Автор Тема: Мифы и реалии. Валим сюда.  (Прочитано 4684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Сегодня разбирался в мифах, сформировавшихся по поводу Штриха.
1. Элвес-Микро-К/МК после доработки станет ФР. Скорее всего та же судьба постигнет и ШМК. кмк эти доработки теряют смысл.
2. Штриховские кассы будут работать только с ОФД-Я. Похоже, что не так, в противном случае это противоречит условиям проведения    экспертизы модели ККТ и ТС ОФД.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #1 : 15/11/2016 12:05:34 »
При наличии КЭП/КСКПЭП любого аккредитованного удостоверяющего центра, новый ключ получать не надо, можно подписывать все имеющимся. Как в ЛК налогоплательщика, так и при заключении договора с ОФД (по ОФД пока инфу подтвердил Такском)
 
Это сообщение считают полезным: Cerruti

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1467
  • Похвалили: 82 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #2 : 15/11/2016 12:35:47 »
При наличии КЭП/КСКПЭП любого аккредитованного удостоверяющего центра, новый ключ получать не надо, можно подписывать все имеющимся. Как в ЛК налогоплательщика, так и при заключении договора с ОФД (по ОФД пока инфу подтвердил Такском)
Что значит эта аббревиатура??? .....КЭП/КСКПЭП
На Элвес микро К не видел методики доработок,а методика доработок Элвес МК  не пойдет для Элвес микро К  .
Будет день....будет тема.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #3 : 15/11/2016 12:37:37 »
квалифицированная электронная подпись (для ИП)
квалифицированный сертификат ключа проверки электронной подписи (для ЮЛ)
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #4 : 15/11/2016 13:04:43 »
На Элвес микро К не видел методики доработок,а методика доработок Элвес МК  не пойдет для Элвес микро К  .
Я тоже на Элвес Микро не видел методик, но т.к. Штрихом  доработки на Микро-К и штрих-мини к были пранонсированы, и, проводя аналогию с МК, понятно, что автономок от Штриха ждать не приходится
 

Оффлайн lened

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Похвалили: 17 раз(а)
  • Откуда: Пермь
    • Обзоры и тесты торгового оборудования
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #5 : 15/11/2016 13:45:11 »
По поводу ключа от Такскома могу подтвердить, что присланный Такскомом КЭП подходит и для ЛК ФНС
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Похвалили: 42 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #6 : 15/11/2016 14:07:15 »
Цитировать
Я тоже на Элвес Микро не видел методик, ... , проводя аналогию с МК, понятно, что автономок от Штриха ждать не приходится
Со штриха написали, что на Элвес-Микро-К будет два разных комплекта доработки. Один оставит его автономкой, другой - доработка до фискального регистратора.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #7 : 15/11/2016 14:34:40 »
Со штриха написали, что на Элвес-Микро-К будет два разных комплекта доработки. Один оставит его автономкой, другой - доработка до фискального регистратора.
А насчет Штрих-Мини-К нет инфы?
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Похвалили: 42 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #8 : 15/11/2016 15:05:40 »
Цитировать
... А насчет Штрих-Мини-К нет инфы?

Я не спрашивал.
А тут его нет? http://www.shtrih-m.ru/catalog/moderniziruemye-kkt/
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #9 : 15/11/2016 15:18:06 »
 

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 152
  • Похвалили: 17 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #10 : 15/11/2016 15:27:34 »
Обещают по мере включения в реестр.
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1467
  • Похвалили: 82 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #11 : 15/11/2016 16:15:17 »
Во всех доработках автономных касс от всех ГП есть один существенный недостаток,который практически заставил меня отказаться от этого мероприятия...... после доработки за  все проявившиеся  ляпы ГП ,а так же непоняток с сетью и т.п. будет отвечать тот кто дорабатывал ККТ и восстанавливать будет работоспособность в основном бесплатно..... в ЕГАИСе это проходил. 
Будет день....будет тема.
 
Это сообщение считают полезным: GeorgSerg, tridentxp

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #12 : 15/11/2016 16:29:59 »
будет отвечать тот кто дорабатывал ККТ и восстанавливать будет работоспособность в основном бесплатно..... в ЕГАИСе это проходил. 
А что ЕГАИС? ЕГАИС дал возможность неплохо подзаработать. И продолжает давать. Будем считать ЕГАИС разминкой перед новыми требованиями 54-ФЗ. И опыт, сын ошибок трудных...©
Людей поставили в условия, в которых они готовы были платить немалые деньги за возможность исполнять требования законодательства. Тут ситуация повторится. Куда бежать? Понятно куда - в ЦТО.
 
