Чеки коррекции. 7 раз подумай - и не пробивай.

[GeorgSerg]

Чеки коррекции, ошибочно пробитые в 2023 году, скорректированы в 2024 году:   ИФНС требует  доплатить налога и уплатить пени. Вопрос задан юристам на их сайте, ответы ( если будут) выложу.

Спойлер

ИП на УСН 6% в 2023 году ошибочно пробил чеки коррекции (4 шт). В 2024 году в ходе камеральной проверки декларации по УСН за 2023 г, налоговая указала ему на то, что чеков пробито по ОФД больше (на 6 миллионов), чем в декларации за 2023 г.

ИП сделал проверку платежей и установил, что ошибочно пробил эти чеки коррекции, а также, что верный чек коррекции не был пробит. ИП в 2024 году отменил ошибочные чеки коррекции 2023 года (на 6 млн.) и пробил верный чек коррекции за 2023 год, (на 3 млн.). В чеках отмены было указано, что отмена производится за 2023 год, аналогично при пробитии верного чека коррекции также было указано в реквизитах, что он за 2023 год.

Таким образом база по декларации за 2023 год и ОФД стала верной. Расчет №2 по УСН за 2023 год был сдан, доплата налога и пеня уплачены.  В налоговую были предоставлены все разъяснения, из-за чего возникла ошибка.
Однако ИФНС отказывается принимать отмену чеков коррекции (на 6 млн.) и добавление в базу 2023 года верного чека коррекции (на 3 млн.) , мотивируя это тем, что раз чеки коррекции пробиты в 2024 году, то они не могут корректировать 2023 год.
Дословно от инспектора:" так как база по УСН считается кассовым методом, то все что поступило в кассу и на что пробиты чеки в 2023 году считается доходом и коррекции не подлежит, тем более в 2024 году".

На все доводы, что ИП этих денег не получал и может подтвердить все платежи до копейки, ничего не хотят слышать, обещая выездную проверку и штрафы. Налоговая требует доплатить налоги и пени с 6 милионов сумм чеков коррекции, пробитых ошибочно в 2023 году, без учета корректировок и отмен. Помогите разобраться

«и пойди докажи теперь, что ты не верблюд»(с)

[chellenger]

Да таких случаев думаю много будет пока жирную точку в трактовке не поставит сама ФНС (разъяснив правила взымания поборов налогов) или эту самую точку не опровергнет арбитраж высшего порядка.

[Slava]

Оба-на !
А у нас буквально на днях мадама-бухгалтерша приходила делать ЧК под 1.05 .
Там история такая , получили деньги по безналу , но чеки не пробивались за 2023 год.
ЧК ей сделали .
Зря ?

[GeorgSerg]

Кстати, вот ещё пять копеек про ошибки при пробитии чеков и прочем, что должен делать кассир - операционист ( в тему, поскольку обычно кассир пробивает ЧК )

Был на встрече с налогоплательщиками по теме "Применение ККТ". Проводили представители администрации района, ИФНС и Роспотребнадзора.
Один из моих вопросов
- Почему нет и не предвидится курсов по подготовке кассиров?
Ответ
- Руководитель предприятия все законы и НПА должен изучить сам, а потом инструктировать своих кассиров.
Как говорится - комментарии излишни.

[GeorgSerg]

ЧК ей сделали. Зря ?

А кто мы такие? Никто и звать никак. Вывод - все делать ТОЛЬКО под расписку о невыезде снятии с себя любой ответственности.

[geodile]

раньше все следили за тем что пробивают, относились отвественно,
а сейчас бьют что попало. тут пробил тут не пробил, тут мильон лишний, тут ндс вылез.... ай да и ладно, если что чек коррекции сделаем.
и правильно им начисляют, а то расслабились все чересчур. все забыли что кассовый чек - первичный учетный документ


кстати глянул, делал в 02.03.2024 чек коррекции прихода 350р за 07.2023г.
отчет из офд показывает выручку 350р 02.03.2024 а не в 2023 году

[GeorgSerg]

отчет из офд показывает выручку 350р 02.03.2024 а не в 2023 году

Нормы закона (НПА, ПП ) с трактовкой ( толкованием) типа "..исправлять ошибки чеками коррекции допускается только в пределах отчетного периода.." или "вне зависимости от даты" - нет как таковой. Возможно двоякое толкование. Если по - простому, то запрещено все, что не разрешено.

"Тогда мы идем к вам!" (с) - или не идём? 100 к 1 или к одиннадцати туз?

