Автор Тема: ККТ используется для развозной и (или) разносной торговли (оказания услуг, выполнении работ)  (Прочитано 6611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн suslayer

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 378
  • Похвалили: 102 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Сабж. Допустим организация торгует на выставках ювелиркой собственного производства. Вопросы:
1. Отсутствует слово "только", следовательно ККТ может применяться в том числе и при продаже на месте производства?
2. Что пишем в этом случае в адрес/место. Ну с адресом понятно, юридический, а вот с местом?
3. Что делать если юр. адрес в перечне удаленных от сетей связи местностей? Развозная АВТОНОМНАЯ торговля?
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2606
  • Похвалили: 337 раз(а)
1. При регулярных разъездах можно кассу регистрировать для разъездной торговли, при этом и в стационаре её тоже можно применять.
3. Если выставки короткие, то режим менять не надо. Чеки улетят при возврате на место, где связь будет. Если и на выставке инет есть, лучше к нему подключиться.
В данный момент координаты местанахождения кассы не определяются и не передаются в ОФД (хотя на этапе проекта это мелькало). Ещё в одном проекте нормативного акта для терминалов, принадлежащих банкам, уже предусмотрена и информация о координатах места установки терминала.

Вообще эти вопросы лучше официально направить в ФНС, мне даже интересно, что они по этом поводу скажут.
 

Оффлайн suslayer

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 378
  • Похвалили: 102 раз(а)
  • Откуда: Калуга
3. Если выставки короткие, то режим менять не надо. Чеки улетят при возврате на место, где связь будет. Если и на выставке инет есть, лучше к нему подключиться.
Техническая сторона вопроса понятна. Мы в правовом разделе :) Я про то как фнс смотрит на то, что ккт будет зарегистрирована в автономном режиме для развозной торговли.

Вообще эти вопросы лучше официально направить в ФНС, мне даже интересно, что они по этом поводу скажут.
Так то понятно, решил вот здесь спросить, может обращался кто...
 

Оффлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1648
  • Похвалили: 403 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
Если касса будет регистрироваться на ООО с выездной торговлей:
- Адрес установки кассы указывать как Юр.адрес ООО(если есть обособка то по ее КПП). От этого зависит режим работы кассы(On/Off line).
- Наименование места установки указывать выездная торговля, и плевать есть ли в месте расчетов интернет или нет(смотрим на адрес места установки)

Сейчас консультировался в ФНС:
Касса для выездной торговли на ООО, Юр.адрес г.Москва, обособки в Кировской области нет.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн okas

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 286
  • Похвалили: 16 раз(а)
То есть, если Юр.адрес ООО без доступа к интернету, то можно в автономе?
 

Оффлайн Кирилл

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 222
  • Похвалили: 25 раз(а)
  • Откуда: Россия
Вот все ровно все перемешалось, ОООшка, в офисе торгуют оборудованием, а так же оказывают услуги по ремонту выездные, 10 мастеров, все постоянно в работе, получается надо 11 касс, или все же прокатит с одной кассы в офисе отправкой на емаил\телефон пробивать чеки товар и услуги.При регистрации указать что она выездная,а в акте выполненных работ указать под подпись 126 ФЗ?
 

Онлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1907
  • Похвалили: 342 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
получается надо 11 касс, или все же прокатит с одной кассы в офисе отправкой на емаил\телефон
Саша Chellenger писал же, что они так работают на выезде: мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе и отправили на указанный емейл/телефон. Не вижу нарушения по ФЗ.
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3923
  • Похвалили: 760 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
ewgen, Тут только одна неувязочка -место расчёта с адресом.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Онлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1907
  • Похвалили: 342 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
неувязочка -место расчёта с адресом
Ну так галочку "выездная" надо поставить. А выезд- он хоть куда, хоть и в собственный офис, не?
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3923
  • Похвалили: 760 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
каждому мастеру - по ККТ. Или штук пять ККТ - выдавать при выезде на место выполнения работ с получением оплаты наличкой.

ККТ после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (п. 1 ст. 4.3 Закона № 54-ФЗ).

