с партизанами как-то неудобно получилось...
Понятно желание чтобы клиентов к нам загоняло юридическая обязанность.... но  халява прошла, и не вернется.
Здесь  ии они к тебе сами идут, либо ппц.
А взбрыки - я там отсканил 7 чеков , почему они ко мне не пришли на обслуживание , и даже штрафа не получили - смешно.
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
"Заявление не сработало? Тогда мы идём к вам!"
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Понятно желание чтобы клиентов к нам загоняло юридическая обязанность.... но  халява прошла, и не вернется.
В чем Вы узрели халяву, сейчас онлайн кассы применяют как кому захочется, были ЦТО такого бардака не было, так как они несли ответственность за правильное применение ККТ
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Понятно желание чтобы клиентов к нам загоняло юридическая обязанность.... но  халява прошла, и не вернется.
В чем Вы узрели халяву, сейчас онлайн кассы применяют как кому захочется, были ЦТО такого бардака не было, так как они несли ответственность за правильное применение ККТ
Ну насчёт несения ответственности Вы не прави, но всё-таки ЦТО знали, как всё должно быть и всегда указывали пользователям, в чём они ошиблись и как это можно исправить. А сейчас даже ЦТО не могут понять, чего придумали авторы идеи, как они реализовали свою задумку и что из этого вышло. Боюсь, что и сами авторы идеи этого не понимают...
Трудно найти пользователя, который бы понимал, что происходит с его устройством, которое должно облегчать ему жизнь и даже ( в соответствии с обещаниями) экономить ему деньги.
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 987
  • Похвалили: 131 раз(а)
Я в шоке что приносят люди, кто как может программирует кассы, всякая фигня, нет ФИО, адрес не печатается, на атолах бесит торговый объект вместо шапки, столько лет это программировал, а счас всем пофиг. В субботу дают чек с атола ЕНВД, ни ИНН, ни наименования документа, нет ФИО и должности кассира - тупо чек с названием товара и ВСЁ. Общался с 1С ником - говорю на кой вы не фискалите енвд - зачем лишняя морока максимум ИНН в заголовок.
Когда ИФНС начнет всё это разгребать хз.
А через год переход на ФФД 1.05 - я до сих пор ВСЕ кассы запускаю с ФФД 1.0 - атолы и штрих ДАУНГРЕЙДЮ ПО. Через год денюжка мне за обновления, а если сами осилият заменить ФН, то после 01.01.2019 ко мне прийдут менять ПО и сливать чеки по ФФД 1.05. Тоже заработаю.
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 886
  • Похвалили: 42 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Я скачал это приложение.  Походил по магазам. Опытным взглядом нашел косячные чеки  - где то на онлайн кассах нет адреса, где то нет ИНН и QR кода (атол11ф  в нефискальном режиме), где то ЧПМ без ИНН, где то Вообще 3 ИП с одной кассы бьются в режиме принтера, а 4ый как касса - В итоге чека сумма от последнего, а сумма сдачи от всех... Короче стуканул на всех этих касс. Там сообщение  - мол спасибо гражданин , учтем вашу инфу и применим при бижайшей проверке. Инфу мол сообщим в ближайшее отделение ИФНС на чьей земле магазин расположен... Иду к инспектору дня через два или три ,непомню точно - мол так и так , стуканул, поступала ли к вам инфа от ФНС от моих стуков в эту прогу??? Та говорит - "нет не поступала"...Занавес.
Тоже прошёлся по клиентам, которым фискалили централизованно (их админы).Три месяца отработали   с заголовком "торговый объект". Никому до этого нет дела.А ещё напрягает покупать  весовой товар на рынках , в киосках.Расхождение с реальным весом до 400 гр.И опять никому до этого нет дела.Пора создавать народные дружины из работников ЦТО . Сначала штрафовать, а затем по двойной стоимости доводить до ума.
А что у нас в городе есть проверяющие счётчики воды.Тоже сначала выписывают штрафы, а потом ремонтируют.
 

Онлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1802
  • Похвалили: 326 раз(а)
Пора создавать народные дружины из работников ЦТО
Не надо ничего создавать. Да здравствует хаос, пусть будет бардак.
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 886
  • Похвалили: 42 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
А что,будет "вагон" работы.Только надо узаконить.
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 221 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
Три месяца отработали   с заголовком "торговый объект". Никому до этого нет дела.
и раньше никому не было дела. знаю торгашей, которые более 10 лет думают что зебра со штриховскими телефонами это их логотип
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Не надо ничего создавать. Да здравствует хаос, пусть будет бардак.
Значит кому то это выгодно
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 886
  • Похвалили: 42 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Значит кому то это выгодно
Понятно кому . "Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе"
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Ну что - опять коррупционноемкий Закон получился? Сладкая парочка - умеющий проверять и умеющий штрафовать...
 

Онлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 398
  • Похвалили: 176 раз(а)
    • Маркет-мастер
Бударин обещал начать потихоньку включать форматно-логический контроль. Вот тут-то кассы и встанут. По сведениям от ФНС 40% ККТ шлют данные с ошибками. Только мне не понятно, если сей контроль включить, а чек уже с ошибкой и он естественно не передастся, то что? ФН на выброс у 40%? РИКу хорошо, а нам х.з., могут и косяки всплыть.
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Сладкая парочка - умеющий проверять и умеющий штрафовать...
Два в одном?
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
to Stok Как что - да по монетке каждому ! Кто тут крайний будет ? Никого ? Тогда я первый !
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Бударин обещал начать потихоньку включать форматно-логический контроль. Вот тут-то кассы и встанут. По сведениям от ФНС 40% ККТ шлют данные с ошибками. Только мне не понятно, если сей контроль включить, а чек уже с ошибкой и он естественно не передастся, то что? ФН на выброс у 40%? РИКу хорошо, а нам х.з., могут и косяки всплыть.

Шутки в сторону, однако . Смысл вышесказанного прост и незатейлив , как .. ээ.. ну да , всё вы правильно поняли . ФЛК  сейчас чем , где, на какой стадии обработки ФД проверяется (контролируется )? И больше ничем и нигде . Тетя ФеНя в нынешнем исполнении этим не занимается ..То есть где главный косяк -
что менять надо ? И за чей счет ?

Меня добило официальное признание 40% ошибок в переданных и ПРИНЯТЫХ ФД.. Ведь на основании этих ошибок налоги начисляться будут ...
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Это всё - последствия неграмотной реализации проекта - всё должно было быть отработано на стадии разработки и опытной эксплуатации...

Наконец то они признали, что отключили контроль - наверное, испугались, что вообще всё встанет. А теперь, когда уже отрапортовали о блестящем завершении внедрения их идеи, можно и начать останавливать нерадивых пользователей, которые всякую фигню им шлют. Опять бюджет будет пополнятся. И - расходоваться на их же прокорм.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2348
  • Похвалили: 215 раз(а)
По поводу 40% не правильных чеков, они первым делом должны сообщить ГП, что их ККТ шлют чеки не выдерживающие проверку ФЛК. Что требуется исправление ПО. Не думаю, что на прохождение ФЛК может повлиять изменение настроек и опций ККТ, тут явно пахнет алгоритмами формирования чека (набора и содержания тегов), а это уже косяки ГП...
И всё это должно быть сделано не поднимая шуму и пыли...
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Что требуется исправление ПО

Эээээ .. мнда .. дас ист фантастиш !!
ККТ - два положительных решения экспертиз есть,  в Реестр включены ..
ОФД - решения экспертиз есть. ФН - понятно и без комментсов.. аж три
производителя в Реестре.. "чОрный ящик" - уууу ..молчу, молчу..

Дело за малым - некого крайним назначить , правовой статус и ответственность
АСЦ по сравнению с ЦТО - так.. "цветок в проруби" .."Пуговицы пришивают.." (с), А.Райкин
И, заметьте , ведь все "звенья цепочки" зер гут - уровень квалификации сервис-инженеров АСЦ
подтвержден, и ФН, и ККТ ( ПО ККТ), и сервак - ну все исправно !  Но комплектом не работает ..
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Даже боюсь предположить, что начнётся, когда включать контроль снова начнут... интересно только, как они будут включать, что именно контролировать и в каком месте... Как было изначально или иначе?
При текущем состоянии базы адресов с чем они будут адреса сравнивать? Чуть ли не в 50% случаев почтовый индекс в этой базе с потолка берётся - не совпадает с фактическим...
В каком месте сверять будут - в ФНС? Или у ОФД?

И ГП опять будет лихорадить.
Интересно, что у ряда сетевиков, которые перешли на самообслуживание, в чеках печатается нечто, не соответствующее ни ФЗ, ни ФФД. Их "обслуживатели" почему-то не больно то понимают, чего от них хотят...

ЦТО, хоть и понимают и привыкли всё аккуратно делать, сталкиваются с тем, что всё сделать как должно быть не могут физически (что-то мешает, причём порой не поймёшь, что именно).
А когда всё нормально передаётся, а потом наступает ступор, крайнего вообще не найдёшь...
 