Это сообщение считают полезным: ligakkm, frost, mo3k, NickEk

Оффлайн Mechanik

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 161
  • Похвалили: 55 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #13 : 16/11/2016 02:08:11 »
Вчера в ИФНС сказали, что им поставили ПО для оффлайн регистрации ККТ. Пока не офишируют.
По мне так сейчас с ключами самая засада, какие подойдут и куда подойдут. Вот где надо разрулить мифы и реалии.
 
Это сообщение считают полезным: NickEk

Оффлайн Slava

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Похвалили: 60 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #14 : 16/11/2016 05:49:46 »
/// 2. Штриховские кассы будут работать только с ОФД-Я. Похоже, что не так, в противном случае это противоречит условиям проведения    экспертизы модели ККТ и ТС ОФД

Да , ввели в заблуждение меня . Вообщем саппорт божится , что все будет ровно , а директор мой говорит , что слышал
такую тему на какой-то конференции Штриха .
Со всеми так со всеми .

Как в том анекдоте : "Скажите это правда, что Мойша Рабинович выиграл в лотерею сто тысяч? Правда! Только не Мойша, а Исаак. И не сто тысяч, а пятьдесят. И не в лотерею, а в преферанс. И не выиграл, а проиграл...

ЗЫ Нам татарам как говорится ..
ЗЫЫ . Помру я с  этими ОФД кассами прям на работе  , чует мое сердце

 
Это сообщение считают полезным: brass

Оффлайн SergeyD

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Похвалили: 52 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #15 : 17/11/2016 11:55:49 »
Любая ККТ должна работать с любым ОФД. Только она же должна работать и с любым ФН. По тому же самому ФЗ. Но из имеющихся ФФД 1.0, 1.05 и 1.1 можно понять, что работать с любым ФН ККТ не будет - установлены сроки, когда надо будет переделывать кассы, работающие с 1.0.
Что касаемо работы только со "своим" ОФД, то формально этого нет. Просто инструкция по подключению написана так, что выполняя её аккуратно подключишься именно к своему ОФД. А для подключения к другому ОФД надо точно знать, где, что и, главное, на что надо поменять
 
Это сообщение считают полезным: GeorgSerg, Puzar, brass

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Похвалили: 42 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #16 : 25/11/2016 22:04:56 »
Вот кстати серьёзный вопрос, который нужно озвучивать на разных там вебинарах и семинарах ФНС и ГП...

Что делать организации или ИПшнику у которых разные "виды деятельности" (торговля/услуги) и/или разные "режимы налогообложения" (несколько одновременно) ???
Ведь в данный момент при регистрации нью-ККТ указывается один из видов деятельности и один из "режимов налогообложения", и эта информация выводится в чек!
Значит на этой-же кассе невозможно осуществлять оплату по другому виду/режиму... ведь на чеке будет "не соответствие"!!!
Получается, что ИНшнику покупать ещё кассы для других видов/режимов!!!
И где тогда объявленная в пояснительной записке к новому закону пресловутая "забота о малом бизнесе"??? если ему нужно будет использовать несколько ККТ...

Выход-то простой... Очередное изменение протоколов (форматов) и ПО ККТ, для возможности указания в одной ККТ одновременно нескольких "видов деятельности" и "режимов налогообложения", например в параметрах отделов...
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Похвалили: 99 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #17 : 26/11/2016 01:54:33 »
Для регистрации ККТ необходимо ввести режим работы согласно таблицы. Что такое автоматический режим?
 