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1148482/#ixzz5AxmiMmda

необходимо заполнить поле «контрольно-кассовая техника используется для развозной и (или) разносной торговли (оказания услуг, выполнения работ)».

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71705318/#ixzz5AxnKxIKy

Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3923
  • Похвалили: 760 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
GeorgSerg, Понятно, что наша схема не совсем корректна.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
Вроде бы планируют откорректить этот маразм. Но вся беда в том, что пойдет вразрез с основной идеей-фикс - тотальным контролем над любыми операциями с налом, вплоть до копейки...
Расхождение по времени - штраф, не за горами - добавка , ИНН юрика - покупца в ФД отсутствует или неверный - ФД не примет сервак ОФД.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн Кирилл

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 222
  • Похвалили: 25 раз(а)
  • Откуда: Россия
мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе
да я сам так работаю, но я своих клиентов знаю, беру деньги потом пробиваю, а тут у клиента такая задача, а работать с населением, +там гарантия на работы, вот я им и сказал что можно одну на свой страх и риск, а так посоветовал на каждого приобрести
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
но я своих клиентов знаю, беру деньги , потом пробиваю

Чек тоже потом передаете ? Тогда штраф в 40 килорублей, прецеденты уже есть .

"мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе ." ( c) по безналу прокатит, наличкой - см. выше
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн Market-Master

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1098
  • Похвалили: 102 раз(а)
  • ФП,ЭКЛЗ,ФН-ДАЛЬШЕ ЧТО?!!!
  • Откуда: Липецк
Признак развозная торговля-это тоже какой-то конкретный тэг?Я не смог найти.Если есть-то как он будет контролироваться или он является необязательным?А про место расчета-наверное надо писать- например автолавка или выездная торговля,а в адресе-юр.адрес пользователя.
 

Онлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1907
  • Похвалили: 342 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
"мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе ." ( c) по безналу прокатит, наличкой - см. выше
Ну давай пободаемся, типа ты инспектор :)
По безналу прокатит, в смысле оплата кредиткой? - это типа каждый мастер или курьер с собой банковский терминал возит? Куда там. Такого не будет.
Электронный чек из офиса? Ну и в чем вопрос? Факт расчета подтвержден, место расчета "выездные услуги", сокрытия выручки нет, чек легитимен (можно тут же проверить приложением), даже кассиром пусть будет тот ФИО, что взял деньги. В чем претензия, что бумажку не дали? Так ты ее потерял просто, вот же она была только что, если очень надо- завтра завезу точную ее копию.
За что штраф??
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
to Market-Master, "Судьи обратили внимание на обязательные признаки разносной (развозной) торговли – ее осуществление вне стационарной розничной сети путем непосредственного контакта продавца с покупателем в организациях, на транспорте, на дому или на улице (в т. ч., торговля с рук, лотка, из корзин.." (c) , из архива судебных дел.

to ewgen, ну да, как же . Вот я должен ликбез для мытарей тут устраивать . Щаз. Только частично .

1 "По безналу прокатит, в смысле оплата кредиткой?" (с)
Под термином "безнал" подразумевается ЛЮБОЙ способ оплаты ( электронно, переводом на счет, картой ), исключающий даже прикосновение к наличке.

2 "Электронный чек из офиса?" (c)
Да,при оплате , к примеру, с карты. Как раз сегодня купил дворники для своей Мицубиси - предоплата с карты, немедленно пришла СМС-ка от ТАКСКОМ_а
В твоем случае принципиальная разница - деньги переданы из рук-в - руки.