[MOTOR]

Я уже писал как-то, что мне несколько раз приходили требования о доначислении единого налога при УСН в связи с тем, что сумма дохода поступившая на расчетный счет, превышает сумму дохода декларируемую. При рассмотрении этой претензии в первый раз, стало понятно, что они вменяют мне в доход переходящий остаток по расчетному счету с прошлого года, а также суммы перемещения безналичных денежных средств в результате технологических операций по переводу моего счета из одного филиала банка в другой. Вобщем, нужно отстаивать свои интересы в спорах с налоговыми органами.

[GeorgSerg]

Вобщем, нужно отстаивать свои интересы в спорах с налоговыми органами.

Видимо, система контроля ""АИС-3 Налог-ЦОД"" запущена на все 100.
По части споров
Автор обращения выложил такие вопросы к юристам
1.Правомерно ли требование налоговой?
2. Можно ли корректировать чеки 2023 года в 2024 году или ИФНС права и нельзя?
3. Если требование неправомерно, на какие нормативные документы можно сослаться, чтобы подтвердить правомерность своих корректировок?

Если по НПА - то на данный момент так
Дело №5-276/20-2022 УИД  16MS0076-01-2022-001580-25
ПОСТАНОВЛЕНИЕ 28 июля 2022 год
Согласно п.1,2 ст. 230 Налогового кодекса Российской Федерации

Спойлер

Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета:
документ, содержащий сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах налога, исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджетную систему Российской Федерации за этот налоговый период по каждому физическому лицу, ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме, форматам и в порядке, которые утверждены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи;

расчет сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом, за первый квартал, полугодие, девять месяцев - не позднее последнего дня месяца, следующего за соответствующим периодом, за год - не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме, форматам и в порядке, которые утверждены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Вина ....... в совершении административного правонарушения подтверждается материалами дела: протоколом об административном правонарушении , скриншотом из программы АИС-3 налог ИФНС России (л.д.14)

[MOTOR]

2. Можно ли корректировать чеки 2023 года в 2024 году или ИФНС права и нельзя?

Можно. Даже декларации корректировать можно, не говоря уже о сраных чеках.

[Atis_e]

ЧК ей сделали. Зря ?

А кто мы такие? Никто и звать никак. Вывод - все делать ТОЛЬКО под расписку о невыезде снятии с себя любой ответственности.

Дядь Жор, наши чудо-клиенты считают что раз мы умеем программировать и ремонтировать кассу то мы должны знать все законы, постановления правительства и иные нормативные акты, которые с кассой связаны. А еще менять лампочки, и менять рулоны туалетной бумаги.

[SkaT]

...
Видимо, система контроля ""АИС-3 Налог-ЦОД"" запущена на все 100.
...
Вина ....... в совершении административного правонарушения подтверждается материалами дела: протоколом об административном правонарушении , скриншотом из программы АИС-3 налог ИФНС России (л.д.14)

Видимо действительно "АИС Налог - 3" врубили на полную...
Нам письмо пришло от ФНС:
Согласно данных "АИС Налог - 3" в период XXXX зафиксировано снижение выручки на ККТ, по сравнению с аналогичным периодом YYYY. Что свидетельствует о возможном неприменении ККТ.
...
Объявляю предостережение и предлагаю в 7 дневный срок провести корректировку расчётов по ККТ.

Теперь каждый должен заботиться о спокойствии "АИС Налог - 3" и регулярно пробивать чеки, даже если выручки вообще не было, иначе "АИС Налог - 3" всех заклюёт...

[GeorgSerg]

Объявляю предостережение и предлагаю в 7 дневный срок провести корректировку расчётов по ККТ...."АИС Налог - 3" всех заклюёт

Статья 49. Объявление предостережения

Ну, то есть получили "попадос на ровном месте" черную метку от Джона Сильвера Непонятно, однако - после каких действий "предостерегаемого" метка в АИС снимается? Он же сам никак не увидит.
Похоже, что инфо / письма от 12-13 марта были "тренировочными", теперь всё "по взрослому".

Контрольные (надзорные) органы осуществляют учет объявленных ими предостережений о недопустимости нарушения обязательных требований и используют соответствующие данные для проведения иных профилактических мероприятий и контрольных (надзорных) мероприятий

[chellenger]

GeorgSerg, т.е. я это понимаю так:
Орган вынес предостережение на основании неких данных по АИС-3 (выручка упала), прошло некое время, смотрят опять -выручка не корректировалась (ну извините, не сезон в этом году, в том по пять брали, сейчас по 3 не хотят..).
Орган назначает выезд на проверку применения ККТ?