Оффлайн chikalex

  • Новичок
  • Сообщений: 9
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: москва
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #18 : 26/11/2016 02:13:24 »
.
Что касаемо работы только со "своим" ОФД, то формально этого нет. Просто инструкция по подключению написана так, что выполняя её аккуратно подключишься именно к своему ОФД. А для подключения к другому ОФД надо точно знать, где, что и, главное, на что надо поменять
Просто настройки по умолчанию в штриховском УМе ОФДЯшные, мы ввели такском и все заработало, при технологическом обнулении УМа настройки ОФД возвращаются на Ярусные, как и почти все данные в 18 таблице( кроме зав номера, инн и рег номера)
 
Это сообщение считают полезным: vvm, ligakkm

Оффлайн Slava

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Похвалили: 60 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #19 : 26/11/2016 02:25:57 »
/// Любая ККТ должна работать с любым ОФД. Только она же должна работать и с любым ФН. По тому же самому ФЗ. Но из имеющихся ФФД 1.0, 1.05 и 1.1 можно понять, что работать с любым ФН ККТ не будет - установлены сроки, когда надо будет переделывать кассы, работающие с 1.0.

Вообще не понял ничего . Что есть ФФД 1.0 1.05 и 1.1 ? Наверное Формат Фискальных Данных ?
Как и зачем такие ККТ в реестр включают ? А завтра будет ФФД 2.0 - и что ?
Если  ККТ не  будет соответствовать новому формату - опять через реестр или как всегда напильником ?
 

Оффлайн otservice

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Похвалили: 91 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #20 : 26/11/2016 02:31:27 »
Slava,1С видели с какой периодичностью обновляют?Клеточку добавили и опять давай бабосы за обновление.Ну вот такую же кормушку пытаются сделать из касс и ФНов.Можно готовиться,если конечно всё пойдёт так как сейчас,что обновлять ПО касс и ФНы будем раз в полгода или раз в год)))
 

Оффлайн Slava

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Похвалили: 60 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #21 : 26/11/2016 02:43:11 »
За чей счет ? Вот в чем вопрос .
Если за счет разрабов - пусть обновляются хоть каждые три секунды .
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Похвалили: 42 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #22 : 26/11/2016 02:43:26 »
Для регистрации ККТ необходимо ввести режим работы согласно таблицы. Что такое автоматический режим?
Это для какой ККТ такая инструкция?
В ЭКР2102 "режим работы" нужно указывать либо "автономный", либо "автоматический".
Остальное из этой таблицы можно и в битовые поля уложить, они друг другу не противоречат.
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Похвалили: 99 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #23 : 26/11/2016 02:50:23 »
Это из документа "Описание интерфейса фискального накопителя". Версия 1.1 от 05.05.2016
Меня интересует, что такое автоматический режим.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Похвалили: 42 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #24 : 26/11/2016 02:54:48 »
Это из документа "Описание интерфейса фискального накопителя". Версия 1.1 от 05.05.2016
Меня интересует, что такое автоматический режим.
Ну, по словам заводских программеров, это режим "с передачей данных".
 

Оффлайн patriot

  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 44
  • Патриот, patriot
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #25 : 26/11/2016 03:26:43 »
Имхо автоматический это вендинговых автоматов.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Похвалили: 42 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #26 : 26/11/2016 03:36:05 »
Имхо автоматический это вендинговых автоматов.
Скорее всего так и есть. Но при разговоре с заводчанами, на тему возможности перевода ККТ из режима "без передачи" в режим "с передачей" данных, от них звучала именно такая формулировка "переход из автономного режима в автоматический"...
 

Оффлайн GS

  • Администратор
  • *******
  • Похвалили: 78 раз(а)
  • Откуда: Томск
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #27 : 26/11/2016 10:39:14 »
За чей счет ?
за счет владельца кассы. нам же только на руку. пусть чо хотят, то и делают, а мы рядом с паяльником
 
Это сообщение считают полезным: Master X, ligakkm, otservice

Оффлайн Slava

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Похвалили: 60 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #28 : 26/11/2016 19:13:41 »
///за счет владельца кассы. нам же только на руку. пусть чо хотят, то и делают, а мы рядом с паяльником

Согласен , владельцам касс осталось только на ступни набить- " Пойдете за правдой , сотретесь до жопы "
И все нормально будет - да ?
 
Это сообщение считают полезным: vvm, serega

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Похвалили: 42 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #29 : 26/11/2016 20:43:37 »
...
Меня интересует, что такое автоматический режим.
В 290-ФЗ, термин "автоматический" (режим работы) ККТ, однозначно трактуется как работа в составе автоматических устройств (банкоматов и торговых автоматов).
 
