Штрих-м 01. Частичная предоплата.

[19Alexandr72]

Доброго утра. Юр.Клиенту потребовалась касса, что бы продать физ.лицу дом. Цена дома 450млн. По этому выбрали Штрих.
Но сумму за дом, физ.лицо будет отдавать частями-по 100млн.
Перелопатил весь инет как правильно пробивать такие чеки-везде примеры только: 1-й чек-Частичная Предоплата, 2-й чек Закрывающий. Ну не нашел я примера, где Частичных Предоплат-несколько! То ли "инструкторизаторы" сами не пробовали пробить несколько предоплат, то ли я слепой..Но по ИХ инструкциям несколько частичных предоплат-не пробиваются! Сумма чека меньше,чем Стоимость товара... В общем так:
На тестовой кассе делаем по разработанной нами методотыкной инструкции (в приложении):

Правильно (законно) ли делаем?
И , если не правильно.То как правильно?

[pavel_net]

Может я не догоняю чего то, вы пытаетесь в одном чеке сделать несколько предоплат ? Может все таки на каждую предоплату свой чек ?

[geodile]

19Alexandr72, еще передача дома когда будет, в конце после всех оплат?

[19Alexandr72]

Может я не догоняю чего то, вы пытаетесь в одном чеке сделать несколько предоплат ? Может все таки на каждую предоплату свой чек ?

На каждую Частичную предоплату делаем чек. Синим шрифтом у первой таблицы подписано- Операцию можно выполнять до момента последнего взноса. Т.е. -открытие чека-взнос-закрытие чека-закрытие смены и так несколько раз, пока фз.лицо не принесёт последнюю "закрывающую сумму".

[19Alexandr72]

19Alexandr72, еще передача дома когда будет, в конце после всех оплат?

По договору купли-продажи, дом передается сразу после внесения первого платежа. Но по приложению к этому договору,где предусматривается оплата частями, кредитный договор решили не заключать. Но мы пробовали и с кредитом-вообще не получается. Потому что при оформлении операции в частичная оплата и кредит, нужно указывать Товар, а не платеж.

[19Alexandr72]

Вот инструкция по продаже в кредит с первым взносом:

Оформление чека при продаже в кредит и наличии первоначального взноса
В процессе продажи покупатель и продавец заключают договор. В нем прописано две суммы:

Сумма, которую покупатель вносит перед получением товара.
Сумма, которая будет вноситься ежемесячно. Как правило, оплата вносится равными платежами до погашения полной стоимости.
Согласно письму ФНС № ЕД-4-20-1812@ от 04.02.2019 в этом случае пробивается два чека:

В момент внесения первой суммы – перед получением товара/услуги.
В момент окончательного расчета – когда вносится последний платеж.
Реквизиты чеков:

«Признак способа расчета»:
для первого чека – «Частичный расчет и кредит»;
для второго – «Оплата кредита».
«Признак предмета расчета»:
при оформлении кредита – «Товар»;
при закрытии кредита – «Платеж».
«Цена за единицу предмета расчета с учетом скидок и наценок»:
при внесении первоначального взноса прописывается полная стоимость товара/услуги;
при полном погашении задолженности – сумма, которую брали в кредит/рассрочку.
«Стоимость предмета расчета с учетом скидок и наценок» заполняется так же, как реквизит «Цена за единицу предмета расчета с учетом скидок и наценок».
«Наименование предмета расчета» заполняется в обоих фискальных документах одинаково – указывается товар/ услуга, которые проданы.
«Способ расчета»:
сумма взноса в зависимости от формы расчета – наличный или безналичный расчет;
сумма кредита – «В кредит» с указанием оставшейся суммы к оплате.

И опять же пример только из двух операций...
Делаем второй взнос-ошибка
(сумма взноса в зависимости от формы расчета – наличный или безналичный расчет;
сумма кредита – «В кредит» с указанием оставшейся суммы к оплате.)

Во вложении скрины по кредиту..

[okas]

Делаем второй взнос-ошибка
(сумма взноса в зависимости от формы расчета – наличный или безналичный расчет;
сумма кредита – «В кредит» с указанием оставшейся суммы к оплате.)

Во вложении скрины по кредиту..

Во втором чеке может указать сумму внесенную в первом чеке как АВАНС. Тогда сумма всех оплат будет равна итогу чека.

