Автор Тема: Письма Минфина и ФНС (одностороннее снятие старой ККТ с учёта и т.д.)  (Прочитано 10890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimuars

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 126
  • Похвалили: 32 раз(а)
  • Откуда: Москва
До нас дошли несколько важных документов от Минфина и ФНС.

Из основного - всех, кто не снял старую ККТ с учёта, 1 июля 2017 снимут принудительно, в одностороннем порядке. И, как обычно, полагают, что, пользователи, принявшие меры для получения новой ККТ, но не успевшие её получить по не зависящим от них причинам, к ответственности привлекаться не должны.
 
Это сообщение считают полезным: SergeyD, Stok, agas, Nextmobile, amster, svetlon, skillyou72, dvtVLG, zxcv

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2213
  • Похвалили: 196 раз(а)
Чёт на нём подписи нет, как бы "вбросом" не оказалось...
Поисковики по номеру не находят вроде...
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 339
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Чёт на нём подписи нет, как бы "вбросом" не оказалось...
Судя по номеру документа ЕД - электронный документооборот. В консультантах всплывает далеко не сразу, не то что в поисковиках...
 

Оффлайн polj

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 873
  • Похвалили: 85 раз(а)
Судя по номеру документа ЕД - электронный документооборот. В консультантах всплывает далеко не сразу, не то что в поисковиках...
На сайте минфина тоже этого дока нет.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2213
  • Похвалили: 196 раз(а)
На сайте ФНС крайние документы от 19го, может завтра внесут...
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 339
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Судя по номеру документа ЕД - электронный документооборот. В консультантах всплывает далеко не сразу, не то что в поисковиках...
На сайте минфина тоже этого дока нет.
На сайте минфина это появляется вообще в подледную очередь. Найдите например от 24 мая 2017 г. N 03-01-15/31942
 

Оффлайн vladf22

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 189
  • Похвалили: 22 раз(а)
  • Откуда: Иркутск
Вот интересно в "письме минфина" которое в pdf в последнем абзаце очепятка али нас ждут новые веяния?
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2213
  • Похвалили: 196 раз(а)
Вот интересно в "письме минфина" которое в pdf в последнем абзаце очепятка али нас ждут новые веяния?
А в новом письме: ККТ, не соответствующая требованиям 290-ФЗ, снята с учета ... в одностороннем порядке после 01.07, ... такое устройство применяется для выдачи покупателю ... к админ. ответственности в указанной ситуации не привлекаются."
Это не смущает?
Кто сам снял до 01.07, дальше пользоваться нельзя, а кому ФНС сняли (в одностороннем порядке), то можно дальше пользоваться !!!
Или я не правильно понял ?
 
Это сообщение считают полезным: АлексВост

Оффлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1379
  • Похвалили: 349 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
Кто сам снял до 01.07, дальше пользоваться нельзя, а кому ФНС сняли (в одностороннем порядке), то можно дальше пользоваться !!!
Или я не правильно понял ?
Лично я понял точно так же.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн vladf22

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 189
  • Похвалили: 22 раз(а)
  • Откуда: Иркутск
Да я про 03.07.2017, а про текст я уже и не пытаюсь вчитываться. У нас налоговая трактует "разумные сроки" как заключение договора поставки ФН-ой кассы до 30.06.2017, а работать после 1-го ни-ни! Выдавать бланки строгой отчетности (это они даже в письменном виде выдали), на вопрос о водочниках и QR-кодах выразились что это не их касается а ФСРАР.
 

Оффлайн Михаил069

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Похвалили: 12 раз(а)
  • Откуда: Тверь
У нас было совещание на уровне руководителей ФНС на котором предлагалось доводить до предпринимателей условия неприменения штрафных санкций, а именно: -пользователь должен снять аппарат с учета до 01.07.2017, заключить с ЦТО или иным поставщиком ФН-ов или комплектов доработок, обязательно оплатить счет, и продолжать работать на снятом аппарате, при условии, что срок ЭКЛЗ еще не закончился.
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 215 раз(а)
  • Откуда: Томск
и продолжать работать на снятом аппарате, при условии, что срок ЭКЛЗ еще не закончился.
налоговики предлагают работать на незарегистрированной кассе? жесть. с точки зрения налоговой надо продлевать срок регистрации, а уж никак не толкать пользуна на нарушение
 
Это сообщение считают полезным: ligakkm, svetlon

Оффлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1379
  • Похвалили: 349 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
налоговики предлагают работать на незарегистрированной кассе?
Более того, предлагают ОООам торговать АП через ЧПМ. Типа пока работайте а потом когда Вам "модная" касса придет мы с ЧПМки "фискальный" отчет снимем.
Что там Сергей Лавров сказал???
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн АлексВост

  • Новичок
  • Сообщений: 15
  • Похвалили: 2 раз(а)
-пользователь должен снять аппарат с учета до 01.07.2017,
т.е. при снятии с учета налоговики советуют НЕ закрывать архив ЭКЛЗ`Ы?
 

