Нужно ли менять ФН в связи с переходом на ОСНО???

[brass]

Добрый день! Вопрос к знатокам, ибо местная налоговая потерялась с ответом. Предприятие с НГ слетает на ОСНО, на многих кассах поменяли ФН-36, собственно вопрос- нужно ли им менять ФН на 15 мес или они могут доработать на 36 ых?

[Atis_e]

Если ОСН, Розница и ФН на 36 то однозначно менять, ибо такая связка работает только на чистых услугах.

[mox88]

 При переходе на ОСН без услуг срок работы ФН сократится на 1,5 года. Если дата активации меньше 1,5 лет, имеет смысл доработать ФН до окончания срока без активации нового ФН.

[Atis_e]

Мы на двух ФН-36 пробовали с УСН на ОСН переходили-ФН вставали на глушняк, поэтому как оно себя поведет не понятно.

[brass]

Мы на двух ФН-36 пробовали с УСН на ОСН переходили-ФН вставали на глушняк, поэтому как оно себя поведет не понятно.

Да, такие эксперименты могут для нас боком встать)) тем более переход надо будет делать в первых числах нового года

[Atis_e]

Мы клиента на пороге предупредили и расписку взяли что ежели чего то завал за ваш счет.  Мы последнее время вообще редко на 36 стали ставить, если только ИП, юрики сами говорят что ставить на 36 в наше время не выгодно, ибо законы могут поменяться в любой момент. 

[geodile]

Мы на двух ФН-36 пробовали с УСН на ОСН переходили-ФН вставали на глушняк, поэтому как оно себя поведет не понятно.

какие фн были? вроде так раньше чем 1.1м делали
36-1.1м работали на осн с товарами нормально, новее тоже должны нормально

[brass]

Мы клиента на пороге предупредили и расписку взяли что ежели чего то завал за ваш счет.  Мы последнее время вообще редко на 36 стали ставить, если только ИП, юрики сами говорят что ставить на 36 в наше время не выгодно, ибо законы могут поменяться в любой момент. 

Да нафиг эти расписки, там сеть аптек со злым директором) если хоть что то не так,все...! сразу враги народа-мы вам деньги платим, а вы нихрена не делаете)))

[Atis_e]

Мы на двух ФН-36 пробовали с УСН на ОСН переходили-ФН вставали на глушняк, поэтому как оно себя поведет не понятно.

какие фн были? вроде так раньше чем 1.1м делали
36-1.1м работали на осн с товарами нормально, новее тоже должны нормально

Должны да не обязаны...У нас тут у клиента главбух на озоне купила на 36М-4 версия, активируйте говорит, пластиковыми конструкциями торгуют-ОСН и розницу, в итоге только открывает смену и закрывает, а чеки хрен там. Сначала она програмеров своих сношала три дня потом до нас добралась типа вы ФН неправильно поставили. В Итоге ФН закрыли и поставили 15-4 и все заработало. Что там напрограммировано не знаю (со слов выездных), но в итоге сделали вывод что ОСН и торговля на 36М не работает.

[Atis_e]

Мы клиента на пороге предупредили и расписку взяли что ежели чего то завал за ваш счет.  Мы последнее время вообще редко на 36 стали ставить, если только ИП, юрики сами говорят что ставить на 36 в наше время не выгодно, ибо законы могут поменяться в любой момент. 

Да нафиг эти расписки, там сеть аптек со злым директором) если хоть что то не так,все...! сразу враги народа-мы вам деньги платим, а вы нихрена не делаете)))

Ну так это стандартная тема-"Вы кровопийцы и паразиты на теле честного трудового народа" сколько лет работаю столько и слышу, "мы работаем, а вы из нас деньги сосете".

[Revers_M]

brass,
ФФД,  то какой версии на кассах ?
подакциз есть ?

[АМЕ_Worker]

Коллеги, добрый день!

ТС начал разговор ни о чем. Попытка спросить совет, не предоставляя полных исходных данных. Тем  более, данный вопрос уже неоднократно обсуждался. Все начинается с ПАСПОРТА на изделия. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.
Для того, чтоб понять срок службы ФН, надо знать:
1. Модель ФН;
2. ФФД;
3. СНО;
4. Есть ли признак подакциза;
5. Есть ли передача данных;
6. Что продаем, товар/услуги, или то и другое.

Как-то так.