Это сообщение считают полезным: Prz777, sbetor

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #30 : 26/11/2016 21:08:14 »
Наименование реквизита   Тег
автоматический режим    1001 Признак применения ККТ в составе автоматического устройства для расчетов
номер автомата              1036 Заводской номер автоматического устройства для расчетов

Реквизиты ...., «автоматический режим», «номер автомата», ....должны включаться в
состав ФД в случае, если ККТ используется в соответствующей сфере применения.
Реквизит «кассир» может не устанавливаться при применении ККТ в автоматическом
устройстве для расчетов.
Реквизит «номер автомата» обязателен при применении ККТ в автоматическом устройстве
для расчетов.
 

Оффлайн SergeyD

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Похвалили: 52 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #31 : 27/11/2016 00:04:04 »
Ну нет никаких ТТ, есть ФЗ, в котором есть статьи, отдалённо напоминающие ТТ самого плохого пошиба, есть постоянно меняющиеся ФФД, не являющие официальным документом. Вот бедные разработчики и читают эти ... Ну не могу слова подходящего подобрать... А ещё и официальные лица озвучивают своё понимание вопроса. Разработчики тихо ржут по углам и программируют, программируют, программируют... Некоторые, правда, сказали: "А пошли они все" и уехали в отпуск...
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #32 : 04/12/2016 13:00:44 »
Можно ли зарегистрировать кассу с вымышленным и валидированным в ЛК зав. номером/зав номером ФН?
И что за это будет, когда в кабинет пойдет реальная касса и начнется разбор полетов?
 

Оффлайн frost

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Похвалили: 69 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #33 : 04/12/2016 13:33:16 »
Можно ли зарегистрировать кассу с вымышленным и валидированным в ЛК зав. номером/зав номером ФН?
И что за это будет, когда в кабинет пойдет реальная касса и начнется разбор полетов?

Второй раз будет отказ.  Проверить можно на сайте https://www.nalog.ru/rn77/service/check_kkt/
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #34 : 04/12/2016 13:40:00 »
Второй раз будет отказ.  Проверить можно на сайте https://www.nalog.ru/rn77/service/check_kkt/
Это-то как раз понятно. Вот отказали юзеру в регистрации, пошли разборы, вышли на фальсификат. И что?
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3430
  • Похвалили: 232 раз(а)
  • armвиль
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #35 : 04/12/2016 13:45:32 »
пошли разборы, вышли на фальсификат. И что?
гыы, забыл в какой стране живёшь ? был бы человек, а статья найдётся.
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #36 : 04/12/2016 13:47:10 »
с вымышленными зав номерами - вряд ли. Все номера передаются изготовителями ( ГП)
в ФНС для внесения в базы данных соотв .  Реестров  - ФН и ККТ-ОФ. А вот совпадение
реальных зав номеров ККТ-ОФ возможно - в 290ФЗ про этот момент как-то забыли . Теперь
пробуют как-то исправить ляп - просят ГП упорядочить структуру номеров, и меняют
ФФД - в_1_1_032 вводится уникальный параметр в зав номер конкретного ККТ- ОФ .

Так что насчет  фальсификата зав номера отказ в момент регистрации будет .
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #37 : 04/12/2016 13:54:55 »
Ладно, еще мифы...
Не успел передать ФП в течение дня в ЛК, ФН кирпич? ККМ кирпич? Если без вмешательства ОФД, НИ?
А если с вмешательством?
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #38 : 04/12/2016 13:57:04 »
с вымышленными зав номерами - вряд ли.
Речь не просто о вымышленном номере, а о вычисленном и валидированном в сервисе проверки. Можно накидать номеров и дат изготовления экземпляров моделей для вычисления вариантов
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #39 : 04/12/2016 14:02:41 »
1 Алгоритм НЕ отработан - главного сервера ФНС с единой базой данных пока нет -
имхо, возможно все, вплоть до "вмешательства" . До "дня Годзиллы" , ессно.

