Автор Тема: Можно ли ФН от одной ККМ поставить в ККМ другой марки("Универсальная касса")  (Прочитано 2368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн electronik

  • Свой в доску
  • Сообщений: 53
  • Похвалили: 12 раз(а)
Из-за тормозов с ремонтом одной ккм - неисправность программная, техподдержка завтраками кормит, озадачился такой темой:
а вообще - можно активизированный ФН из одной ККМ поставить в другую другой марки с сохранением работоспособности ?

Вообще, что есть онлайн касса: два набора символов, сочетание названия и зав номера внесённые в базу ФНС.
Все сведения, вроде как, идут из ФН.

Из этого всего можно сделать далеко идущие выводы:

Н-р ККМ Элвес МФ сняли с регистрации - могу я взять некое другое устройство, назвать его Элвес МФ , ввести тот же заводской номер и снова зарегистрировать в ФНС на другого клиента ?
Или продать(в смысле название ККМ + зав №)...На Avito.ru...
А предыдущий ККМ выкинуть...(или в чпм переделать)
Что это и какое может быть устройство ?
То ли это планшет с ПО с подключенным ФН через переходник Блютуз-Ком и обычным принтером,тоже по блютузу .
Или "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ККМ" с кнопками( или без кнопок - ФР).
Или клиент-серверное сетевое устройство с ФН, зарегистрированное на один адрес и работающее на 10 РМК.
И всё это можно назвать Элвес МФ...

Есть в этом нарушение законодательства ?

Если нет, то действительно ситуацию на кассовом рынке могла бы изменить некая "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ККМ'...
Получается что "Универсальной" можно сделать любую ККМ, выведя в настройки редактирование названия и зав №.

Или уже кто-нибудь озадачился ?
 

Оффлайн silverflex

  • Свой в доску
  • Сообщений: 82
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Ты на работу приходишь, чтобы работать что ли?
  • Откуда: г.Ленинск-Кузнецкий
На мой взгляд это попахивает 159 УК РФ, смена названия и заводского номера это нарушение
Мало хранить деньги в кассе, надо еще иметь от нее ключ.
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1395
  • Похвалили: 266 раз(а)
если б эту статью к нам применяли, тут бы уже пол форума валили лес на Колыме :)
 
Это сообщение считают полезным: rsc72, ALEX56, Atis_e

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1225
  • Похвалили: 218 раз(а)
Это уже обсуждали год назад...
Приведу пример от Альтшуллера:
"Могу ли я выпрыгнуть в окно с 4-го этажа?"
Аудитория хором "Нет"
"А что именно я не могу?
Открыть окно - могу, разбежаться - могу, прыгнуть - могу... и что получается?"
Так и тут.
 

Онлайн HK

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 541
  • Похвалили: 52 раз(а)
  • Откуда: Ростов
КМК, лучше взять такую же кассу и забить туда ЗН с "протухшей" кассы, а когда ее почините - вбить туда зн используемой.
- Видишь фискальный накопитель?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
 

Онлайн KrasCEP

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1186
  • Похвалили: 165 раз(а)
  • та ко ва се ля ви
  • Откуда: Урал
КМК, лучше взять такую же кассу и забить туда ЗН с "протухшей" кассы, а когда ее почините - вбить туда зн используемой.

В случае как у ТС это не выход...
неисправность программная, техподдержка завтраками кормит,
 

Онлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3670
  • Похвалили: 266 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Косяк вылезет в случае проверки НИ. Придёт и увидит "не ту" кассу, что в рег. карте прописана => и НИ с удовольствием "прописывает" "неприменение".

Это самое малое
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн svetolovec

  • Бывалый
  • Сообщений: 39
Косяк вылезет в случае проверки НИ. Придёт и увидит "не ту" кассу, что в рег. карте прописана => и НИ с удовольствием "прописывает" "неприменение".
А по вашему, сколько инспекторов могут отличить внешне ФР "Атол" от ФР "Штрих" ?
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2975
  • Похвалили: 586 раз(а)
А на кой оно им надо ? ФД  на сервак ОФД отправляются , учет есть, все зер гут.
По ФЗ из чего ККТ состоит ? Корпус, принтер , ФН . Все остальное - от лукавого,
да хоть в потрошки  компа ФН втыкнута, ну а  принтер - так к компу подключен.