[brass]

Коллеги, добрый день!

ТС начал разговор ни о чем. Попытка спросить совет, не предоставляя полных исходных данных. Тем  более, данный вопрос уже неоднократно обсуждался. Все начинается с ПАСПОРТА на изделия. ТАМ ВСЕ НАПИСАНО.
Для того, чтоб понять срок службы ФН, надо знать:
1. Модель ФН;
2. ФФД;
3. СНО;
4. Есть ли признак подакциза;
5. Есть ли передача данных;
6. Что продаем, товар/услуги, или то и другое.

Как-то так.

1 ФН - Ин 36-4
2 ФФД - 1.2
3 УСН доход
4 Признака подакциза нет
5 с передачей данных
6 Продажа товара (в т.ч маркировка)

И задавали вопрос в налоговой, сейчас только позвонили сказали могут доработать согласно п.8.1, ст. 1.2 54ФЗ (сами не знали чего ответить, говорят звонили в главное управление ИФНС)

[АМЕ_Worker]

brass, как раз перед ответом посмотрел паспорт этого ФН.
...
2.3 ФН предназначен для применения в составе ККТ, используемой пользователями при оказании услуг, пользователями, применяющими упрощенную систему налогообложения, пользователями, применяющими систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, пользователями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, пользователями, являющимися налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения.
2.4 ФН может применяться в составе ККТ в случаях, не предусмотренных в пункте 2.3 настоящего документа, в том числе, при продаже товаров пользователями, применяющими общую систему налогообложения, при продаже пользователями подакцизных товаров.
...
4.1 Назначенный срок службы ФН в ККТ, осуществляющей передачу фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, которая используется в случаях, указанных в пункте 2.3 настоящего документа, составляет 1110 дней со дня вода ФН в эксплуатацию, за исключением случаев, указанных в пунктах 4.2, 4.3 и 4.4 настоящего документа.
4.2 Назначенный срок службы ФН в ККТ, не осуществлявшей передачу фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, которая использовалась в случаях, указанных в пункте 2.3 настоящего документа, составляет 560 дней со дня ввода ФН в эксплуатацию, за исключением случаев, указанных в пункте 4.3 настоящего документа.
4.3 Назначенный срок службы ФН в ККТ, которая использовалась в случаях, указанных в пункте 2.3 настоящего документа, при осуществлении торговли подакцизными товарами, составляет 410 дней со дня ввода ФН в эксплуатацию.
4.4 Назначенный срок службы ФН в ККТ, осуществляющей передачу фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, которая использовалась в случаях отличных от указанных в пункте 2.3 составляет 560 дней со дня вода ФН в эксплуатацию, за исключением случаев, указанных в пунктах 4.3 настоящего документа.
4.5 Назначенный срок службы ФН в ККТ, не осуществлявшей передачу фискальных документов в налоговые органы через ОФД, которая используется пользователями в случаях, отличных от указанных в пункте 2.3, составляет 410 дней со дня вода ФН в эксплуатацию.

То есть в описываемом вами случае, срок службы, при переходе на ОСН (если я правильно понял вопрос), сократиться до 560 дней.
НО, это действует на ФФД 1.2. При регистрации ККТ в ФФД 1.05, связка ФН-36, ОСН, продажа товаров - не работает.
Коллеги, поправьте меня, если я ошибаюсь.
P.S. Не забываем: "4.7 ФН имеет ограниченный ресурс по объёму фискальных данных фискальных документов, которые могут быть записаны в память (архив) ФН..."

[АМЕ_Worker]

Для желающих, приложу источник данных

[NikSmit]

Вопрос такой - дата замены ФН36 мес.
Если смена СНО после НГ, то сколько эти ФНы еще минимально отработают???
Да хоть 2 недели..... выжать всё что можно и менять!

[brass]

Вопрос такой - дата замены ФН36 мес.
Если смена СНО после НГ, то сколько эти ФНы еще минимально отработают???
Да хоть 2 недели..... выжать всё что можно и менять!

Ну это уже не мне решать, клиент сказал-"Надо чтобы не было простоев ни по одной кассе", сидеть высчитывать нет никакого интереса...две недели или два дня отработают, итак надо заранее подготовить и софт и ФНы.... приняли все же решение менять на пятнашки

[АМЕ_Worker]

NikSmit, срок работы ФН=560-срок работы до перехода на ОСН

[Gost]

Добрый день! Вопрос к знатокам, ибо местная налоговая потерялась с ответом. Предприятие с НГ слетает на ОСНО, на многих кассах поменяли ФН-36, собственно вопрос- нужно ли им менять ФН на 15 мес или они могут доработать на 36 ых?