[svetlon]

chellenger, У меня прибегали испуганные клиенты и жалуются, что инспектор приходил и требовал (!!!) добивать выручку за день до указанного им минимума. "Нет выручки- добивайте.У вас все равно патент, вам без разницы, а выручка должна быть не менее хххххх руб в день." Это в начале года было.
И таких клиентов было несколько, все очень мелкие, да.
Порекомендовал просто забить, слова к делу не пришьешь. А бумажку с таким требованием они никогда не напишут, бо тут уже попахивает сознательным искажением официальных данных по выручке, подлогом, диверсией и прочим икстримизмом )))

[GeorgSerg]

Орган вынес предостережение

ДВА органа. Роспотреб - это.... тоже!! Однако - а зачем выезжать? Достаточно добавить фразу "не устранено, повторное нарушение выявлено средствами аппаратного контроля", и усё..
Затем дело передается по назначению . См. Ответ #9

[chellenger]

GeorgSerg, а как удалённо проверить применение ККТ?
Ладно если по результатам мониторинга видно, что сумма безнала по кассе не совпадает с банком. А если нал то как? -Выезд.

[GeorgSerg]

А если нал то как? -Выезд.(с)
https://www.klerk.ru/user/2208776/570431/
https://zakon.ru/blog/2023/03/05/vse_pro_instrumenty_inspektora_fns_ais_nalog-3_ask_nds

[GeorgSerg]

GeorgSerg, а как удалённо проверить применение ККТ?

Однако, вспомнил. "Как именно будут проводиться проверки, налоговая пояснит после принятия поправок" (c)
Есть письмо Минфина № 03-02-06/47140 с пока не принятым проектом "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Текст здесь,
но, по традиции - перевод с канцелярского на читаемый вот здесь

Планировали запустить с 01 января 2024 года. Видимо, что - то не срослось.

[Slava]

Надо почитать .
Сегодня попался левый и очень мутный клиент , 23-ий год , всё за нал .
И у них так - сумма в договоре к примеру десять лямов , а сумма по чеку четыре пополам .
Хотят сделать коррекцию , какую пока не понятно .

[Slava]

Такой вопрос возник , а как проводится материнский капитал ?
То есть , человек за хату в данном  случае часть заплатил с карты тинькофф , часть материнским капиталом .
Всего на лям , по чеку ему пробили 400 рублей
В первые с таким сталкиваюсь
,
Вон оно что Михалыч. ..
Наверное дело было так , они провели материнский капитал по кассе и чего-то не учли .
А МТ как сказано перечисляется ПФ по РС без ККТ .
Короче запутались в цифрах между картой и ПФ .
Ну их нах - с ПФ мне проблемы не нужны - пусть сами бьют )

[GeorgSerg]

На сегодняшний день официальных разъяснений нет.
Есть только мнение - вот здесь

[Slava]

Да, дядь Жор , уже почитал .
Я при таком раскладе аудитором стану скоро , посмертно )

[shurik37]

Всем привет! Подскажите в такой ситуации, клиент планирует провести чеки коррекции самостоятельно. Причина, софт проводил транзакции (оплата картой), а фискализация не проходила в течении 5 праздничных дней и вот только сейчас это заметили. По закону, они должны провести чеки коррекции, но уж больно не хочется этого делать, да и много их там не провелось. Вопрос такой, если клиент просто проведет приход по безналу одной суммой на кассе, это как то сгладит его вину в глазах ФНС? Или рано или поздно это всплывет. 

[chellenger]

shurik37,
Можно "добить" но не одним чеком точно.

[АМЕ_Worker]

shurik37, я бы посоветовал "провентилировать" данный вопрос в местном налоговом органе. Хоть закон и один на всех, но в разных регионах его читают/понимают по разному. Если упираться в закон, то безналичный расчет должен провести по кассе в течение суток (или до истечения суток), сейчас уже не помню. Но если инспектор будет исходить из того, что сумму прибыли от налогообложения не скрыли, то может и не заметить нарушения.

[Юрий65]

shurik37,
Можно "добить" но не одним чеком точно.

Но добивать его нужно безналом ведь.

[chellenger]

Юрий65, разумеется, но без банка

[Юрий65]

От совсем недавно была ситуация подобная, кто там был инициатором то ли банк то ли фнс не понятно. Письмо которое выдали в банке изобиловало кучей номеров статей УК в основном об отмытии и финансирование понятно кого. Счета все заблокировали. В общем пробили более 300 чк безналом каждый отдельно таково было их требование.

[LIMIT]

Интересно, как пробивать чеки коррекции по одиночке если есть только оплата через терминал? К нам приходит клиенты из налоговой с просьбой сделать чек коррекции на десятки миллионов из-за не применения ккт, НИ разрешает одной суммой, но так ккт не позволяет уже, причем клиент там торгует овощами и фруктами в розницу ))). А тут еще и такском со своими ошибочными чеками больше 5лямов порадовал, правда потом одумались и справили.

[АМЕ_Worker]

LIMIT, все очень просто (и это забота клиента) - выписка из банка о поступлении денежных средств на счет очень помогает...