[geodile]

И опять же пример только из двух операций...
Делаем второй взнос-ошибка
(сумма взноса в зависимости от формы расчета – наличный или безналичный расчет;
сумма кредита – «В кредит» с указанием оставшейся суммы к оплате.)

Во вложении скрины по кредиту..

1
безналом 100
кредит 350

2
безналом 100
авансом 100
кредит 250

3
безналом 100
авансом 200
кредит 150

4
безналом 100
авансом 300
кредит 50

5
безналом 50
авансом 400

[pavel_net]

Вы так дом 10 раз продадите. По логике второй чек это ПЛАТЁЖ и нужно указывать цену платежа и сумму соответственно 100. И признак способа расчета можно поставить Оплата кредита, но это не точно.

[19Alexandr72]

Во втором чеке может указать сумму внесенную в первом чеке как АВАНС. Тогда сумма всех оплат будет равна итогу чека.

Делали так, пробивается. Но правильно ли это??

[pavel_net]

в случае внесения клиентом (покупателем) оплаты кредита за отгруженный
товар в теге 1079 «Цена за единицу предмета расчета с учетом скидок и наценок»
указывается не цена товара за единицу предмета расчета с учетом скидок и наценок,
а цена предмета платежа, которым является в описываемом случае оплата кредита
Это из методички, конечно так себе источник, но за неимением других...
https://kkt-online.nalog.ru/materials/

[19Alexandr72]

Вы так дом 10 раз продадите. По логике второй чек это ПЛАТЁЖ и нужно указывать цену платежа и сумму соответственно 100. И признак способа расчета можно поставить Оплата кредита, но это не точно.

По логике-да. Второй чек это Платеж, а признак Или Оплата кредита, Или Частичный расчет и кредит. Скорее Частичный расчет и кредит, потому что по инструкции завершающий и есть Оплата кредита.
И опять же, как пробивать тогда чеки в ТД? 

[pavel_net]

Част. расч. и кредит, хотя я все же склоняюсь к Оплате кредита
Платеж
Цена 100
Наличными 100
Как то так.

100 лямов наличными это 20000 пятитытсячных купюр

[19Alexandr72]

в случае внесения клиентом (покупателем) оплаты кредита за отгруженный
товар в теге 1079 «Цена за единицу предмета расчета с учетом скидок и наценок»
указывается не цена товара за единицу предмета расчета с учетом скидок и наценок,
а цена предмета платежа, которым является в описываемом случае оплата кредита
Это из методички, конечно так себе источник, но за неимением других...
https://kkt-online.nalog.ru/materials/

Во! Ну хоть что-то. Но тогда возвращаемся к моей методотыкной инструкции? И первый чек -это тоже цена платежа(100млн) с признаком способа расчета "Частичный расчет и кредит", а признак предмета- "Платеж"?

[geodile]

завершающий и есть Оплата кредита.

завершающий это полный расчет
а оплата кредита это прием денег за ранее переданный товар

[geodile]

так например

1
товар 450
частичный расчет и кредит

безналом 100
кредит 350

2
платеж 100
оплата кредита

безналом 100

3
платеж 100
оплата кредита

безналом 100

4
платеж 100
оплата кредита

безналом 100

5
платеж 50
полный расчет

безналом 50


PS подправил

[pavel_net]

Во! Ну хоть что-то. Но тогда возвращаемся к моей методотыкной инструкции? И первый чек -это тоже цена платежа(100млн) с признаком способа расчета "Частичный расчет и кредит", а признак предмета- "Платеж"?

Я думаю первый чек с полной ценой 450, и оплатой наличными 100 и 350 кредитом, а Признак способа
расчета как раз Частичный расчет и кредит.

geodile опредил

[pavel_net]

geodile, не нужно каждый раз тянуть 450. Мы делам платеж 100 и пробиваем чек на 100. 450 мы уже пробили в первом чеке.

[geodile]

pavel_net, цена товара же не изменилась, как была 450 так и осталась.
1ска бухгалтерия тоже всегда так формирует
в общем это я посмотрел где один предоплаты и один оплата кредита

да, согласен, сейчас нашел, где несколько оплат кредита было, там где "платеж" там суммы позиций равны платежу

уже давно не делал, подзабыл. подправил выше, вроде так

1ска кстати в последнем чеке не ставит "полный расчет", так же просто "оплата кредита"

[19Alexandr72]

уже давно не делал, подзабыл. подправил выше, вроде так

Увидел исправления, сейчас набью чеков. А наименование товара не меняется, если пробивается Платеж?