Оффлайн Михаил069

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Похвалили: 12 раз(а)
  • Откуда: Тверь
Именно так, главное, что бы была отметка о снятии с учета, договор, и оплаченный счет. На вопрос, а будет ли соответствующее распоряжение в письменном виде, ответили, нет. Но обещали не штрафовать. Ну или переделка в ЧПМ, временно.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
Коллеги, спокойствие, только спокойствие ! (с) , великий Карлссон.
Ну а что , собственно, мы , как ЦТО , теряем и ( или) чем все это нам грозит ? Обещают, не
обещают, снимут - не снимут , на  ( ну, туда).. пошлют - не пошлют...Напоминаю - с 01
июля 2017 года ЦТО как класс перестают существовать от слова "вообще", то есть по ФЗ
( да и с 01 февраля на птичих правах были). То есть не теряем ничего и не рискуем ничем .
Точка .
Ну ставим ФеНи ( при их наличии) , дорабатываем ККТ и т.д , и т.п. "а-ля дядя Вася"

P.S. Насчет писем, "псевдо"писем и прочего - явно малая струйка пара от того кипежа , что идет сейчас
в " горних сферах". 1,2 -1,3 млн и срок - 01 июля .
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
В довесок...
...появилась необходимость корректировки действующего законодательства Российской Федерации
о применении контрольно-кассовой техники...
(с), Минфин
Источник - сайт уважаемого Пятерки , тем более , что непроверенная и недостоверная инфа там не выкладывается.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 
Это сообщение считают полезным: SergeyD, skillyou72

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2213
  • Похвалили: 196 раз(а)
Да, это по нашему: "Дата окончания публичного обсуждения 28 июня 2017 г."
Сколько времени может пройти между "окончанием публичного обсуждения" и принятием ?
 

Оффлайн mservis

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 100 раз(а)
  • Откуда: Алтай, Бийск
Письма настоящие, уже дошли до местных ифнс, инфа от инспекторов.
Тем не менее процесс снятия с учета уже запущен и у них нет желания его останавливать, ибо по опыту сегодня так завтра по другому напишут.
А нам это на руку, за снятие с кого то денежку возьмем, кого то подтолкнем к заказу новых ккт.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2213
  • Похвалили: 196 раз(а)
...
А нам это на руку, за снятие с кого то денежку возьмем, кого то подтолкнем к заказу новых ккт.
Да ради бога, кто против разумного снятия... Вышлите нам оплаченные ФНы (это я не к автору цитаты лично, а к ГП), всех сутками снимать с учета буду...
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
to SkaT - по аналогии сразу вспоминается август 2016 года , 22. 00 , жаркие
трудовые вечера последних дней ...
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2213
  • Похвалили: 196 раз(а)
to SkaT - вспоминается сразу август 2016 года , 22. 00 , жаркие трудовые вечера
последних дней ...
А что было в августе 2016го?
Октябрь 2004го как-то больше вспоминается...
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4037
  • Похвалили: 312 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Очередной пёрл от нашей НИ.
Клиента ваще запутали (торгует стройматериалами - площадь, потому УСН, но никаких акцизов), мы грим - не надо названия - спи спокойно до 21го, НИ утверждает надо...
С пеной у рта ругались. Телефоны поплавились(он с соседнего города)

НИ сегодня целый день утверждала - Вам обязательно надо печатать наименование на чеке, т.к. Вы на УСН. Ненадо печатать только тем, кто на ОСН.

Интересно, а что ОБС-НИ скажет завтра?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн pletenb

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 500
  • Похвалили: 58 раз(а)
  • Откуда: Новый Уренгой
Позвонили только что. Клиенты пораспрашивали налоговые в двух ближайших населенных пунктах, о том, че им делать. Говорят, хотим переделать в чпм (за снятие жопятся платить), можно ли им, не снимая с учета, взять и переделать в чпм, ведь все равно после 01.07 кассы автоматом снимутся. Налоговая ответила - переделывайте, штрафовать не будем. Чет, прям, даж не знаю, че на это сказать.
 

Оффлайн RDM

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Похвалили: 93 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
Вы на УСН. Ненадо печатать только тем, кто на ОСН.
Ржу под столом, у нас в точности до наоборот.....
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1729
  • Похвалили: 264 раз(а)
Я где-то уже писал - заявления после 01.07 не надо, а акты - неси!
Причём, видимо, в актах надо указывать показания на 30 (а лучше - на 31) июня!
А дальше писать 32-е, 33-е ... главное, чтобы до 01.07.