2 "Можно накидать номеров и дат изготовления экземпляров моделей" - не понял,
куда накидать ? В реестры зав номеров ? Вряд ли. Механизм внесения зав номеров
ККТ в Реестр и базу данных явно "грифован", чужих не пустят
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #40 : 04/12/2016 14:04:20 »
не понял,
куда накидать ?
Сюда. Для анализа
 

Оффлайн Рязанский

  • Резидент
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Похвалили: 48 раз(а)
  • Димка
  • Откуда: Рязань
    • Сайт поддержки ДК
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #41 : 04/12/2016 14:49:17 »
Вот мне то же этот вопрос интересен.
У нас чего только не подделывают.
А уж номер ККТ можно и вычислить (не говоря о том, что его и подсмотреть можно)
И вот, поддельный номер зарегистрирован в НИ, следом регистрирует настоящий с тем же номером и получает отказ - уже зарегистрирован. Как и кто разруливать будет?
А у нас в Рязани  - грибы с глазами,
Их едят, а они глядят.
Рязанский
 
Это сообщение считают полезным: ДОЛГОПОЛОВ

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #42 : 04/12/2016 14:58:40 »
Причем, ты можешь оказаться не только инициатором инцидента, но и пострадавшей стороной. Еще одна жопа.
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1467
  • Похвалили: 82 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #43 : 04/12/2016 15:02:43 »
Вот такой случай.....клиент получил через ЛК рег.номер  в ноябре и сидит, что то ждет,в носу ковыряя.....интересно пройдет у него регистрация в декабре или получит отказ ???????
Будет день....будет тема.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #44 : 04/12/2016 15:05:33 »
Вроде в течение дня действителен регномер для завершения регистрации
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 757
  • Похвалили: 47 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #45 : 04/12/2016 16:08:05 »
поддельный номер зарегистрирован в НИ, следом регистрирует настоящий с тем же номером и получает отказ - уже зарегистрирован. Как и кто разруливать будет?
Разрулит-то ГП, можно же им накладную предъявить- где и когда касса куплена была. Вот только пострадавшая сторона попадает на новый ФН.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #46 : 04/12/2016 18:20:21 »
Вот только пострадавшая сторона попадает на новый ФН.
Не так. Не должна попасть, т.к. этот номер уже использован, до процедуры регистрации не дойдет. Кто разрулит сутацию с юзером фальшмашины и будут ли этим заниматься?
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #47 : 04/12/2016 18:26:20 »
Да никто ничем заниматься и ничего "разруливать"  не будет - для признания " машинки " кривой
потребуется экспертное заключение уполномоченного на то "органа контроля" . Результат
простой - "брысь отседа", попал на баблосики - твои проблемы .
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #48 : 04/12/2016 18:40:23 »
Еще.
т.к. теперь все выйдет из под контроля, на уровне софта РМК можно будет выбрать, куда печатать текущий чек. ФД - на ККТ, НФД - на принтер или на ККТ printstring-ом. Обыватель не разберется, риск анализ бессилен.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #49 : 04/12/2016 18:46:49 »
Так об этом с самого начала и ... Что есть ККТ- ОФ = > > ФН, корпус, принтер ..
ФД == > на ККТ , а где сама ККТ ? Да хрен ее знает - где-то вроде как есть ..
И не одна ..
 
Это сообщение считают полезным: serega, Вячеслав К

Оффлайн mrrom

  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #50 : 05/12/2016 00:35:44 »
На конфе в Новосибирске штрихи говорили, что элвЕс микро-к будет как автономкой так и сможет как фр работать, только если как фр то драйвера купить надо будет.
« Последнее редактирование: 05/12/2016 01:41:00 от GeorgSerg »
Наша работа во тьме,Мы делаем, что умеем.Мы отдаем, что имеем,Наша работа во тьме.Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбою.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #51 : 05/12/2016 01:41:52 »
Как правильно - "ГоворЯт, что и кур доЯт"  - или  "ГовОрят, что и кур дОят" ?

 

Оффлайн indikator

  • Новичок
  • Сообщений: 18
  • Похвалили: 1 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #52 : 05/12/2016 14:34:13 »
Можно ли зарегистрировать кассу с вымышленным и валидированным в ЛК зав. номером/зав номером ФН?
И что за это будет, когда в кабинет пойдет реальная касса и начнется разбор полетов?

Второй раз будет отказ.  Проверить можно на сайте https://www.nalog.ru/rn77/service/check_kkt/
Не будет, если регистрация не закончена.
 

Оффлайн SergeyD

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Похвалили: 52 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #53 : 10/12/2016 14:05:33 »
Читайте Пятёрочку!!! Очень важная информация! От Бударина.