Косяк вылезет в случае проверки НИ.

Чисто из "любви к искусству" - формулировка в предписании и ( или) в протоколе ?
Используя поддельную ККТ , отправляли валидные ФД с истинным криптокодом на
сервер ОФД ?
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2975
  • Похвалили: 586 раз(а)
В некоторое дополнение - как я понимаю, у ИФНС в наст. время тупо НЕТ нет ни методик
проверок ККТ- ОФ, ни админ /регламентов .
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1225
  • Похвалили: 218 раз(а)
У них вообще ничего нет... И даже непонятно, будут ли их чему-то учить и как вообще будут проходить проверки.

По зарегистрированной ККТ-Ф скорее всего сверху будут приходить направление проверить тех, у кого риск-анализ что-то заподозрил. Других оснований идти проверять не просматривается.

Свободный поиск - это вряд ли, у них по старым кассам строго по подписанному руководителем направлению проверки были (у бизнеса ценились знакомства с секретарями руководителей НИ).

Заявления граждан - но опять же с направлением.
Будут ли граждане заявлять (и проверять чеки) - посмотрим. Анонимно не очень то заявишь...

Так что шанс поймать "не ту" кассу при условии нормальной передачи данных равен нулю. Ну а если если ещё и шильдик будет нужный наклеен...
 

Оффлайн electronik

  • Свой в доску
  • Сообщений: 53
  • Похвалили: 12 раз(а)
Так а вообще, должна ККМ по 54ФЗ соответствовать названию и виду, заявленному производителем ?
Раньше мы при регистрации доставляли ККМ 'на осмотр' в ФНС.
Теперь этого не надо. Получается - ФНС безразлично, что является ККМ, лишь бы чеки шли...

Хорошая тема для бизнеса...

Не этим ли объясняется 'высокое давление' со стороны ФНС по поводу скорейшей установки новых ККМ.

 

Онлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3670
  • Похвалили: 266 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Теперь этого не надо. Получается - ФНС безразлично, что является ККМ, лишь бы чеки шли...
Ну и нафиг тогда пономерной реестр ККТ - оставили бы тогда просто зав№ без названия/производителя/версии?

Ну а внешний вид - как контролировать "невыдачу"? Только в пешем порядке через "подсадную утку"...

То, что сейчас всем на всё с колокольни - это понятно. Ещё годика полтора будут разгребать, то что насочиняли в ФЗ. А вот когда разгребут - всё у них появится, в том числе и "пешие проверки".
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 2150
  • Похвалили: 332 раз(а)
Путин вчера пообещал отменить кассы предпринимателям, а организациям, не связанным с торговлей, отложить сроки их внедрения.
 

Онлайн Nikolaych

  • Свой в доску
  • Сообщений: 82
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Москва
ИМХО, предвыборная пыль в глаза. Хрен чего перенесут или отменят.
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Томск
предвыборная пыль в глаза
а смысл? владельцы касс не ходят на выборы
 

Онлайн Nikolaych

  • Свой в доску
  • Сообщений: 82
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Москва
Так что бы пошли и проголосовали "как надо", ведь им такой подарок сделать планировали)
 

Оффлайн Stok

  • Резидент
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Похвалили: 140 раз(а)
    • Маркет-мастер
electronik,
ФН можно переставить в любое устройство отвечающее требованиям закона. А именно - должен быть некий корпус с принтером и ФН внутри, должна быть передача данных в ОФД и выдача чека покупателю в месте расчета (исключение интернет торговля).
На корпусе желательно написать нужное наименование и заводской номер.
Вот подтверждение моих слов господином Будариным.
 