"Так ты ее потерял просто, вот же она была только что, если очень надо- завтра завезу точную ее копию. За что штраф??" (c)

За то, что не передан чек сразу после завершения оплаты . См . мой пост #10 Сегодня в 18:28:42 - "..в момент осуществления расчета тем же лицом.." (c)
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3923
  • Похвалили: 760 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
Если дословно соблюдать закон берём пример с ozon.ru
У КАЖДОГО курьера своя касса.
И приблуда к мобилке для приёма банковских карт.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
А я что талдычу ? Или штраф, или " завтра привезу" ?
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
Так решил законодатель . И такая ...... ( censored) не только в околокассовых делах !
Из другой отрасли пример еще краше - в соответствии с действующим Лесным кодексом, если человек хочет продать собранные грибы и ягоды, он должен сначала арендовать участок леса минимум на 10 лет.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн Market-Master

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1098
  • Похвалили: 102 раз(а)
  • ФП,ЭКЛЗ,ФН-ДАЛЬШЕ ЧТО?!!!
  • Откуда: Липецк
Так решил законодатель . И такая ...... ( censored) не только в околокассовых делах !
Из другой отрасли пример еще краше - в соответствии с действующим Лесным кодексом, если человек хочет продать собранные грибы и ягоды, он должен сначала арендовать участок леса минимум на 10 лет.
Это касается и поганок с мухоморами тоже ;D
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 809
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
с другой стороны в законе есть и(или)
Цитировать
2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).
и
Цитировать
4. Кассовый чек или бланк строгой отчетности, полученные покупателем (клиентом) в электронной форме и распечатанные им на бумажном носителе, приравниваются к кассовому чеку или бланку строгой отчетности, отпечатанным контрольно-кассовой техникой на бумажном носителе, при условии, что сведения, указанные в таком кассовом чеке или таком бланке строгой отчетности, идентичны направленным покупателю (клиенту) в электронной форме кассовому чеку или бланку строгой отчетности.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
to уважаемый geodile, если имеется хоть малейшее расхождение, то оно ВСЕГДА инкриминируется В ПОЛЬЗУ как юзеров/владельцев ККТ, так и спецов АСЦ. То есть владелец ККТ и мастер АСЦ ВСЕГДА правы ! Или я что -то напутал ?
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 809
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
GeorgSerg, не, я так-то за то, чтобы каждому по кассе.
просто прочитал еще раз внимательно и увидел "или"
 

Оффлайн SergN

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Похвалили: 127 раз(а)
"мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе ." ( c) по безналу прокатит, наличкой - см. выше
Ну давай пободаемся, типа ты инспектор :)
По безналу прокатит, в смысле оплата кредиткой? - это типа каждый мастер или курьер с собой банковский терминал возит? Куда там. Такого не будет.
Электронный чек из офиса? Ну и в чем вопрос? Факт расчета подтвержден, место расчета "выездные услуги", сокрытия выручки нет, чек легитимен (можно тут же проверить приложением), даже кассиром пусть будет тот ФИО, что взял деньги. В чем претензия, что бумажку не дали? Так ты ее потерял просто, вот же она была только что, если очень надо- завтра завезу точную ее копию.
За что штраф??
Почему у каждого не будет банковского терминала?
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
 

Онлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1907
  • Похвалили: 342 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
и увидел "или"
Вот именно, и я про то говорил. А дядя Жорж типа не увидел )
Почему у каждого не будет банковского терминала?
Ну потому что накладно это будет. Где видано, чтобы офис из 10 "кассиров" экономил бы на кассах, но при этом имел 10 мобильных терминалов?
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
все абс-но правильно, союз ( часть речи) "или" имеет два  значения -это союз между или предупреждением, или штрафом . Собсно, после команды фас сами увидите ..
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4986
  • Похвалили: 957 раз(а)
Если дословно соблюдать закон берём пример с ozon.ru У КАЖДОГО курьера своя касса.И приблуда к мобилке для приёма банковских карт.

они вот почему-то понимают разницу между понятиями торговли - стационарная и выездная.. Выездная торговля, услуги ( прочее ) и стационарная - увы, но это далеко не одно и то же..
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн SergN

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Похвалили: 127 раз(а)
и увидел "или"
Вот именно, и я про то говорил. А дядя Жорж типа не увидел )
Почему у каждого не будет банковского терминала?
Ну потому что накладно это будет. Где видано, чтобы офис из 10 "кассиров" экономил бы на кассах, но при этом имел 10 мобильных терминалов?
Видано
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4409
  • Похвалили: 396 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Два вопроса сразу:
1. Краеведческий музей собирается ставить кассу. Экскурсии проводят не только у себя в здании но и на улице, пробивать чеки надо на месте, т.к. заранее не знают кто и сколько придёт на экскурсию. Места разные, часто пешком. Иногда транспорт, разный, вплоть до вертолётов(хантыйские деревни/древние стойбища) Если указывать развозные услуги - что указывать в "место установки"? у них УСН - какой ФН в случае развозных услуг?