Онлайн EvgenyMSK

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 252
  • Похвалили: 51 раз(а)
  • Откуда: Москва
Бударин сказал, что президент дал поручение о переносе: все услуги - 01.07.19, вне зависимости от количества наемных работников; торговля без наемных работников - 01.07.19; торговля с работниками остается 01.07.18.
 

Оффлайн LuckyStrike

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 120
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
Бударин сказал, что президент дал поручение о переносе: все услуги - 01.07.19, вне зависимости от количества наемных работников; торговля без наемных работников - 01.07.19; торговля с работниками остается 01.07.18.
Ссылку бы.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
"Президент в ответ посоветовал опять поработать на эту тему с кабмином. "Я такое
поручение правительству сформулирую", - заявил он, не исключив, что срок для малых
и средних бизнесменов в результате может быть отодвинут на год." (с) ,
официоз, Российская газета, 21 сентября 2017 г. № 7378

Больше пока нет ничего - кроме законопроекта в заголовке темы . Я так понимаю, что
поручение уже выполнено - все и так есть в проекте ..
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Онлайн EvgenyMSK

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 252
  • Похвалили: 51 раз(а)
  • Откуда: Москва
Говорят, поручение с работниками вышло вчера. Наверно законопроект скорректируют в соответствии с ним или сделают новый, делов то...
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Поручения иногда публикуются - надо искать...

Последние 20 поручений выложены 27.09.17.
Так что ждём следующей партии поручений. Примерно раз в неделю выкладывают.
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
Вроде неплохая новость?
 

Оффлайн Юрий65

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 716
  • Похвалили: 112 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
торговля без наемных работников - 01.07.19
В наших краях почти все работники не наемные, т.е. не оформлены.
« Последнее редактирование: 06/10/2017 16:27:45 от Юрий65 »
 

Оффлайн LuckyStrike

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 120
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
Помню одного Ипшника вызвали в налоговою и выясняли как он один может работать на семи кассах в разных местах.
 

Онлайн coldkomi

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Похвалили: 137 раз(а)
Та информация, что изложил EvgenyMSK была озвучена Будариным на сегодняшнем вебинаре Такскома.
Опять звучали слова "указание президента" и к решению вроде как пришли только вчера вечером. Итак предварительно:
независимо от вида (ИП ООО) отложить почетную обязанность применять ККТ до:
- все услуги - 01.07.19, вне зависимости от количества наемных работников;
- торговля без работников - 01.07.19;
- торговля с работниками - 01.07.18;
По крайней мере я понял так.
Из всего вебинара полезной была только информация о том, что будут переработаны и расширены как само понятие, так и механизмы применения чеков коррекции.
Вебинар отстой. Задавал вопросы и про нарушения ФЛК, и про снятие из автонома, и про ФФД 1.05 - ответов не было ни на один вопрос. Конечно, целому начальнику Управления оперативного контроля важнее ответить на вопросы о том, как правильно пробить чек,  как сделать возврат и т.п. Уровень вопросов слушателей в общем чате это вообще мрак.
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1476
  • Похвалили: 225 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
Помню одного Ипшника вызвали в налоговою и выясняли как он один может работать на семи кассах в разных местах.
Таких - 90% , "астралы" мл..ть  , 10 точек по разным городам, а боятся только Москву, говорят  там надо оформлять работников, потому что там  регулярно ходят инспекторы НИ и "проверяют" .
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
У нас года 3 назад проверяли паспорта продавцов, если на чеке печаталась другая фамилия - были разборки. Кончилось ничем.
Сейчас фио уходит в ФНС ( должна уходить, будет уходить). Было заявлено, что они будут контролировать и продолжительность рабочего дня, и отчисления всякие на работника.
 

Онлайн EvgenyMSK

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 252
  • Похвалили: 51 раз(а)
  • Откуда: Москва
Наверно, такое решение принято, в том числе для стимулирования к официальному трудоустройству продавцов, иначе эффект будет обратный. Надеюсь наверху это понимают.
 
Это сообщение считают полезным: promah

Оффлайн LuckyStrike

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 120
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
У ИП на патенте две точки, две кассиршы, но обе не числятся в его организации, они как бы арендованные у другой организации, которая дает сотрудников в наем, ему вроде как не надо кассу ставить.
 