Коллега, снял вопрос с языка хотел то же такую тему открывать, ситуация аналогичная, ФН36 меняны часть летом у одного 36м срок в 04.25, с "НГ" переходят на ОСН ККТ ШТРИХ, на данный момент ограничений о сроке окончания ФН от ККТ не видно, что будет после "НГ"? кто то сталкивался, под акциза нет, чек ниже.
Поправлю, чек не от той(04.25) ККТ

[АМЕ_Worker]

Ну это уже не мне решать, клиент сказал-"Надо чтобы не было простоев ни по одной кассе", сидеть высчитывать нет никакого интереса...две недели или два дня отработают, итак надо заранее подготовить и софт и ФНы.... приняли все же решение менять на пятнашки

Можно, по согласованию с клиентом, имея в кармане ФН15, перерегистрировать одну ККТ на ОСН и проверить расчетные данные. Я перерегистрировал в свое время ювелиров с УСН на ОСН, с одновременным переходом на ФФД 1.2. Тогда все получилось и ФН доработали до 560 дней.
Были "баги" у какой-то партии ФН (почему и говорю, что лучше проверить на одном ККТ), но потом все поправили.

[chellenger]

Ну вот же есть ответ прям на сайте производителя... правда нет уточнения к какой версии ФН это относится...
https://inventa.su/informatoriy/sroki-i-zamena-fn/

[АМЕ_Worker]

chellenger, Это все есть и в паспорте. НО!!! как я помню, была какая-то глючная партия ФН, которая "резала" срок службы ФН не в соответствии с данными паспорта. Можно поискать на форуме, данная проблема, как и номера партии, была описана.

[chellenger]

АМЕ_Worker, да да да, и я про это же

[Atis_e]

Проверил обе кассы и они обе были на 1,05 поэтому ФН и встали колом. С ФФД 1,2 проверить не удалось пока.

[chellenger]

Atis_e, а если их перевести на 1.2?

[Atis_e]

Да им не надо, пока во всяком случае, у одних пластиковые окна (завод), а вторые вроде транспортерными лентами торгуют.

[geodile]

в итоге сделали вывод что ОСН и торговля на 36М не работает.

хз я с 36-1.1м лично сталкивался что все работает и не раз. в вашем случае кто там что точно делал я хз. у меня на 36-3 или 36-4 пока никто не переходил.
взял с собой 15ку. не пробивает после перехода - заменил да забыл. больше обсуждений.

[Alex-x]

Однозначно ни кто не скажет, все зависит от модели, производителя, партии, (с подакцизом к счастью не экспериментировал) в 90% если срок менее 15 месяцев  - осн установится и скорее всего все заработает, если более 15 мес. то обычно просто не даст чека перегистрации, с галкой признака услуг работали все во всех случаях  без срезания срока работы т.е. 36м+2 недели, без галки услуг по разному,  относительно современные  фн если срок был менее 15 месяцев в том числе с маркировкой без проблем работают, последние разы срезались с 36 месяцев на 18 месяцев.

Даст ли перегестрировать на 16 -17 месяце работы вопрос..

[АМЕ_Worker]

Alex-x, я могу сказать однозначно. И уже написал в этой теме.

brass, как раз перед ответом посмотрел паспорт этого ФН.
... То есть в описываемом вами случае, срок службы, при переходе на ОСН (если я правильно понял вопрос), сократиться до 560 дней.
НО, это действует на ФФД 1.2. При регистрации ККТ в ФФД 1.05, связка ФН-36, ОСН, продажа товаров - не работает...

Еще раз повторюсь. Я переводил не одну ККТ с 36-месячным ФН на ОСН, когда всех ювелиров обязали перейти на ОСН. Надо всего лишь перевести ККТ на ФФД-1.2. И все будет работать. На ФФД-1.2 можно работать и без МАРКИРОВКИ. Это ни уголовно, ни административно не наказуемо!!!

Проверил обе кассы и они обе были на 1,05 поэтому ФН и встали колом. С ФФД 1,2 проверить не удалось пока.