"Более того, сейчас обсуждается вопрос о добавлении в перечень реквизитов кассового чека информации о наименовании предусмотренного гражданским законодательством вида кассовой операции. Так, в данный момент рассматривается вариант с использованием семи таких операций. Это может быть полная или частичная оплата, в том числе предоплата и постоплата. Таким образом эти дополнительные реквизиты позволят отразить все нюансы платежей по сделке."
Каждому пользователю - по программисту и программатору!

И ещё - экспертиза ФН будет платная! Причём по предоплате. Деньги вернут по результату экспертизы.
Штраф за непередачу будут оформлять, если связь не восстановлена "в разумные сроки"! А вовсе не 30 дней можно не передавать.
В одном абзаце написано, что отвязать неисправный ФН от кассы можно будет в ЛК, в другом - что после экспертизы...
http://kktspb.ru/news/perekhod_na_novyj_porjadok_primenenija_kkt_otvechaem_na_zlobodnevnye_voprosy_nashikh_chitatelej/2016-12-09-2492

Вообщем, не ужас-ужас, а ужас-ужас-ужас...
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #54 : 10/12/2016 14:50:15 »
"экспертиза ФН будет платная , причём по предоплате. Деньги вернут по результату экспертизы.
Варианты
1 Выход из строя ФН по результатам экспертизы признан гарантийным случаем.
Сами себе оплатят и вернут - из правого кармана в левый переложат. Всем как бы .. ну, по ..
по барабану.

2 Выход из строя ФН по результатам экспертизы признан НЕгарантийным случаем. А вот тут, плз, поподробнее - ведь " у ... налогоплательщика есть понимание, что он не причастен к выходу из строя фискальной памяти" (c) !

2а Предоплату кто кому должен проводить ? Пользун  на лиц. счет счет экспертов ? Основание - где и как все это пропИсано? Реквизиты для п/п ?

2b В Гондурасе есть возможность проведения альтернативной ( т.е. независимой) экспертизы
в том случае, если пользун по тем или иным причинам не согласен с выводами "карманных" экспертов.
У нас - нет и не будет в принципе . "Нарушение ?  Не думаю !" (с)

3 Разумные сроки "непередачи"- крындипипец , т.е. штраф на "усмотрение контролера". Разумность срока — понятие настолько относительное, что никаких общих правил его исчисления существовать в принципе не может, нет даже в УК РФ, я уже не говорю про ГК РФ. Один день . И точка. Я так сказал ! Пользун, иди сам и доказывай, что связи у тебя не было по весомым причинам .
 
Это сообщение считают полезным: serega

Оффлайн SergeyD

  • Модератор раздела
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Похвалили: 52 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #55 : 10/12/2016 14:58:28 »
Георгий, в ГК есть и про разумность, и про традиции бизнеса (в связи с чем, не помню уже - читал, когда его приняли...)
 
Это сообщение считают полезным: Cerruti

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #56 : 10/12/2016 15:18:57 »
Так я ж ГК регулярно почитываю .. ГК РФ Статья 314 и Позиции высших судов по ст. 314 ГК РФ.
То есть - пока разбирательство не дойдет до  уровня "высших судов" - срок разумности по ОФеДям
так и будет "плавающе-неопределенной величиной" , на усмотрение... Маски-шоу, барбухайка - на выезд !
Второй день Юстас не связывается с Алексом... Кэт в запое - по традициям бизнеса, не иначе..
 
Это сообщение считают полезным: serega

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #57 : 10/12/2016 15:30:06 »
Собственно,  ЦТО ( АСЦ, модернизаторам и иже с ними) все это теперь поХигу. Интерес представляет лишь один момент - выход из строя в связи с .. ну, к примеру, с превышением питания материнки ( конструктив или недоработки ГП). Кто крайний ? Прецеденты с МГМ , кстати, уже есть . Но по определению теперь ВСЕГДА
будет виноват ПОЛЬЗУН. Если раньше ( и в моей практике, да и у любого ЦТО) пытались свалить вину на ЦТО -
"вы там чего-то не так подкрутили, оно и сломалось" - то теперь кукиш . С маслицем.
 