[pavel_net]

Да вроде не меняется.

[19Alexandr72]

Вот наверное так по чекам?

[geodile]

19Alexandr72, не видно где товар/платеж, но вроде так по-идее
450млн только уже хоть как с ндс будет 

[19Alexandr72]

19Alexandr72, не видно где товар/платеж, но вроде так по-идее
450млн только уже хоть как с ндс будет 

Продажа Дома, нам сказали,-без НДС.
Не знаю почему,но на чеках не печатается Признак предмета расчета.... Сниму эмуль,посмотрю что в нём кажет.

Снял эмулю. Признак предмета пишется, но вот суммы.... Вместо 100000000 - 14100654,06. А вместо 350000000 (Кредит)-6402616,24 Это как так то...

Разобрался. В ФН-ран такое отображение. В ФН-тест лайте-норм всё

[19Alexandr72]

И всё-таки сомнения по поводу последнего, закрывающего кредит, чека..
Логичнее было бы формировать чек именно с указанием остатка по кредиту и сделанных предыдущих платежей. Так информативней и понятней. Да и чтение отчетов по сменам, при наличии других оплат от других клиентов-попроще.

[buldik]

Если дом отдали  и клиент перечислил первый взнос сразу при получении товара, это -Частичный расчет и кредит.
Если дом отдали,денег не платил,то Передача в кредит.
Никаких предоплат тут нет и быть не должно:)
П.С это про Признак способа расчета!

[19Alexandr72]

Если дом отдали  и клиент перечислил первый взнос сразу при получении товара, это -Частичный расчет и кредит.
Если дом отдали,денег не платил,то Передача в кредит.
Никаких предоплат тут нет и быть не должно:)
П.С это про Признак способа расчета!

С этим разобрались. Клиент договор переделывает уже. Меня последний взнос(чек) смущает. В нем официально никак не отображается информация о закрытии кредита(о полном расчете с организацией-продавцом.

[buldik]

При пробитии чека Полный расчет,должны быть указаны все платежи,которые  клиент вносил,Вы правильно мыслите
Может я ошибаюсь,коллеги исправят,должно быть так:
При передаче дома и получении первого взноса:Признак Способа Расчета-Частичный расчет и кредит,
Признак предмета расчета -Товар
Способ расчета-нал- безнал  ,смотря как клиент оплатил первый взнос,и сумма первого платежа,В кредит-оставшаяся сумма
При последующих платежах:
Признак Способа Расчета-оплата кредита
Признак предмета расчета -платеж
Способ расчета-нал- безнал  ,смотря как клиент оплатил

[19Alexandr72]

При пробитии чека Полный расчет,должны быть указаны все платежи,которые  клиент вносил,Вы правильно мыслите

Но как тогда это проделать в ТД??
Логически и с помощью справок и методичек выяснили:
Первый чек пробивается именно способом расчета Частичная оплата и кредит, и предметом расчета-Товар.
В поле Цена указывается ПОЛНАЯ стоимость товара. В Типе оплат указывается первый взнос при передаче товара(нал\безнал) и!!!! Остаток по кредиту. Собсно объясняю я это так-
домик я уже получил,ТОВАР у меня. Но оплатил я лишь частично, потому как тяжело было все сумки с деньгами за раз тащить.И мне сказали-"Доверяем тебе, О Покупатель, пока хранить УЖЕ НАШИ наличные у себя дома! Но завтра и после завтра и потом,будь добр, приноси ещё по четыре сумки из оставшихся". И пробили мне чек. 100млн частичная оплата налом и 350млн-КРЕДИТОМ. Но КРЕДИТНЫХ денег же они не получили всех сразу, а значит в денежном ящике у них их нет. А если проверка?? Так вот по этому строка КРЕДИТ и заполняется.Что бы финспектор видел, товар продан за частичную оплату налом и оставшимся долговым кредитом.
Далее идут Платежи (возврат долга(кредита) в дензнаках которые как раз и попадают в ден.ящих и их видно.
Так что же должно быть в последнем, закрывающем чеке???

[geodile]

Логичнее... информативней и понятней...попроще.

это к ффд не относится 

Меня последний взнос(чек) смущает. В нем официально никак не отображается информация о закрытии кредита

а должно?

[19Alexandr72]

Логичнее... информативней и понятней...попроще.

