Смена СНО для ювелирки

[anri]

Согласно принятого ФЗ № 47-ФЗ от 09.03.2022 "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации" , ювелиры уже с 01.01.2023 не смогут применять специальные налоговые режимы и будут вынуждены перейти на ОСН. Сейчас большинство работает на УСН и ФН 36. На Новый год меняем ФНки на 15? Или есть варианты?

[okas]

Тоже сегодня один позвонил, переходит с нового года на ОСН. Будет открывать еще ИП и кассы перерегистрировать. Причины не выяснял. Буду ему ставить ФН-15.

[Alfa Dog Андрей]

15-шки однозначно.
Я правильно помню. Если ФФД 1.05 и ФН-М то работать на ОСН + товары не будет?

[Alfa Dog Андрей]

Свеженькой таблички нет не у кого случаем?

[chellenger]

Alfa Dog Андрей, на сайте Эвотор вот такая табличка есть.
Уже писали в другой ветке про этот.
Обратите внимание ТМТ и торговля в интернет 560 дней.
Опечатка?

[geodile]

Если ФФД 1.05 и ФН-М то работать на ОСН + товары не будет?

да, плохо если фн без м, не должен товар+осн проводить
если фнм и сроку хватит 560, можно перевести в 1.2 доработать срок (можно и в 1.05 попробовать, может фнм проводит осн+товар)

[Mechanik]

А не дадут доработать аля ЕНВД и юрики? Кажись было же такое? Ну или признак предмета расчета услуги поставить.

[chellenger]

Mechanik, спорно, я бы подождал разъяснений со стороны минфина или ФНС.
С ЕНВД была иная ситуация. Так как бы это выразиться правильно то -мух от котлет можно было отличить. Т.е. просто не стало такой системы как ЕНВД и никто не обращал внимания на чеки с указанием ЕНВД, а в случае с ювелиркой иначе, УСН никуда не девается, просто её применять запретили. И если это в кассах будет неправильно настроено бардак будет однозначный. Мы же не просто меняем буковки в чеке с УСН на ОСН, там же ещё и НДС всплывает.

[Alfa Dog Андрей]

Ювелиры записали видеообращение к Президенту и Правительству РФ: отрасль на грани закрытия из-за отмены спецрежимов

9 марта 2022 года В.Путин подписал ФЗ от 09.03.2022 № 47-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую НК РФ.

Наравне с отменой НДС на покупку золота для физических лиц, была отменена возможность применения УСН и Патента (ПСН) практически для всей ювелирной отрасли с 01.01.2023 г.

Ювелиры записали серию видеообращений к президенту и Правительству РФ в которых указывают на неизбежность закрытия малого бизнеса в ювелирной отрасли и просят сохранить малому бизнесу специальные налоговые режимы.

Видео 1, Видео 2, Видео 3.

Ювелиры надеются, что президент и правительство пойдут на встречу, придут в комменты, и изменят решение.

[geodile]

никто не обращал внимания на чеки с указанием ЕНВД

там официально разрешали так делать

[Slava]

Ювелиры записали видеообращение к Президенту и Правительству РФ: отрасль на грани закрытия из-за отмены спецрежимов

9 марта 2022 года В.Путин подписал ФЗ от 09.03.2022 № 47-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую НК РФ.

Наравне с отменой НДС на покупку золота для физических лиц, была отменена возможность применения УСН и Патента (ПСН) практически для всей ювелирной отрасли с 01.01.2023 г.

Ювелиры записали серию видеообращений к президенту и Правительству РФ в которых указывают на неизбежность закрытия малого бизнеса в ювелирной отрасли и просят сохранить малому бизнесу специальные налоговые режимы.

Видео 1, Видео 2, Видео 3.

Ювелиры надеются, что президент и правительство пойдут на встречу, придут в комменты, и изменят решение.

Грусть-печаль . А вот ломбарды как ? То же на ОСН или как ?

[Slava]

Alfa Dog Андрей, на сайте Эвотор вот такая табличка есть.
Уже писали в другой ветке про этот.
Обратите внимание ТМТ и торговля в интернет 560 дней.
Опечатка?