Если ФН-1.2 исполнения ХХ36-У и ФФД-1.2, то все будет работать. Если серия "глючная", которая была очень давно и она была небольшая, то, возможно, не 560, а 410 дней.

[Gost]

Коллеги подниму и конкретизирую вопрос, при переходе на ОСН в чеке прогона(ШТРИХ), информационном чеке(Атол) будет скорректирована дата смены ФН?, как у АТОЛ при установке признака под акциз или надо будет высчитывать 470,560дней, кто то снимал эти чеки до и после перехода на ОСН?

[Max001]

Gost, Любая ККТ показывает ТОЧНЫЙ срок окончания ФН

[Gost]

Gost, Любая ККТ показывает ТОЧНЫЙ срок окончания ФН

НЕ соглашусь, Атол под 1.05 не режет срок работы ФН при под акцизе.

[Max001]

НЕ соглашусь, Атол под 1.05 не режет срок работы ФН при под акцизе.

Срок скорее всего изменится, это в зависимости от ффд и настроек, но вопрос же был надо ли высчитывать дни до аута. Не надо. После перехода увидите действующий срок остановки.

[Gost]

Срок скорее всего изменится,

Вот как раз хотелось бы конкретики: чек(информационный, прогона) до смены СНО и чек после смены СНО.
Добавлю это нужно для аргументации клиенту по поводу необходимости смены ФН.

[Dmn4k]

Gost, Любая ККТ показывает ТОЧНЫЙ срок окончания ФН

НЕ соглашусь, Атол под 1.05 не режет срок работы ФН при под акцизе.

Режется срок или нет решает ФН, а не ККТ

[АМЕ_Worker]

Gost,

Коллеги подниму и конкретизирую вопрос, при переходе на ОСН в чеке прогона(ШТРИХ), информационном чеке(Атол) будет скорректирована дата смены ФН?, как у АТОЛ при установке признака под акциз или надо будет высчитывать 470,560дней, кто то снимал эти чеки до и после перехода на ОСН?

Отвечаю на конкретный данный вопрос. Точный срок действия "знает" ФН. Если ККТ сделает в ФН запрос, то получит ответ (срок действия ФН). А вот теперь тонкость, касающаяся ККТ Атол и Штрих. Будет делать ККТ запрос о сроке действия ФН, или нет, зависит от прошивки ККТ. Насколько я помню, все ККТ Атол на 5 платформе на отчете Печать информации о ККТ печатают эти данные. ККТ Штрих печатают эти данные только с определенной прошивки (05.06.2021).

[Gost]

Gost, Любая ККТ показывает ТОЧНЫЙ срок окончания ФН

НЕ соглашусь, Атол под 1.05 не режет срок работы ФН при под акцизе.

Режется срок или нет решает ФН, а не ККТ

Коллеги без разницы кто режет срок ККТ или ФН, клиенту нужно показать чек с его ККТ- "Вот смотрите срок действия вашего ФН такой то, а не как в кабинете ИФНС".

[АМЕ_Worker]

Gost, тогда мой

Gost, Любая ККТ показывает ТОЧНЫЙ срок окончания ФН

НЕ соглашусь, Атол под 1.05 не режет срок работы ФН при под акцизе.

Режется срок или нет решает ФН, а не ККТ

Коллеги без разницы кто режет срок ККТ или ФН, клиенту нужно показать чек с его ККТ- "Вот смотрите срок действия вашего ФН такой то, а не как в кабинете ИФНС".

Тогда мой пост выше...

[Gost]

Хорошо, понял коллеги, вот только интересно будет посмотреть на этот чек после смены СНО на 36м. ФН которому скажем осталось работать 2 месяца, какую дату окончания он поставит текущую или полуторагодичной давности?

[geodile]

Gost, если в чеке нет (на 1.05), запрос срока действия в драйвере
хотя в некоторых кассах такого нет

если не верят пусть в закрытиях смен следят, за 30дней начнет писать

[Niro]

Хорошо, понял коллеги, вот только интересно будет посмотреть на этот чек после смены СНО на 36м. ФН которому скажем осталось работать 2 месяца, какую дату окончания он поставит текущую или полуторагодичной давности?

Если 36м ФН осталось работать 2 месяца, то он вряд ли даст перерегистрировать на ОСН. 15м ФН если оставалось работать меньше 2-х месяцев не давали сделать перерегистрацию на подакциз.