Главная категория > Digi
Весы DIGI SM320 плата STB-2177-4 как слить дамп с D70F3746 ?
Bit:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3730471.html
Авторизация через Гугл аккаунт.
Zinge:
Bit, Спасибо, читал и делился ссылкой. Пока не пробовал.
Пока ещё жду запрограммированные D70F3746. Ту плату, на которой не было подсветки, удалось отремонтировать — там всё было стандартно.
Сейчас попалась одна плата с симптомами типа "bootloop": при включении она пытается запуститься и сразу выключается. На клавиатуру реагирует — включаю кнопкой на клавиатуре, она стартует, пытается загрузиться, но затем снова отключается.
Что это может быть? Проверил всё, что смог, на самой плате. Сравнил сопротивления по всем фишкам, портам, выходам — на рабочей и нерабочей платах всё идентично.
Мои предположения: это программный сбой. Что можно сделать в этом случае — попробовать переставить микроконтроллер D70F3746 на другую плату или заменить флешку S29AL016J70TFI020 с рабочей платы для диагностики?
Как бы вы поступили при таком дефекте?
Все внешние модули исключаю — плата тестируется на заведомо исправных весах.
Вот снял короткое видео:
Спасибо!
Zinge:
Может, кто-то сможет помочь составить грамотный ответ? Сейчас у меня идут споры с авторизованным сервисом по поводу качества плат — утверждают, что они надёжные. Возможно, кто-то ещё может добавить что-то по этому вопросу?
--- Цитировать ---Давайте спокойно разберёмся с фактами, касающимися проблемы повреждения процессора ;)
Если речь идёт об экспертизе, то это скорее просто мнение, если у нас нет доступа к результатам исследований. Однако, если у вас есть такие данные, я могу передать их производителю.
Лично у меня достаточно обширные теоретические и практические знания по этому вопросу: электростатический разряд не повредит ни печатающей головке, ни материнской плате при условии, что она правильно установлена в весах (при условии, что у весов есть надлежащее заземление). Заземление, разумеется, должно быть исправным в розетке питания — производитель и сервис весов не могут нести ответственность за проблемы с питанием или неправильную эксплуатацию.
Теперь по сути:
Весы проходят сертификацию, включая тестирование на устойчивость к электростатическим разрядам (в рамках общей проверки электромагнитной совместимости). Это проводит сертифицирующий орган. Разряды ESD наносятся в местах потенциального контакта с человеком. Я лично участвовал в таких испытаниях в сертифицирующей организации и видел, что устройство должно выдержать, прежде чем получит сертификат.
На практике повреждение вызывает чистка термоголовки под напряжением или с использованием металлического предмета (обычно того, что персонал найдёт под рукой — ножа и т.п.), что приводит к короткому замыканию питания и сигнальной линии. Да, в весах серии SM100 CS это было довольно распространено, так как конструкция устройства способствовала подобным действиям. Поэтому уже много лет клиенты выбирают модель SM5100 или SM320 (в зависимости от бюджета). При нормальной эксплуатации такая ситуация не возникает, более того, материнские платы в SM320 такие же, как в SM5100. А весов SM5100 у нас на обслуживании по договору почти 5000 штук — и случаи повреждения материнских плат (процессора) крайне редки.
С начала 2025 года всего 20 материнских плат STB2177 с повреждённым процессором поступили к нам в сервис (включая платы от весов SM100).
Нет никаких препятствий для того, чтобы порты процессора были соединены с шиной термоголовки — это не является конструктивной ошибкой, если головка является неотъемлемой частью устройства, то есть если шина данных головки не является внешним интерфейсом. Я инженер-электронщик по образованию и по призванию, с удовольствием обсудил бы это с тем, кто утверждает обратное.