 Вот правильно говорил папаша Мюллер .
Сегодня регил одному клиенту бирюзовую пятнаху от Инвенты 1.2 исп.1Ин-15-3.
Одна - автоном с подакцизами, другая с передачей с подакцизами .
Так вот автоном получился 410 дней , а с подакцизами и передачей 470 .
А в паспорте всё ни так .
Так что - только практика !
 А все эти паспорта стоят столько же сколько бумага , на которой они написаны.

зы . Уточню, ФФД 1.05 , Может на 1.2 будет по другому х.з

[chellenger]

Slava, ну так же ты регал в 1.05 небось?
Они не обрезают срок в режиме 1.05 с акцизами.

[Slava]

Slava, ну так же ты регал в 1.05 небось?
Они не обрезают срок в режиме 1.05 с акцизами.

Опередил ) . А где в паспорте написано про различие 1.05 и 1.2 ?

[chellenger]

Slava, ну у современных Ин15-3 размер паспорта не хватит что бы подтереть кое что. А так там бред и так написан про бит имеющий третье значение... прям кУбит какой то вышел.

[Slava]

Slava, ну у современных Ин15-3 размер паспорта не хватит что бы подтереть кое что. А так там бред и так написан про бит имеющий третье значение... прям кУбит какой то вышел.

Не всё так просто , нам надо отслеживать когда у клиента закончится ФН .
Собственно я случайно обратил внимание на это .
Человек , который отслеживает эту движуху, поинтересовался у меня
-Когда срок закончится ?
Сначала я ответил - подакциз  прибавляй 410 на экселе своём .
А оказалось всё не много по другому .
Хорошо через ТД посмотрели .

[masterkkt]

По идее в паспорте фн 36м написано,что фн на ОСН работает 560 дней. Без всяких отсылок к ффд1.2

[АМЕ_Worker]

masterkkt, тут есть одна тонкость.

Читаем внимательно паспорт ФН-1.1М исп.Ин36-1М:
3.4 ФН может применяться в составе ККТ в случаях, не предусмотренных в пункте 3.3 настоящего паспорта, в том числе при продаже товаров пользователями, применяющими общую систему налогообложения, при продаже пользователями подакцизных товаров, а также в составе ККТ, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных. Данная схема работы возможна только в ФФД 1.2 и выше.

Читаем внимательно паспорт ФН-1.2 исполнение Ин36-3:
3.4. ФН может применяться в составе ККТ в случаях, не предусмотренных в пункте 3.3 настоящего документа, в том числе при продаже товаров пользователями, применяющими общую систему налогообложения, при продаже пользователями подакцизных товаров, а также в составе ККТ, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных.

То есть теперь, говоря о 36 месячном фискальном накопителе от Инвента, надо обязательно уточнять (держать в голове), о каком именно накопителе идет речь, о ФН-1.2 или о ФН-1.1М.

[masterkkt]

Как я понял, ФН 1.2 36 месяцев -даст проработать 560 дней. По ФН 1.1 задал вопрос в инвенту, отпишусь по результатам.

[Alfa Dog Андрей]

Да, спроси плиз если ФН-1.1 36м на ФФД 1.05. Сколь даст проработать то, если на ОСН с товарами прыгнуть? И даст ли вообще. А то я так и не  в курил.

[masterkkt]

А инвента вообще производила такие ФН? Меня в Автоматику послали) написал и им тоже

[АМЕ_Worker]

masterkkt, ФН-1.1М тоже даст отработать 560 дней, но только под ФФД-1.2. В паспорте это прописано четко.

[Gost]

Да, спроси плиз если ФН-1.1 36м на ФФД 1.05. Сколь даст проработать то, если на ОСН с товарами прыгнуть? И даст ли вообще. А то я так и не  в курил

Да актуальный вопрос, есть такой клиент.

[Slava]

Вот еще из практики .
Регил бирюзовую пятнаху от Инвенты 1.2 исп.1Ин-15-3.
Теперь на подакциз и маркировку и на 1.2 . срок действия - 410 дней .

По ходу есть таки зависимость от ФФД .