2. Такси, патент и енвд. опять же развозные услуги, место установки - номер основной машины, какой ФН ставить 15/36? Гы. НИ сказала, что у таксистов нет развозной. просто в место установки указывает номер авто, а в адрес тогда что?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн okas

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 286
  • Похвалили: 16 раз(а)
Два вопроса сразу:
1. Краеведческий музей собирается ставить кассу. Экскурсии проводят не только у себя в здании но и на улице, пробивать чеки надо на месте, т.к. заранее не знают кто и сколько придёт на экскурсию. Места разные, часто пешком. Иногда транспорт, разный, вплоть до вертолётов(хантыйские деревни/древние стойбища) Если указывать развозные услуги - что указывать в "место установки"? у них УСН - какой ФН в случае развозных услуг?

2. Такси, патент и енвд. опять же развозные услуги, место установки - номер основной машины, какой ФН ставить 15/36? Гы. НИ сказала, что у таксистов нет развозной. просто в место установки указывает номер авто, а в адрес тогда что?

1. Адрес - ЮР адрес, Наименование места - развозная торговля. ФН-36, если хочется можно и 15.
2. Адрес - ЮР адрес, Наименование места - номер авто. ФН-смотри выше
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4409
  • Похвалили: 396 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
ФН-смотри выше
НИ орёт, что если есть галка "развозная", то и ФН 15  ???
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн okas

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 286
  • Похвалили: 16 раз(а)
НИ орёт, что если есть галка "развозная", то и ФН 15
Пусть ткнут носом где такое в ФЗ. Я не нашел, только это

Спойлер
Федеральный закон от 03.07.2016 N 290-ФЗ (ред. от 03.07.2018)
Статья п.6
...Пользователи, указанные в абзаце первом настоящего пункта, при сезонном (временном) характере работы или одновременном применении режимов налогообложения, указанных в абзаце первом настоящего пункта, и общей системы налогообложения или применении контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, а также по иным основаниям, устанавливаемым Правительством Российской Федерации, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет не менее 13 месяцев.

 

Оффлайн valevok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Архангельск
Если Ваш музей не продает буклетиков-сувенирчиков, то на услугах всем можно 36
А упрощенщикам и вмененщикам тем более.
 

Онлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1907
  • Похвалили: 342 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
на услугах всем можно 36
Можно, но зачем? Мы 36 уже год как перестали закупать- не выгодно ни нам, ни клиенту
 

Оффлайн valevok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Архангельск
НИ орёт, что если есть галка "развозная", то и ФН 15 
Я эту фразу понимаю так, что там клиент хочет на 36, а налоговая против. Потому и пишу, что в споре с налоговой аргументом может быть ключевое слово «услуги»
А так, мы тоже ФН  на 36 ставим только тем, кто очень просит. В завтрашнем дне никто не уверен, а тут тебе 3 года
PS. А таксист на ЕНВД тоже хочет на 36? У него с этим вообще проблем нет.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4409
  • Похвалили: 396 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Всё что я понял - посылать всех с письменным запросом в НИ. Причём запрос надо грамотно составлять в виде вопрос 1 - да/нет и т.п.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн Master X

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3258
  • Похвалили: 579 раз(а)
  • ICQ WASTED
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
И ещё письменно от владельца кассы... "На свой страх и риск"(Ц)Кто-то из умных.
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн antoshik86

  • Новичок
  • Сообщений: 6
  • Откуда: Новокузнецк
А если чек фотографировать, отправлять по почте на телефон, и распечатывать на принтере клиенту на месте? 
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16