Оффлайн SERZH

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 411
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
отложить почетную обязанность применять ККТ
торговля без работников - 01.07.19
Случайно это не торговые автоматы где денежку в шелку суют ?
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1696
  • Похвалили: 293 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
Наверно, такое решение принято, в том числе для стимулирования к официальному трудоустройству продавцов
И где же тут стимул? С продавцами- надо кассу, без продавцов- можно еще почти 2 года без кассы. Стимул- как раз их формально "уволить" на это время.
 
Это сообщение считают полезным: svetlon

Оффлайн zxcv

  • Активный форумчанин
  • Свой в доску
  • **
  • Сообщений: 64
  • Похвалили: 9 раз(а)
  • Откуда: Волоколамск
Помню одного Ипшника вызвали в налоговою и выясняли как он один может работать на семи кассах в разных местах.
Таких - 90% , "астралы" мл..ть  , 10 точек по разным городам, а боятся только Москву, говорят  там надо оформлять работников, потому что там  регулярно ходят инспекторы НИ и "проверяют" .
Никто у нас не боится, все как у всех.
Да и многие работают через арендованные ИП (да и ООО).
 

Онлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 398
  • Похвалили: 176 раз(а)
    • Маркет-мастер
Поручение Путина Медведеву.
Продлить до 1 июля 19 г. право работать без ККТ всем кто имел право работать без ККТ до 1 июля 18 г. за исключением тех кто осуществляет торговую деятельность или имеет наемных работников.
Фото документа.
 
Это сообщение считают полезным: kober

Оффлайн easy2105

  • Активный форумчанин
  • Свой в доску
  • **
  • Сообщений: 93
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: Волгоградская обл.
 

Онлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1802
  • Похвалили: 326 раз(а)
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 221 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
я объединил темы.
p.s. читайте форум перед тем как "сенсацию" запостить, возможно это уже не сенсация
 
Это сообщение считают полезным: polj

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Очень интересный текст у Пятёрочки, в часности, официально Подтверждено, что номер телефона и электронная почта являются персональными данными, а штраф по ним - 75 тыр! Надеются, что в связи с этим ФЗ тоже изменят
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 221 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
SergeyD, ты бы хоть короткие выжимки дал чтобы мы не гуглили. а что с номером телефона не так? покупатель в предварительном слипе поставил подпись под своим номером и получил чек на телефон. не вижу проблемы для торговой точки, номер телефона-то улетел в ОФД
 

Онлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1222
  • Похвалили: 278 раз(а)
Утверждалось (по моему тех поддержкой такскома), что просто номер не является перс. данными. А вот номер вместе с ФИО уже да.
Убито ФН: 1
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 348
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Утверждалось (по моему тех поддержкой такскома), что просто номер не является перс. данными. А вот номер вместе с ФИО уже да.
Есть вот такое.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Однако , продолжим тему, что ли..

Плательщики единого налога на вменённый доход и участники патентной системы налогообложения
должны быть освобождены от проведения расчётов с использованием онлайн-касс.
Соответствующие поправки в законодательство о применении контрольно-кассовой техники
внесла на рассмотрение Госдумы группа депутатов от КПРФ

Источник - публикация в официозе - "Парламентская газета", издание Федерального собрания
Российской Федерации . И для комментсов выложено на сайте Пятерки.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн chellenger

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2930
  • Похвалили: 549 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
КПРФ это не правящая партия так что законопроект от Единоросов скорее всего пройдёт
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 
Это сообщение считают полезным: cesav2007, vikt1

Онлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1802
  • Похвалили: 326 раз(а)
У Пятерки появилась новость о принятии во втором чтении законопроекта.
В принципе, было предсказуемо.
http://kktspb.ru/news/gosduma_probila_chek_restoratoram_torgovlja_i_obshhepit_ne_poluchili_otsrochki_na_ustanovku_onlajn_kass/2017-11-13-2920
 
Это сообщение считают полезным: ДОЛГОПОЛОВ, masterkkt

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
"При этом, как только такой ИП заключит трудовой договор хотя бы с одним работником, право на отсрочку он потеряет."
Ждём массового расторжения трудовых договоров... если они вообще были.
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 577
  • Похвалили: 110 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Скорее будут регистрировать продавцов в качестве ИП без наемных работников. Если расторгать Договора, то возникнет ситуация, что один предприниматель работает одновременно на нескольких точках сам.
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1696
  • Похвалили: 293 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
регистрировать продавцов в качестве ИП без наемных работников.