--- Конец цитаты ---
Мой ответ:
--- Цитировать ---Это утверждение справедливо в теории, но в реальной эксплуатации — особенно в условиях магазинов — нет гарантии, что розетка имеет правильное заземление. Весы должны быть устойчивы к электростатическим разрядам (ESD) даже в условиях неидеального состояния электрической сети. Если устройство выходит из строя из-за ESD по причине неправильного заземления, то это уже вопрос конструкции устройства, а не ошибки пользователя — поскольку производитель обязан учитывать возможные ошибки эксплуатации в среде, где оборудование используется.
По крайней мере, можно было установить микросхему 74HC244 на линии данных и тактирования — и проблем бы не было.
Например, в модели SM500MK4 все линии забуферены, везде применена защита от ESD (диодные выпрямители).
Что мешало сделать то же самое здесь? Несколько десятков копеечных элементов.
Это утверждение спорное. Если интерфейс термоголовки физически не изолирован от процессора и не имеет соответствующей защиты (TVS-диоды, развязка питания или сигналов), то любое воздействие на головку — чистка, контакт с металлическим предметом или электростатический разряд (ESD) — может повредить процессор.
Прямое соединение чувствительных линий процессора с потенциально «уязвимыми» внешними компонентами, такими как термоголовка, без соответствующих защитных цепей — это ошибка в проектировании электронной схемы. Это нарушает базовые принципы проектирования защиты электроники.
Живой пример — в таком случае головка просто не печатает!
Самый простой способ диагностики — проверить прозвонкой (мультиметром) на короткое замыкание вывод 8 разъема CN8 (вывод 50 процессора U4) на землю.
Достаточно выполнить этот замер, чтобы однозначно подтвердить повреждение процессора U4.
Вы упомянули 12 повреждённых материнских плат с начала года. Это немного — но важно другое: почему у всех очень похожие повреждения? Это явно указывает на уязвимость этой части схемы, независимо от масштаба проблемы. В инженерной практике даже один повторяемый сценарий отказа является сигналом к анализу и потенциальным изменениям конструкции.
У меня на столе сейчас лежат 4 платы с пробоем на линии данных на землю (0 Ом) от клавиатуры — во всех случаях клавиатура перестала работать.
Пользователь не должен иметь возможность повредить процессор ножом, даже если чистка «не рекомендуется». Инженерное решение должно учитывать человеческий фактор, особенно если он распространён и систематичен.
Считаю, что существует конструктивная уязвимость в области подключения термоголовки к процессору. Даже если она не критична в большинстве случаев, она создаёт реальный риск выхода из строя при типичных сценариях эксплуатации. С инженерной точки зрения это сигнал к рассмотрению улучшения защитной схемы.
--- Конец цитаты ---
Zinge:
--- Цитата: Zinge от 13/10/2025 20:35:12 ---Сейчас попалась одна плата с симптомами типа "bootloop": при включении она пытается запуститься и сразу выключается. На клавиатуру реагирует — включаю кнопкой на клавиатуре, она стартует, пытается загрузиться, но затем снова отключается.
Что это может быть? Проверил всё, что смог, на самой плате. Сравнил сопротивления по всем фишкам, портам, выходам — на рабочей и нерабочей платах всё идентично.
Мои предположения: это программный сбой. Что можно сделать в этом случае — попробовать переставить микроконтроллер D70F3746 на другую плату или заменить флешку S29AL016J70TFI020 с рабочей платы для диагностики?
Как бы вы поступили при таком дефекте?
Все внешние модули исключаю — плата тестируется на заведомо исправных весах.
Вот снял короткое видео:
--- Конец цитаты ---
Удалось отремонтировать — проблема была в оперативной памяти. После замены всё заработало. Но времени потратил много. Зато доволен.
P.S. Есть ещё одна плата, которую пока не удаётся отремонтировать. Включаешь весы — тишина, "труп". Но если отключить дисплей на включённых весах, начинается писк — плата подаёт сигнал. Уже менял процессор, память, оперативку — безрезультатно. По сопротивлениям тоже ничего подозрительного пока не нашёл. Все платы тестирую на одном комплекте заведомо исправных весов.
Навигация
Перейти к полной версии