[Alfa Dog Андрей]

Вот еще из практики .
Регил бирюзовую пятнаху от Инвенты 1.2 исп.1Ин-15-3.
Теперь на подакциз и маркировку и на 1.2 . срок действия - 410 дней .

По ходу есть таки зависимость от ФФД .

Всегда резался срок на ФФД 1.2 если есть подакциз. Хоть зелёные хоть Желтые

[okas]

А если сейчас добавить ОСН, на кассе с ФФД 1.05, ФН-1.1М/36, вся номенклатура с признаком "услуга". Срок срежет? А если поставить в дополнительных параметрах регистрации "только услуги"?

[Slava]

ОК. В прицепе паспорт с оф.сайта .
Ткните меня носом в пункт , где говорится, что для 1.05 срок действия один,а для 1.2 другой для подакциза.

[АМЕ_Worker]

Slava, в паспорте подакциз никогда не различался для ФФД-1.2 и ФФД-1.05. Но на практике....
На практике выяснилось, что "галка" подакцизные товары, для ФФД-1.05 не играет никакой роли, а для ФФД-1.2, играет, срок режет точно как в паспорте указано. Это точно для ФН 1.1М. Как сейчас в ФН 1.2... и опыт сын ошибок трудных...

[Andry666]

А если сейчас добавить ОСН, на кассе с ФФД 1.05, ФН-1.1М/36, вся номенклатура с признаком "услуга". Срок срежет? А если поставить в дополнительных параметрах регистрации "только услуги"?

Думаю теоретически это возможно, давно была похожая ситуация с заправкой, купили фн 36, но тогда откатывали ФФД1.05 на ффд 1.0. И они работали пока ффд 1.05 не стал обязательным.

И

на контуре написано:
Обязательность того или иного реквизита в чеке определена в Приложении №2 к Приказу ФНС России N ММВ-7-20/229@.
У реквизита "Признак предмета расчета" обязательность "П-7, Э-5". Для чеков, сформированных по формату фискальных данных 1.05, это означает, что в печатной версии чека (в бумажной) "Признака предмета расчета" может совсем не быть, а в электронной версии его лишь рекомендуется включать. Т.е. он не является обязательным реквизитом для формата 1.05.

Товар сделать услугой, и отключить передачу реквизита "Признак предмета расчета". Или это, все равно, нарушение?

[Slava]

"Признак предмета расчета" обязательность "П-7, Э-5".

Контур давно читал ФФД ? Обязательность сейчас от одного до трёх .
Хоть 1.05 , хоть 1.2 .
Тема с услугами - ну надо испытать на ком нибудь .

[Andry666]

Обязательность сейчас от одного до трёх .
Хоть 1.05

Влез в эти дебри:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_362322/06991cb206bc305c3c6fc273b146b19cff730266/#dst104642
Т.е. можно не печатать, но налоговая, как я, этот талмут понял, все равно увидит по тегу "1030"... Значит не взлетит.

Увидел, что у клиента еще и Патент. Точно не взлетит. Ювелирку поздравили с новым годом...

[geodile]

у нас в городе кроме ювелирных сетей. буквально может с пяток магазинов осталось.
так же как и продуктовых несетевых (в основном где-то по окраинам).
так что у нас это все мимо...

[Untraceable]

У нас ИП с ОСН зарегистрировали без услуг на ФН 36 мес 996144030001.... срок действия срезался до 560 дней. ФФД 1.05

[АМЕ_Worker]

Untraceable, зарегистрировать вы его можете. Вот только продавать ТОВАР с такими параметрами он не будет.

[Slava]

Раньше ФН которые без М на 36 не могли на ОСН пробивать Товар . Их пользовали к примеру стоматологи только с услугами  .
Далее с М Товар могут пробивать , но срок действия режется .

Для ювелиров не понятен смысл пользовать ФН на ОСН 36 если у них товар .
Здесь вопрос в чём , если предположить , что при перереге они поставят галку Услуги и перейдут на ОСН
обрежет ли ФН с М срок или нет ?
Другое дело , как можно продать к примеру кольцо как услугу и как к этому отнесётся ФНС ( или роботы их ).