это к ффд не относится 

Меня последний взнос(чек) смущает. В нем официально никак не отображается информация о закрытии кредита

а должно?

Ну... я как бы читал уже ответ компетентного представителя производителя ККТ-Раз нам законом не предписано выводить на печать и формировать теги,значит этого выводить не будем.
Тут вот ещё дополнение клиент прислал,что заставило меня лбом стола коснуться...
В общем, Продавец дома(Юл), будет начислять % на сумму не выплаченного кредита после внесения каждого платежа. То бишь-вознаграждение себе. Кол-во процентов-умалчивается. На сколько я помню, вознаграждение НДС тоже не облагается. Так вот может им чек за вознаграждение пробивать отдельно? Как услуги за пользование\предоставление кредитом\кредита? Или его нужно оформлять в этих чеках при приеме платежа?

[buldik]

При пробитии чека Полный расчет,должны быть указаны все платежи,которые  клиент вносил,Вы правильно мыслите

Но как тогда это проделать в ТД??
Логически и с помощью справок и методичек выяснили:
Первый чек пробивается именно способом расчета Частичная оплата и кредит, и предметом расчета-Товар.
В поле Цена указывается ПОЛНАЯ стоимость товара. В Типе оплат указывается первый взнос при передаче товара(нал\безнал) и!!!! Остаток по кредиту. Собсно объясняю я это так-
домик я уже получил,ТОВАР у меня. Но оплатил я лишь частично, потому как тяжело было все сумки с деньгами за раз тащить.И мне сказали-"Доверяем тебе, О Покупатель, пока хранить УЖЕ НАШИ наличные у себя дома! Но завтра и после завтра и потом,будь добр, приноси ещё по четыре сумки из оставшихся". И пробили мне чек. 100млн частичная оплата налом и 350млн-КРЕДИТОМ. Но КРЕДИТНЫХ денег же они не получили всех сразу, а значит в денежном ящике у них их нет. А если проверка?? Так вот по этому строка КРЕДИТ и заполняется.Что бы финспектор видел, товар продан за частичную оплату налом и оставшимся долговым кредитом.
Далее идут Платежи (возврат долга(кредита) в дензнаках которые как раз и попадают в ден.ящих и их видно.
Так что же должно быть в последнем, закрывающем чеке???

Проще говоря ,у клиента должен быть чек с полной суммой договора ,наименованием товара и надписью по договору такому то,в случае с частичным расчетом это и будет первый чек.
Все что касается денег ,которые именно  ДЕНЬГИ,полученные ООО,это закрытые налом и безналом,и именно как деньги Ифнс их и видит,то что Кредит оно и есть Кредит,т.е Постоплата

[buldik]

А вообще,я бы рекомендовал,так как мы ТЕХнические специалисты,кассу настроили,зарегистрировали,офд подключили  ....тут наши полномочия все
Судя по сумме сделки у клиента должен быть бухгалтер,пусть он скажет ,что ему надо и как,какой способ расчета, сумма и т.д и т.п, клиент придет и скажет Хочу Так!! Вы пробьете,можно прямо табличку сделать ,чтобы не оказаться крайним...

[19Alexandr72]

Ну табличку уже нарисовали и остановились на этом варианте(последнем, где первый чек-самый главный и открывающий, а последующие-платежи).По поводу % на оставшуюся сумму задолженности, клиент хотел включить проценты по долгу в каждый платеж. Но мы сейчас попробовали-и нифига не поняли вообще, как такое замутить в ТестДрайвере.Так же не получилось и в БИФИТе проделать. По этому категорично попросили клиента, пробивать % вознаграждения-отдельно. Вообще отдельно, отдельным чеком как услугу(больше подходящего предмета расчета не нашлось.Ну если только "Внереализационный доход"  ). В общем пока остановились на отдельном чеке для % как "Полный расчет" с "Внереализационный доход". Надеюсь правильно?

[Prz777]

Ну табличку уже нарисовали и остановились на этом варианте(последнем, где первый чек-самый главный и открывающий, а последующие-платежи).

Я очень сомневаюсь в правильности этого алгоритма. На мой взгляд "платежи" должны стоять во всех чеках, кроме последнего. Последний - должна быть указана вся сумма, товар и полный расчет. Я полностью согласен с buldik - наш вопрос технический, а не бухгалтерский.