Оффлайн electronik

  • Свой в доску
  • Сообщений: 53
  • Похвалили: 12 раз(а)
                        drfaust

Ну и нафиг тогда пономерной реестр ККТ - оставили бы тогда просто зав№ без названия/производителя/версии?
Вообще, название и номер ККМ - пережитки прошлого - вполне мог бы заменить Рег № ФНС.

Сертификация? Вообще, что это?
Могу предположить: соответствие ПО действующему законодательству.

Тогда н-р   ПО того же Элвес МФ с УМ не поддерживает действующее законодательство - нет возможности работать с кнопок с несколькими СНО.
 

Оффлайн bobosic

  • Новичок
  • Сообщений: 19
  • Откуда: Воронеж
В ЛК НИ и ОФД марка кассы хранится, так что делай выводы
Лучше лишний раз проверить!!
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2975
  • Похвалили: 586 раз(а)
Выводы - в студию ! Приз - ааааавтомобиль !! (c)

bobosic, по-вашему выходит, что жили мы , не тужили, лаптем борщ хлебали, да
хреном плодородность "тети Груши" повышали способом околачивания ...Вот и не смогли
выводов - то сделать !

P.S. FNTestLight_132 в онлайне пользовали ? Чек пробить, смену закрыть, ФД отправить, квитанцию
от сервака получить можно ? Марку кассы каким образом и куда вбивать ?
 

Онлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3670
  • Похвалили: 266 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Сертификация нужна, что бы в НИ "спали спокойно", думая что ККТ пользуна отправляет им ВСЕ чеки, а не каждый третий (тандер ?). А вот если засекут такой процесс - может быть сильное "а-та-та".
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2975
  • Похвалили: 586 раз(а)
думая что ККТ пользуна отправляет им ВСЕ чеки, а не каждый третий (тандер ?). А вот если засекут
такой процесс - может быть сильное "а-та-та".

Кому будет а-та-та ? Серверу ОФД ? " чОрному ящику" ? Реалии из моей же практики - ФН дуба дал,
месяц чеки не предавались. Гарантийный случай. Сумма непереданных "накоплений" - свыше 1,5
млн. рупий. Поставили новый, никто даже не пошевелился . Кому а-та-та ? 
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1395
  • Похвалили: 266 раз(а)
Слегка подправленное ПО даже на пипец как "сертифицированной" кассе вполне может параллельно с настоящими, рисовать чеки внешне похожие на настоящие и никуда их соответственно не отправлять :). Че творится с прошивками и как они заливаются все прекрасно знают. И если раньше за "правильное" ПО теоретически отвечало ЦТО, то теперь х.з. кто и как его должен проверять. Так что кто химичил, тот и дальше будет этим заниматься. И эффекта от ФН-изации в этом плане будет ноль.
 
Это сообщение считают полезным: Stok

Оффлайн kkm42

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Рукобездельник
  • Откуда: Кемерово
Снимал фн с ритейла, ставил в элвис мф, закрывал смену и выгружал данные в офд. Так что все работает)
 
Это сообщение считают полезным: Puzar

Онлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1041
  • Похвалили: 263 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
Ставил ФН в ПК, в проге от С.А.Б. пробивал чек и распечатывал его на "хлебнице" самсунговской.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2975
  • Похвалили: 586 раз(а)
Не, автомобиль я вам не дам ( см . мой пост #20 : Вчера в 19:38:32)
Главный ( и пока единственный) претендент - bobosic, когда выводы
сделает и пришлет . В комплекте с НПА, ессно ..

P.S. А если по сути - то пустая тема ... Все решаемо на раз-два, нечего комментировать ..
 
Это сообщение считают полезным: Stok

Онлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3670
  • Похвалили: 266 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
То, что сейчас всем на всё с колокольни - это понятно. Ещё годика полтора будут разгребать, то что насочиняли в ФЗ. А вот когда разгребут - всё у них появится, в том числе и "пешие проверки".
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2975
  • Похвалили: 586 раз(а)
"..жаль только, жить в эту пору прекрасную
уж не придется ни ЦТО, ни АСЦ..." (с)
Некрасов М.Ю в современной аранжировке.
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15