Здесь нужен натурный эксперимент и будет всё понятно.
А в принципе что им терять ? Получится хорошо , нет так нет .

[igor160272]

Untraceable, зарегистрировать вы его можете. Вот только продавать ТОВАР с такими параметрами он не будет.

Откуда такая безаппеляционность и уверенность? При таком ФН-М будет пробиваться Товар без проблем.

[1]

Раньше ФН которые без М на 36 не могли на ОСН пробивать Товар . Их пользовали к примеру стоматологи только с услугами  .
Далее с М Товар могут пробивать , но срок действия режется .

Для ювелиров не понятен смысл пользовать ФН на ОСН 36 если у них товар .
Здесь вопрос в чём , если предположить , что при перереге они поставят галку Услуги и перейдут на ОСН
обрежет ли ФН с М срок или нет ?
Другое дело , как можно продать к примеру кольцо как услугу и как к этому отнесётся ФНС ( или роботы их ).

Здесь нужен натурный эксперимент и будет всё понятно.
А в принципе что им терять ? Получится хорошо , нет так нет .

Сёдни клиент приежал...У них ОСН услуги. В 21-ом поставили ФН на 36 месяцев.Вчера позвонили,что у них карачун наступает-через три дня ФН встанет.Сегодня привезли уже заблокированную,чтобы я сделал перерег без замены ФН с установкой режима только для услуг. Сделал всё, но ФН не ожил!!! 18 месяцев и кирдык))) При замене ФН я не ставил режим только услуги,т.к. они молчок,а я про такой прикол с ФН-36 не знал-советовал им не выпендриваться а поставить ФН-15.

[igor160272]

Для ювелиров не понятен смысл пользовать ФН на ОСН 36 если у них товар .

Смысл был в прошлом году - ИП был на УСН, поэтому и ставил на 36

Здесь вопрос в чём , если предположить , что при перереге они поставят галку Услуги и перейдут на ОСН
обрежет ли ФН с М срок или нет ?
Другое дело , как можно продать к примеру кольцо как услугу и как к этому отнесётся ФНС ( или роботы их ).

Здесь нужен натурный эксперимент и будет всё понятно.
А в принципе что им терять ? Получится хорошо , нет так нет .

Кроилово ведёт к попадалову... Там суммы в чеке могут быть такие не маленькие, что если нахлобучат за эти чеки... и нафига эта сомнительная экономия в 5-6 рубасов?

[АМЕ_Worker]

Откуда такая безаппеляционность и уверенность? При таком ФН-М будет пробиваться Товар без проблем.

Судя по номеру, это ФН-1.1М ИСПОЛНЕНИЕ Ин36-1М. Выдержка из паспорта на это изделие:
3.4 ФН может применяться в составе ККТ в случаях, не предусмотренных в пункте 3.3 настоящего паспорта, в том числе при продаже товаров пользователями, применяющими общую систему налогообложения, при продаже пользователями подакцизных товаров, а также в составе ККТ, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных. Данная схема работы возможна только в ФФД 1.2 и выше.
Если это другая модель ФН, то при вопросах о сроках/возможностях надо обязательно указывать модель.

[chellenger]

АМЕ_Worker, да там паспорта одинаковые, с одинаковыми ошибками.
Но не суть, "М" ФН работать будет, но срок порежет на 15 как только галку ОСН поставишь. Кстати и не только галка ОСН режет. Азартные игры и ещё что то там... Лотерейка вроде то же.
Про подакциз уже и так все выучили, в 13 превратится.

[geodile]

15

18

[chellenger]

geodile, да 18 (560) ошибся.

[АМЕ_Worker]

Но не суть, "М" ФН работать будет, но срок порежет на 15 как только галку ОСН поставишь.

chellenger, а мы под это дело клиентам из ювелирки лицензии на обновление продали, для перехода на 5 платформу, с последующим переводом ККТ на ФФД 1.2
Как-то привык я паспортам на изделия верить...

[chellenger]

АМЕ_Worker, продали и продали, молодцы! нефиг на 2.5 с ФФД 1.05 сидеть. Кстати у ювелирки же тоже маркировка. С какой даты только не помню.