Да? И чей тогда магазин будет? ) Лучше уж один кассир на все магазины, чем такое.
Вот и Дмитрий Анатольевич как бы говорит, что чем меньше наемников, тем больше бизнесменов :) http://tass.ru/ekonomika/4722803
« Последнее редактирование: 14/11/2017 03:01:10 от ewgen »
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
регистрировать продавцов в качестве ИП без наемных работников.
Да? И чей тогда магазин будет? ) Лучше уж один кассир на все магазины, чем такое.
Кинуть бывшего владельца - это святое! Хотя и такие формы работы давно существует.
По нашему опыту - довольно много кто приходил компанией и регистрировал одну кассу на коллектив. Хватало стандартно на полгода. Знаю только одну такую компанию, которая уже много лет так работает.
Даже если родственники - ещё быстрее разбегаются... Каждый берёт из ДЯ столько, сколько посчитает нужным...
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 221 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
Каждый берёт из ДЯ столько, сколько посчитает нужным...
как касса поможет в этой ситуации?
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Каждый берёт из ДЯ столько, сколько посчитает нужным...
как касса поможет в этой ситуации?
Речь не о помощи кассы, а о опасности оформления продавцов отдельными ИП. Даже если они - родственники.
 

Оффлайн dvtVLG

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 125
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: ВОЛГОГРАД
Закон о налоговом вычете на приобретение кассы принят думой, направлен в совет федераций
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/18416-7
 

Оффлайн okas

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 168
  • Похвалили: 11 раз(а)
Как я понял, только для ИП на ЕНВД или Патенте. Если зарегил ККТ в 2018г. А впервые или нет, не оговаривается.
Можно снять с учета старую ньюККТ (если уже есть), и затем ее зарегистрировать. Не делая перерегистрацию для замены ФН.
 

Оффлайн dvtVLG

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 125
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: ВОЛГОГРАД
okas, в тексте такой вот пункт есть:
«11. Налогоплательщики вправе уменьшить сумму налога на сумму расходов по приобретению контрольно-кассовой техники, включенной в реестр контрольно-кассовой техники, для использования при осуществлении расчетов в ходе предпринимательской деятельности, в отношении которой применяется патентная система налогообложения, в размере не более 18 000 рублей на каждый экземпляр
контрольно-кассовой техники при условии регистрации указанной контрольно-кассовой техники в налоговых органах с 1 февраля 2017 года до 1 июля 2019 года, если иное не предусмотрено абзацем вторым настоящего пункта.
те, на кассу зарегистрированную в этом году вычет тоже можно получить, без лишних манипуляций 
 
Это сообщение считают полезным: okas

Онлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1501
  • Похвалили: 378 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/7064540/
Госдума приняла в третьем, окончательном чтении законопроект, предусматривающий возможность уменьшения налогов для индивидуальных предпринимателей, использующих контрольно-кассовую технику нового образца. Также утвержден законопроект, предусматривающий перенос срока применения контрольно-кассовой техники нового порядка для отдельных категорий предпринимателей.

Налоговый вычет может составить до 18 тысяч рублей на каждую кассу и распространяется на тех ИП, которые работают на ЕНВД или патенте.

Предприниматель, имеющий наемных работников и осуществляющий розничную торговлю или оказывающий услуги общественного питания, сможет рассчитывать на налоговый вычет, если зарегистрирует кассу до 1 июля 2018 года, а остальные ИП - до 1 июля 2019 года.

Для ИП на ЕНВД оформление вычета будет происходить на основании налоговой декларации, а для патентной системы - на основании заявления, в которых должны указываться в т.ч. сведения о моделях и регистрационных номерах ККТ, а также суммы расходов по их приобретению.

Кроме того, отсрочку до 1 июля 2019 года по применению ККТ получат:

организации и индивидуальные предприниматели на ЕНВД, плательщики патента, оказывающие работы и услуги (за исключением услуг общественного питания);
индивидуальные предприниматели на ЕНВД и патенте, осуществляющие розничную торговлю или оказывающие услуги общественного питания, но не имеющие при этом наемных работников.
Налогоплательщики на общей системе налогообложения и УСН при условии выдачи бланков строгой отчетности при оказании услуг населению также получили возможность не применять ККТ до 1 июля 2019 года (исключение составила сфера общепита).

Поэтапный переход организаций и индивидуальных предпринимателей к использованию онлайн касс начался 1 февраля 2017 года.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2348
  • Похвалили: 215 раз(а)
... Поэтапный переход организаций и индивидуальных предпринимателей к использованию онлайн касс начался 1 февраля 2017 года.
Это типа кидалово на налоговый вычет тех, кто зарегал новую кассу до 1 февраля 2017г. ?
 

Онлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1501
  • Похвалили: 378 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
SkaT,
До 01.02.2017 был добровольный переход в On-line, могли и не переходить)))
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
SkaT,
До 01.02.2017 был добровольный переход в On-line, могли и не переходить)))
Закон джунглей раньше времени не высовывайся
 

Оффлайн Юрий65

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 716
  • Похвалили: 112 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
Не ту страну назвали Гондурасом, черный нал продолжает гулять по стране...
 

Оффлайн Славик

  • (4217)33-15-40
  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Похвалили: 77 раз(а)
  • ООО "Беллатрикс"
  • Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре
Не ту страну назвали Гондурасом, черный нал продолжает гулять по стране...
В 90-е сваливаемся, сплошь беспредел и анархия. Прям думаю вспомнить дела минувших дней, да поднять бабок.
Звиняйте за офф. Не повторюсь.
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2302
  • Похвалили: 405 раз(а)
Наши инспекции всё так же требуют что бы на ЕНВД печаталках печатался адрес установки.
А вчера одного предпринимателя пытались оштрафовать за смену адреса онлайнкассы без перерегистрации в Л.К.  Адрес сменился с "Сюда21б" на "Сюда21г". Складские помещения в одной базе.
 

Оффлайн mda_ru

  • Новичок
  • Сообщений: 12
  • Похвалили: 3 раз(а)
аналогичные притензии ИФНС. Значит время затишья проверок кончилось и пришло время нагибать и пополнять бюджет к НГ.
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 886
  • Похвалили: 42 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Для чего такая щедрость ? Как правители будут пополнять бюджет ?
Или после выборов три шкуры сдерут?
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 623
  • Похвалили: 69 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
у нас сроду никто ничего не проверяет, ну кроме снятия старых касс (за это активно бьются)
кроме сетевиков, кто хочет - работает без касс. кто хочет - на снятых с учета с эклз. кто на чпм. всем на все по барабану.
чпмки вообще никто никогда за все года не проверял, а сейчас и подавно.
 

Онлайн masterkkt

  • Постоялец
  • Сообщений: 213
  • Похвалили: 32 раз(а)
  • Откуда: Москва
у нас сроду никто ничего не проверяет, ну кроме снятия старых касс (за это активно бьются)
кроме сетевиков, кто хочет - работает без касс. кто хочет - на снятых с учета с эклз. кто на чпм. всем на все по барабану.
чпмки вообще никто никогда за все года не проверял, а сейчас и подавно.
Поверьте,это временно. Рано или поздно доберутся.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2348
  • Похвалили: 215 раз(а)
Сегодня разговаривал с владельцем ККТ, начались проверки со стороны НИ. Была и камеральная и проверка применения новой ККТ. За последний месяц 3 проверки (и у его знакомых ИП аналогично), причем в бумагах на проверку крупным шрифтом написано, что проверка не в рамках плановых проверок... (точно формулировку я не запомнил, но смысл таков, что на них не распространяются ограничения типа "не кошмарить бизнес")...
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 623
  • Похвалили: 69 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
Поверьте,это временно. Рано или поздно доберутся.
это понятно, просто все пока "рано или поздно" не наступило делают кто во что горазд
 

Оффлайн irbis

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Похвалили: 4 раз(а)
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 987
  • Похвалили: 131 раз(а)
Уже от такскома памятка пришла...
 

Оффлайн hamop

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Похвалили: 76 раз(а)
  • Откуда: Рязань
памятка пришла...
Блт, чтоб напечатать сразу не могли сделать!
В вордовском формате:
« Последнее редактирование: 28/11/2017 16:56:37 от hamop »
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2348
  • Похвалили: 215 раз(а)
И чего?
К 18му году никого не обязали?
Всех на услугах до 19го освободили?
А обычные тогаши, чего, прям ещё в июле должны были начать использовать? Про обычных торгашей ни слова не увидел... или им пожизненная индульгенция?
 

Оффлайн Рязанский

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Похвалили: 286 раз(а)
  • Димка
  • Откуда: Рязань
    • Сайт поддержки ДК
А у нас в Рязани  - грибы с глазами,
Их едят, а они глядят.
Рязанский
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 987
  • Похвалили: 131 раз(а)
ТУПО никого не будет к 01.07.2018. У меня все кто имеет продавцов или несколько точек работают БЕЗ НИХ. Максимум это мелкие сети молочки/хлеба/мясопродуктов. Остальных еще на год. Тупо надо было делать : 2018 торговля вся, 2019 услуги все и ВСЕ, зачем мучить народ с работниками или без...
Хотя может ФН-ов на всех не хватит вот и замутили реформу.
 