[19Alexandr72]

Ну табличку уже нарисовали и остановились на этом варианте(последнем, где первый чек-самый главный и открывающий, а последующие-платежи).

Я очень сомневаюсь в правильности этого алгоритма. На мой взгляд "платежи" должны стоять во всех чеках, кроме последнего. Последний - должна быть указана вся сумма, товар и полный расчет. Я полностью согласен с buldik - наш вопрос технический, а не бухгалтерский.

Не не. Вот ещё нашел-
Чек, который продавец выдает при внесении первого взноса, отличается от последующих (Письмо ФНС России № ЕД-4-20/1812 от 04.02.2019).

Чек № 1
Покупатель внес часть суммы и получил товар или услугу. Оставшуюся часть он внесет в рамках кредитного договора. Реквизиты чека:

Признак способа расчета — «Частичный расчет и кредит»;
Признак предмета расчета — «Товар»;
Способ расчета:
«Наличными/безналичными» — сумма текущего платежа;
«В кредит» — оставшаяся сумма задолженности.

Чек № 2
Покупатель внес часть суммы или полностью закрыл кредит. Реквизиты чека:

Признак способа расчета — «Оплата кредита»;
Признак предмета расчета — «Платеж»;
Способ расчета — «Наличными/безналичными» и сумма текущего платежа.

Вот достоверно неизвестно как реально должен оформляться чек который НЕ ЗАКРЫВАЕТ кредит.(промежуточный платеж). По всем приметам вроде как чек2. Платеж и Оплата Кредита.

[geodile]

Ну если только "Внереализационный доход"  )

ну так как бы он и есть
вот похожий пример https://glavkniga.ru/elver/2020/2/4549

Последний - должна быть указана вся сумма, товар

товар когда передается, тогда признак товар и ставится.

[Slava]

Я вот читаю и удивляюсь .
Тема эта чисто бухгалтерская-юридическая .
А здесь с ходу заявляется - продаём дом за пол-лярда рублей .

Теперь ты подвязываешься бесплатно это всё разрулить - аванс- предоплата-платёж .
А не задумывался , что просто один совет у юриста стоит два рубля ?
Ой , только не надо мне говорить , что у человека , который продаёт хату за 450 лямов нет юристов .
Мой совет ИМХО - отморозься - типа скажи как юристы скажут так и пробью чек за толику малую - процентов за пять .
Если скажут много - пусть сами бьют .

[Prz777]

По договору купли-продажи, дом передается сразу после внесения первого платежа. Но по приложению к этому договору,где предусматривается оплата частями, кредитный договор решили не заключать. Но мы пробовали и с кредитом-вообще не получается. Потому что при оформлении операции в частичная оплата и кредит, нужно указывать Товар, а не платеж.

товар когда передается, тогда признак товар и ставится.

Дом это не просто товар - это недвижимость с определенным порядком оформления. Передача дома, согласно договора, означает, что домом можно пользоваться (покупателем), но это не означает перехода прав собственности от продавца к покупателю, покупатель еще не владелец недвижимости. При отсутствии кредитного договора переход прав собственности будет после последнего платежа. Если продавец в здравом уме, тем более учитывая такую сумму, то он вряд ли будет регистрировать переход прав собственности после первого платежа.

[Slava]

Петрович, полгода назад пробивал я такой чек . Там сумма была более спокойная - лямов 30 .
Короче собралась в офисе у нас вся  шобла-ёбла - покупатель, продавец и юрист .
Так я тридцать три раза переспросил , что и как пробить .
Там ребята все были - худые -конкретные , хоть иконы с них писать .

[19Alexandr72]

Я вот читаю и удивляюсь .
Тема эта чисто бухгалтерская-юридическая .
А здесь с ходу заявляется - продаём дом за пол-лярда рублей .

Ну как бы не совсем чисто бухгалтерская-юридическая задачка была. Из всех касс только ФР штрих подошел с 80мм лентой чтоб, и под поллярда в чеке. На Атольском драйвере внешне вроде чуть попроще выглядит,но поллярда невпихуем0. Вот мы, механики, и заморочились тестированием через ТД Штриха, тем более касса будет включаться только на этого клиента в течении 3-х лет не чаще раза в месяц. А это ближе к нам, чем к клиенту. Ну в общем-сами мы поднатаскались зато, какую сумму и зачем и для чего и в какую графу писать И огромное спасибо за помощь всем участникам !