[PuRGen]

Они свою маркировку ручками списывают. Кассы не умеют ювелирные уины.

[chellenger]

PuRGen, а вот она где собака порылась... Значит пора к ФФД 1.3 переходить.

[АМЕ_Worker]

а мы под это дело клиентам из ювелирки лицензии на обновление продали, для перехода на 5 платформу, с последующим переводом ККТ на ФФД 1.2
Как-то привык я паспортам на изделия верить...

Не, зря переволновался ... У них там были прошивки от 6059 до 7020. А эти прошивки про НДС 20% и не слышали. Зря только они свои 70 ККТ на ФФД 1.2 перерегистрировали (сами, т.к. у них своя техподдержка имеется). Но производитель написал... значит надо делать

[Atis_e]

Откуда такая безаппеляционность и уверенность? При таком ФН-М будет пробиваться Товар без проблем.

Не будет, проверено раз 5 точно, ФН36+ОСН+Товар=Болт, только открывает и закрывает смену, если только крыжик "услуги"ставить-но это уже косяк.

[sevrro]

Не будет, проверено раз 5 точно, ФН36+ОСН+Товар=Болт, только открывает и закрывает смену, если только крыжик "услуги"ставить-но это уже косяк.

проверено только что, ФН1.1М-36 на ОСН бьет Товар без проблем, срок срезается до 560 дней

[ar]

Не будет, проверено раз 5 точно, ФН36+ОСН+Товар=Болт, только открывает и закрывает смену, если только крыжик "услуги"ставить-но это уже косяк.

проверено только что, ФН1.1М-36 на ОСН бьет Товар без проблем, срок срезается до 560 дней

Ребята, вы, наверное, про разные ФФД говорите

[Atis_e]

Ребята, вы, наверное, про разные ФФД говорите

Проверял на ФФД 1.05, на 1.2 хрен знает. Не исключаю что и ФН М как то влияет, но в декабре 2022 делал ФН был с М и косяк такой был.

[Atis_e]

Значит пора к ФФД 1.3 переходить.

Какой к чертям 1.3, Сань, тут еще 1.2 толком работать не начал, косяк на косяке, а ты уже про 1.3)))

[chellenger]

Atis_e, ну так похерим 1.2 как и успешно мимо 1.1 пролетели 99% клиентов. Будет 1.3 с "исправленными косяками" и добавлением новых.

[masterkkt]

Не будет, проверено раз 5 точно, ФН36+ОСН+Товар=Болт, только открывает и закрывает смену, если только крыжик "услуги"ставить-но это уже косяк.

проверено только что, ФН1.1М-36 на ОСН бьет Товар без проблем, срок срезается до 560 дней

Это на ффд 1.2. Ффд 1.05 не дал бы с этим ФН пробить товар. А вот ФН 1.2 пофиг на Ффд,срок срезает и продолжает работать независимо от версии ффд.

[igor160272]

Это на ффд 1.2. Ффд 1.05 не дал бы с этим ФН пробить товар. А вот ФН 1.2 пофиг на Ффд,срок срезает и продолжает работать независимо от версии ффд.

Еще раз повторюсь - Проверено (неделю назад делал), ФФД 1.05, ФН-1.1М исполнение Ин36-1М №99614403010..... перерегистрирован на ОСН - дает бить товар без проблем, только срок порезал до 560 дней.

[АМЕ_Worker]

Еще раз повторюсь - Проверено (неделю назад делал), ФФД 1.05, ФН-1.1М исполнение Ин36-1М №99614403010..... перерегистрирован на ОСН - дает бить товар без проблем, только срок порезал до 560 дней.

Значит не все ФН-1.1М исполнение Ин36-1М одинаково полезные Значит только опыты и диапазоны серийный номеров.

[sevrro]

Это на ффд 1.2. Ффд 1.05 не дал бы с этим ФН пробить товар. А вот ФН 1.2 пофиг на Ффд,срок срезает и продолжает работать независимо от версии ффд.

нет, ффд 1.05 это точно
фн  99614403007хххххх

[ICELINK]

тоже на ФФД 1.05  фн-М 36 мес на ОСН дает пробить товар, регистрировал неделю назад, срок срезал