А вот что говорят налоговые надо обобщить и издать отдельной книгой, название "Налоговики шутят".

Наименование - отдельная песня, один из озвученых вариантов - наименование - нужно, а вот какое - не имеет значения.

Кстати, читайте у пятёрочки, там информация о разработке ПО, которое из любого наименования создаст правильное!
 
Это сообщение считают полезным: rsc72

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 580
  • Похвалили: 65 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
Вам обязательно надо печатать наименование на чеке, т.к. Вы на УСН. Ненадо печатать только тем, кто на ОСН.
по-идее если юр.лицо на усн, то надо печатать, а если ип и нет подакциза, то до 21го года
а на осн надо всем печатать
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
Я где-то уже писал - заявления после 01.07 не надо, а акты - неси!


Сергей, какие - такие Акты , отчеты ? Фискальные отчеты с ККТ ? Я с 01 июля - дядя Вася !
Знать ничего не знаю , и вообще - под 54ФЗ в текущей редакции дяди Васи не подпадают от слова СОВСЕМ - нет ни прав, ни обязанностей ни перед кем, кроме ГК, УК , КоАП. Тогда каким образом и на основании какого ФЗ, НПА etc снятые в этом случае неизвестно кем на основании неизвестно чего филькины грамоты "отчеты" будут являться основанием для проверки финасовой деятельности владельцев ККТ или применения к ним ( к пользунам ессно) каких -либо санкций ?

ИФНС  надо, ну так пусть сами и шутят   снимают .

P.S. Кстати , все это ни что иное, как непаханое поле для сокрытия выручки за год , ну, кто в теме ..
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн coldkomi

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Похвалили: 122 раз(а)
Хоть пост уже и далеко "убежал", но:
Цитировать
Ну ставим ФеНи ( при их наличии)
Это только те, у кого есть жЫрная лицензия органа из трех букв (ФСБ, а не то, что вы подумали). У тех же, кто лишен этой "почетной грамоты", клиенты сами втыкают свои ФеНи в ККТ под чЮтким руководством сутенера ЦТО, АСЦ, etc...
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
ПП 313 изменено , причем не вот вчера.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн coldkomi

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Похвалили: 122 раз(а)
Продавать (передавать) да, а вот "инсталлировать" (и совершать иные священные действа) вроде как и нет. Тоже так-то туманно и неопределенно.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
Дяде Васе все эти "инсталляции" похрен веником ... Коллега, ну так дезавуируйте ( расторгните)
договоры поставок с РИКом (и прочими ) в ваш адрес.. Налицо просматривается ( по вашему мнению !!)
совершение незаконных сделок купли с дальнейшей перепродажей с целью извлечения прибыли путем
"инсталляции без лицензии"..В договорах на поставку ФН в адрес АСЦ прописано хоть где-то ( меленько
так) про запреты " инсталляций" третьим лицам, или про обязанность  наличия лицензии у "инсталлятора - АСЦ" ?
Ну и кто тогда "паровозом пойдет" ?
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2213
  • Похвалили: 196 раз(а)
В довесок...
...появилась необходимость корректировки действующего законодательства Российской Федерации
о применении контрольно-кассовой техники...
(с), Минфин
Источник - сайт уважаемого Пятерки , тем более , что непроверенная и недостоверная инфа там не выкладывается.

На том сайте есть ссылка на "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПОРТАЛ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ".
Вчера смотрел паспорт законопроекта, сегодня там: "по вашему запросу ничего не нашлось".
К чему бы это...

ПС
Пардон, в IE говорит, что "ничего не нашлось", в Хроме паспорт проекта открывается...
 

Оффлайн polj

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 873
  • Похвалили: 85 раз(а)
SkaT,
Коментарии я читал. Там написано что текста и самих поправок нет :) Нужно думцам думать что печатать будут :)))
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 580
  • Похвалили: 65 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
заявления после 01.07 не надо, а акты - неси!
у нас ни рассылает письма пользователям,
что до 01.07 вам надо снять и все бумажки по полной
либо 01.07 будет снято автоматически и в ни нужно предоставить фискальные отчеты
 

Оффлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1379
  • Похвалили: 349 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
-пользователь должен снять аппарат с учета до 01.07.2017,
т.е. при снятии с учета налоговики советуют НЕ закрывать архив ЭКЛЗ`Ы?
Где то в году 2009 вроде, каждый механик ККМ в г.Кирове читал писульку от нашей НИ "о методике замены ЭКЛЗ"(чет типа этого). Суть этой бумажки- когда ЭКЛЗ(активизированное) покидает недры ККМ, обязательно производится процедура закрытия архива ЭКЛЗ, ибо в умелых руках этот блок ЭКЛЗ мог начать свою "новую" и более интересную жизнь.
Каждый ЦТОник подписался что он ознакомлен, и будет делать как написанно. В текущей ситуации архив я буду закрывать при снятии с учёта ККМ, если Пользователю надо "мягкие чеки" , буду шить в ЧПМ(на возмездной основе).
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 339
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Цитировать
Можно не снимать, но КМ-2 придется предоставить, а снимут кассы сами 01.07.2017, штрафов не будет.
на конференции по 54-ФЗ в 1С лектории - Бударин А.В. Начальник оперативного контроля ФНС
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
suslayer, коллега, я давно просек - то , что сказано - то и сказано ..
А вот еще если бы за сказанное кто-то отвечал ... Но это из антинаучной фантастики ..
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 339
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
А вот еще если бы за сказанное кто-то отвечал ... Но это из антинаучной фантастики ..
Я это прекрасно понимаю. Каждая ИФНС своё государство. Я лишь озвучил мнение одного из...
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 339
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Вот ещё забавные цифры...
 

Оффлайн coldkomi

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Похвалили: 122 раз(а)
Завтра у "Такскома" вебинар с участием вышеозначенного господина. Можно задать вопрос заранее на почту, можно в течении вебинара -интересно, что услышим в ответ. Кто будет смотреть?
 

Оффлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1379
  • Похвалили: 349 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
Раньше когда все это начиналось, я часто сидел на вэбинарах. Как только задавал "не скромные" вопросы, сразу бан. Не любят они когда правду надо говорить.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2065
  • Похвалили: 102 раз(а)
А что такое вы еще не знаете, что вам расскажут на вебинарах? Путь деньги платят каждому за посещение.

Можно не снимать, но КМ-2 придется предоставить, а снимут кассы сами 01.07.2017, штрафов не будет.
на конференции по 54-ФЗ в 1С лектории - Бударин А.В. Начальник оперативного контроля ФНС
А кто будет снимать, если уже в июле статус ЦТО исчезнет окончательно?
« Последнее редактирование: 23/06/2017 12:09:48 от Юр »
Есть только  миг
 

Оффлайн suslayer

  • Старожил
  • Сообщений: 339
  • Похвалили: 97 раз(а)
  • Откуда: Калуга
А кто будет снимать, если уже в июле статус ЦТО исчезнет окончательно?
"Мопед не мой, я только разместил объяву"
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
Следует учитывать, что в случае, если старая ККТ снята с учета налоговыми органами в
одностороннем порядке после 01.07.2017, и ввиду отсутствия возможности применения
ККТ по новому порядку, при наличии обстоятельств, указанных в письме Минфина от
30.05.2017 № 03-01-15/33121, такое устройство применяется
для выдачи покупателю на бумажном носителе подтверждения факта осуществления
расчета между организацией или ИП и покупателем, то указанные организации и ИП к
административной ответственности не привлекаются.

Источник : официоз, письмо ФНС № ЕД-4-20/11625@ от 19.06.2017

Комментс ( имхо, ессно) - 31 июня на всех "недоделанных" ККТ необходимо снять фискальные
отчеты . 01 июля все эти ККТ в ИФНС  автоматом снимаются с учета , но ( только при
наличии оплаченных счетов на закупку ККТ - ОФ и ФН) работа на них продолжается в
прежнем режиме. Только чек будет называться документом ...
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн coldkomi

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Похвалили: 122 раз(а)
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1729
  • Похвалили: 264 раз(а)
31 июня на всех "недоделанных" ККТ
:)
Классику не читали? Рекомендую. Пристли. Да и Гоголя тоже неплохо вспомнить - как раз наш случай... даты другие, но это не столь важно.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3836
  • Похвалили: 709 раз(а)
Классики ... Ну , на то они  и классики , чтобы все предвидеть ..

Сэм сильно затянул со сдачей проекта, и до дедлайна остается всего один день.
Ну, чем вы порадуете нас в этот прекрасный лунный день 31 июня?
День, когда совершаются все чудеса и всё невозможное ...

Джон Бойнтон Пристли. "31 июня" (c), к/ф

" ...вот закончился последний день проекта. Часы бьют полночь. Удар, два, три .. двенадцать,
тринадцать. И с тринадцатым ударом часов к дверям конторы на нартах, запряженных 13-ю
упитанными песцами, подъезжает Дед Лайн. " (c), стырено из Лурка   
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15