Оффлайн Kasteh

  • Свой в доску
  • Сообщений: 81
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Котлас
Почему не будет? У многих же не по одной точке,не может же предприниматель торговать одновременно на нескольких точках :) без наемных.
 

Онлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 124 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Хотя может ФН-ов на всех не хватит вот и замутили реформу.
ФН наделают, здесь другое ВЫБОРЫ ГАРАНТА
 
Это сообщение считают полезным: svetlon

Оффлайн Юрий65

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 716
  • Похвалили: 112 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
Неучтенный наличман продолжает гулять по стране. А давайте прикинем кому это выгодно?
 

Оффлайн RDM

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 509
  • Похвалили: 102 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
Почему не будет? У многих же не по одной точке,не может же предприниматель торговать одновременно на нескольких точках :) без наемных.
Может, поверь....Кто проверять то будет....
 

Оффлайн Kasteh

  • Свой в доску
  • Сообщений: 81
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Котлас
Найдутся и проверяющие))))
 

Оффлайн Юрий Иванов

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 138
  • Похвалили: 45 раз(а)
  • Откуда: Сибирь Западная
Почему не будет? У многих же не по одной точке,не может же предприниматель торговать одновременно на нескольких точках :) без наемных.
Будут на продавцов ИП оформлять) Хотя недавно знакомый ИП-шник сказал, что скорее всего несколько точек из общего числа придётся закрыть совсем.
 

Оффлайн Юрий Иванов

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 138
  • Похвалили: 45 раз(а)
  • Откуда: Сибирь Западная
Неучтенный наличман продолжает гулять по стране. А давайте прикинем кому это выгодно?
Давайте прикинем. И кому это выгодно?)
 

Оффлайн Kasteh

  • Свой в доску
  • Сообщений: 81
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Котлас
Неучтенный наличман продолжает гулять по стране. А давайте прикинем кому это выгодно?
Давайте прикинем. И кому это выгодно?)
поживем увидим...
 

Оффлайн svetolovec

  • Активный форумчанин
  • Свой в доску
  • **
  • Сообщений: 76
  • Похвалили: 7 раз(а)
А что же всё-таки ИП с пивом и сигаретами? В шпоргалке написано, что обязаны все с 01.07.17, а в тексте поправок я такого не увидел. Хотя в этих пунктах-подпунктах уже НИКТО НИКОГДА не разберется.
 

Оффлайн Юрий65

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 716
  • Похвалили: 112 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
А что же всё-таки ИП с пивом и сигаретами?
В наших краях положили на то и другое большой и толстый, вернее на ккм и набивают карманы.
 

Оффлайн AlexSAN

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Похвалили: 24 раз(а)
Чуток накосячил такском в шпаргалке:

" выполняющие работы, оказывающие услуги населению, вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности"

потеряли оговорочку: (за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания).
 

Онлайн Dimson07

  • Постоялец
  • Сообщений: 102
  • Похвалили: 10 раз(а)
  • Откуда: СПб.
потеряли оговорочку: (за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания).
В этой "оговорочке" есть интересное разночтение: если прочитать так - "имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания", получается что неважно, сколько у хозяина работников, главное, чтобы не было повара, который кормит сотрудников этой фирмы ;)
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
С русским языком у наших творцов нормативных актов всегда проблемы были... Может, с Госдеповского переводят?
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/309866-7
Все прут облегчения для ЕНВД.
Тут хотят отменить ККТ если менее 10 человек в организации/ИП.
 

Оффлайн Юрий Иванов

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 138
  • Похвалили: 45 раз(а)
  • Откуда: Сибирь Западная
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/309866-7
Все прут облегчения для ЕНВД.
Тут хотят отменить ККТ если менее 10 человек в организации/ИП.

КПРФ выдвигает, думаю, что не найдут они поддержки. Хотя, поживём - посмотрим.
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
Жалко прямо на сайте не пишут, какая партия инициатор.
Интересно было бы глянуть статистику, чьи законы больше проходят:))
 

Оффлайн Garric

  • Активный форумчанин
  • Свой в доску
  • **
  • Сообщений: 87
  • Похвалили: 3 раз(а)
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2348
  • Похвалили: 215 раз(а)
А где в таблице хоть слово про сроки для ИП на УСН ?
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1476
  • Похвалили: 225 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
А где в таблице хоть слово про сроки для ИП на УСН ?