Это сообщение считают полезным: serega

Оффлайн rst

  • Новичок
  • Сообщений: 24
  • Похвалили: 2 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #58 : 11/12/2016 21:10:49 »
А не боитесь , если у пользуна из-за касс встанет вся торговля, он придет в ЦТО
где купил ККТ и запулит неисправной кассой в голову.
Помню когда ЭКЛЗ начинались тоже наблюдал швыряние касс, правда слава богу
не в голову. Оправдания что ЭКЛЗ не ЦТО выпускает не прокатывало.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1768
  • Похвалили: 301 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #59 : 11/12/2016 22:14:10 »
to rst - так я  об этом "красной строкой " в большинстве своих постов и говорю ..Голова-то  мне всяко нужна - я ж в нее кушаю .. Из всего утвержденного - только ФЗ..Нормативок нет, экспертиз нет, ... да ничего нет для нормальной работы ...
 
Это сообщение считают полезным: rst

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #60 : 07/01/2017 17:48:21 »
Сижу разбираюсь с ключами. Выходит так: можно ограничиться одним ключом на контору. Неудобства: ключ у руководителя, в ЛК офд есть аналитика работы кассы с накоплениями. Только с общими. Либо просмотр чеков по отдельности. Наверное допилят за доп. плату. Неудобно. Для перерегистрации нужно тащить ключ в ЦТО. На точках ничего не знают о себе. Если клонировать ключи, то возникает риск компрометации, ну там работник на работодателя обиделся, или еще чего - взял да и снял кассу с регистрации в ЛК налогоплательщика со всеми вытекающими. Как федералы будут работать, вообще непонятно.
Пока вижу один приемлемый вариант - удаленный доступ к ПК с криптопро и ключом. Но опять же не все конторы на это пойдут.. Надо же дать юзерам как-то комфортно работать, а то может случиться перелом головного мозга.
Регистрация на бумаге, доступ в ЛК ОФД по учетке, а не по сертификату опасненько, а возможно и невозможно у тех ОФД, кто кормится с услуг УЦ.
Кто что думает? Может у кого уже есть концепция работы с этим зоопарком?
Но наверное лучше в закрытку.
 
Это сообщение считают полезным: Intrepid, KrasCEP

Оффлайн Tavriya

  • Новичок
  • Сообщений: 16
  • Похвалили: 1 раз(а)
  • Откуда: Крым
    • 111
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #61 : 08/01/2017 18:46:55 »
to Motor
с самыми маленькими клиентами - регистрация на бумаге,
а так пусть ключи приносят, удаленка очень неудобно.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #62 : 08/01/2017 18:57:22 »
Да ну нахрен, на бумаге - возни много. В налоговую таскаться. А через удаленку регистрируй кассы хоть во Владике. Те кассы, которые умеют фискалиться с компа. Сейчас Слава меня обругает плохими словами.
 Но от  экстратерриториальности в новых условиях не уйти. Не исключаю появление таких сервисов в сети. У себя на сайте бы разместил объяву, но не позволяет профессиональная этика.
 

Оффлайн Славик

  • (4217)33-15-40
  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 667
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • ООО "Беллатрикс"
  • Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #63 : 09/01/2017 08:08:25 »
Выходит так: можно ограничиться одним ключом на контору.
С Такскомом не прокатывает - один ключ, один в кабинете. Иначе обоих выкидывает.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #64 : 09/01/2017 09:25:09 »
С Такскомом не прокатывает - один ключ, один в кабинете. Иначе обоих выкидывает.
Не понял, что ты имеешь ввиду. Я собственно и имел ввиду один в кабинете.
Хотя можно попробовать понасоздавать сотрудников - там есть такая фича, раздать им учетки и права. Пусть ходят под паролями, а не под ключами, должны усиживаться в этом случае в кабинете одновременно, если есть необходимость.
А вообще, все еще на стадии обкатки, думаю в дальнейшем будет много функциоанала нафаршировано за отдельную плату.
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #65 : 09/01/2017 09:38:36 »
Вобщем, добавил сотрудника с админскими правами и видимостью всех торговых точек. Живут два в ЛК, не мешают друг другу
« Последнее редактирование: 09/01/2017 09:56:37 от MOTOR »
 
Это сообщение считают полезным: Славик

Оффлайн Mechanik

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 161
  • Похвалили: 55 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #66 : 09/01/2017 14:21:36 »
А оба могут одновременно зайти?
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1119
  • Похвалили: 106 раз(а)
Re: Мифы и реалии. Валим сюда.
« Ответ #67 : 09/01/2017 16:07:28 »
А оба могут одновременно зайти?
Могут.
Я думаю и десять могут и двадцать. Учетки разные.
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22