Так они же и так с кассами , или я чего то не понимаю ?
 

Оффлайн Nikolaych

  • Постоялец
  • Сообщений: 107
  • Похвалили: 6 раз(а)
  • Откуда: Москва
Наверное имеются ввиду ИП на услугах
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1476
  • Похвалили: 225 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
Nikolaych, дык на УСН  пофиг , 6% отдай , касса по любому должна быть  . Када патент появился , такие ИП свалили на патент .
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 987
  • Похвалили: 131 раз(а)
Что-то затупил - ИП торгует пивом Без работников - касса с 01.07.2018 или всё же с 01.07.2019?
 

Оффлайн SERZH

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 411
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
Что-то затупил - ИП торгует пивом Без работников - касса с 01.07.2018 или всё же с 01.07.2019?
Пиво с  07.2018г ( вначале заставили в 2017г. потом отложили до 07.18г. )
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
 

Оффлайн chellenger

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2930
  • Похвалили: 549 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 987
  • Похвалили: 131 раз(а)
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
Рассмотрение Перенесли на более поздний срок
 

Оффлайн cesav2007

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 830
  • Похвалили: 34 раз(а)
  • Откуда: СКФО
Гарант сказал -гарант сделал...
Профессиональный демонтаж МП, СВК. Цены низкие!
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2348
  • Похвалили: 215 раз(а)
Рассмотрение законопроекта "о переносе сроков" перенесли на не определённый срок...
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1696
  • Похвалили: 293 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
Нифига не понял, "кто на ком стоял"?  )
 

Оффлайн SERZH

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 411
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
Нифига не понял, "кто на ком стоял"?  )
Не надо пытаться понять то что не подлежит понятию
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 338
  • Похвалили: 24 раз(а)
Вчера почти все проекты из нашей тематики предложили отклонить..
http://sozd.parlament.gov.ru/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9

Рассмотрение завтра:
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/344028-7
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2069
  • Похвалили: 292 раз(а)
Вроде 2 шт. не отклоняют... Лень смотреть, что именно. И, почему-то, не на вечер пятницы поставили.
 

Онлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1802
  • Похвалили: 326 раз(а)
Вроде 2 шт. не отклоняют... Лень смотреть, что именно. И, почему-то, не на вечер пятницы поставили.
Тот, что рекомендован к принятию в 1-м чтении - технические правки. Тот, что направить в комитеты - отмена касс в библиотеках, вроде так
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Подождем, однако, писем или еще каких разьяснений после принятия. Мельком глянул - опять все ( ну , или почти все значимое ) обтекаемо - полуконкретно .. примут сразу в трех чтениях, чего уж там . Все равно ничего вечерне - пятничного нету, править нечего - оно кому надо -то ?

Тот, что направить в комитеты

Вот - вот . А еще штук семь проектов - опять остались "за кадром"
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн valevok

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 270
  • Похвалили: 20 раз(а)
  • Откуда: Архангельск
Из пояснительной записки:
".     Государство неизбежно понесет расходы на изменение налогового учета, на увеличение количества инспекторов, необходимых для проверки применения резко увеличившегося количества касс. А доходов государство больше не получит, так как режим налогообложения у ИП от применения касс никак не изменится. Более того можно предположить, что налогов будет собираться меньше, так как многие ИП или закроются или уйдут в тень. Вырастет число безработных, увеличится процент обнищания населения. "

И три страницы в том же духе. И это не анекдот, а законопроект...

Они , похоже, не догадываются, что кассы-то ONLINE!
 

Онлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1802
  • Похвалили: 326 раз(а)
Вот - вот . А еще штук семь проектов - опять остались "за кадром"
Почему за кадром?
Отклонить
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4205
  • Похвалили: 782 раз(а)
Коллега, я сначала использовал обсценные термины .. Потом вовремя исправил на цензурное определение ..

"Разновидностью обсценной лексики, получившей большое распространение в русском языке, является русский мат, насчитывающий 4 словоосновы" (c)
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1476
  • Похвалили: 225 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
GeorgSerg, Однажды, бороздя просторы интернета, я набрёл на программу  Матгенератор, прога генерирует различные нецензурные слова,  на память - там словооснов поболе будет. Но если собрать все и перевести с тех языков на русский- то точно 4 ре выйдет. Уважаю русский мат, емко, коротко, понятно.
Вспомнилось еще, из передачи, пародия на сектор газа . красоту и сиянье небес, я смогу  обьяснить это все одним словом  -  3.14...........ц.
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15