ФД в карантине в ОФД

[Ondreyko78]

Ситуация следующая. Сеть заправок, администратор забыл перегистрировать в НИ ККТ после замены (платежный терминал, казначей, ФФД 1.05, ОСН) Касса работала, данные в ОФД уходили, через три месяца налоговая сообщила, что нехорошо, мы чеки не видим. Сделали перерегистрацию. теперь все чеки до перерегистрации оказались в карантине в ОФД(Первый). Разбирается начальство, что как, но интересно мнение других У НИ одна фраза - делайте чек коррекции(" А чем лечить - касторкой").

[АМЕ_Worker]

Ondreyko78, если ккт не снята с регистрации в ФНС и в ЛК пользователя на сайте ФНС дало возможность сделать перерегистрацию (на данный момент ККТ зарегистрирована), надо решать вопрос с ОФД. Если сделать чек коррекции, а потом ОФД выведет чеки из карантина (необходимо получить письменный ответ об условиях попадания ФД в карантин и о условиях и возможности вывода ФД из него), то налогооблагаемая база может внезапно увеличиться.
Это мое мнение, но оно может не совпадать с мнением ФНС и ОФД...

[mservis]

Странная у них система. Тоже смотрю у одного клиента перерег не оформлен, написано "карантин", а если открыть любой чек, там стоит галка "отправлено в фнс". Я бы офд попинал, коррекцию точно не надо делать.

[GeorgSerg]

ОФД выведет чеки из карантина

Не выведет. Новая карточка регистрации = = > >
 

Сделали перерегистрацию

прежней нет и не будет ( администратор забыл ).
Прием в карантин — ФД регистрации передан в ФНС. ККТ не завершило регистрацию (не получена Карточка регистрации по ККТ). При регистрации и перерегистрации ККТ, до получения пользователем карточки регистрации контрольно-кассовой техники, формирование иных ФД, кроме «Отчета о регистрации» или «Отчета об изменении параметров регистрации», не допускается». В случае завершения регистрации ККТ и получения карточки регистрации/перерегистрации ККТ фискальный документ перейдет в статус Принят или Принят с предупреждением (в зависимости от наличия ошибок). Фискальные документы в статусе Карантин не могут быть проверены на сайте ФНС и не отображаются в АИС Налог 3.

Итог: поскольку нарушение обнаружено не самостоятельно, а  со стороны ИФНС - делать по их указанию. Вполне могли штрафануть за неприменение.

[RDM]

Если сделать чек коррекции, а потом ОФД выведет чеки из карантина

Не надо, ничего делать, если следующие чеки -"пошли", эти со временем, "позеленеют" (1-ОФД)

[GeorgSerg]

там стоит галка "отправлено в фнс"

Именно так - отправлено и забыто. А получено ли и занесено в БД сервака ФНС или нет - вот и выясняется через 3 месяца. При любом раскладе пинать будут владельца ККТ.

[mservis]

А что в их понятии "карантин"? Прием в офд, без передачи в фнс или передача в фнс с "черной меткой" ?

[GeorgSerg]

эти со временем, "позеленеют"

А владелец ККТ штраф получит сейчас или тоже - "со временем" (c)? Со стороны ИФНС все обнаружено.

[GeorgSerg]

А что в их понятии "карантин"?

https://platformaofd.ru/pdf/status-cheka-v-fns-v-lk.pdf
Источник - Сайт Платформа ОФД

[Ondreyko78]

До перерегистрации статус был "отправлено в ФНС", а потом отмечено "карантин". Я говорил, начальство разбирается, созваниваются с ОФД, ФНС и т.д. Что решат - напишу. Пока от НИ такой ответ, если бы ФФД 1.2 - однозначно чек коррекции, а с 1.05, ну .... не знаем .

[mservis]

Если сделать чек коррекции, а потом ОФД выведет чеки из карантина

Не надо, ничего делать, если следующие чеки -"пошли", эти со временем, "позеленеют" (1-ОФД)

Они уже зеленые, а про карантин можно увидеть только в разделе "кассы" где отображается состояние ФНС
И почему то у других ОФД такого "карантина" не замечено.

[GeorgSerg]

До перерегистрации статус был "отправлено в ФНС", а потом отмечено "карантин".

Именно об этом я и пишу.

Они уже зеленые

администратор забыл перегистрировать в НИ ККТ

Ну давайте еще сами на себя навесим "контроль работы администратора клиента"

[RDM]

Прием в карантин
• Чек передан в ФНС
• ККТ не завершило регистрацию (не получена Карточка регистрации по ККТ).
• В случае завершения регистрации ККТ и получения карточки регистрации/перерегистрации ККТ
фискальный документ перейдет в статус Принят или Принят с предупреждением (в зависимости
от наличия ошибок).
• Фискальные документы в статусе Карантин не могут быть проверены на сайте ФНС и не
отображаются в АИС Налог 3.

[mservis]

И что, выходит все чеки до оформления перерега недействительны?

[GeorgSerg]

все чеки до оформления перерега недействительны?

Именно так - до получения карточки регистрации от ФНС пробивать чеки крайне нежелательно..

[АМЕ_Worker]

GeorgSerg, то есть если мы заменили ФН, а сайт ФНС пару дней простаивает, то ККТ стой, раз, два... Бизнес ждать... А если поторопишься, то неприменение ККТ и штраф.
Все для развития бизнеса.
P.S. GeorgSerg я не в упрек вам, вы же не глава ФНС, по крайней мере пока. Я просто ойкнул без всякой паники прогнозирую возможные ситуации...

[GeorgSerg]

Коллега, да какие там упрёки..

Все для развития бизнеса.

.Конечно. Сбыча мечт - всё для конечного владельца ККТ - продажа марок, продажа ФН, замена ККТ, продажа лицензий и ПО ККТ. И те де, и те пе. Развивается вширь и вглубь.
Осталось чуть - чуть, впихнуть в ККТ полный ФЛК, чтобы блокировать пробитие чеков в онлайн-режиме до получения в ФН ответа от сервера ФНС.

[GeorgSerg]

прогнозирую возможные ситуации.

Так а чего прогнозировать - вроде все понятно, по сЦыле в моем ответе #8 ФД в статусе Карантин не могут быть проверены на сайте ФНС и не отображаются в АИС Налог 3.
А для проверок инспектор берёт все исходники именно из этой АИС - сейчас у них прямой доступ.

[dervish]

впихнуть в ККТ полный ФЛК, чтобы блокировать пробитие чеков в онлайн-режиме до получения в ФН ответа от сервера ФНС.

Дядьку Джо, ты поаккуратней с предложениями на публике

[DumSpero]

то есть если мы заменили ФН, а сайт ФНС пару дней простаивает, то ККТ стой, раз, два...

Так бы еще было прекрасно. У нас бумажные заявления   уходят в налоговую за 100 км в столицу нашей малой родины раз в неделю курьером (почти онлайн , как во времена Пушкина ), то есть перерегистрация затягивается дней на 10 и  больше. Клиенты забирают кассы и работают, конечно.

[GeorgSerg]

ты поаккуратней с предложениями на публике

Это не мое предложение !

[ser76]

Вот, то же самое, только чеки красные и отклонены, но заметили сами. https://kkmcom.ru/index.php/topic,18358.0.html        А вот ответ ФНС :  Рассмотрев Ваше обращение, инспекция сообщает следующее.  В связи с исправлением технической ошибки путем установки корректной версии прошивки ККТ  «Миника-1102МКФ» все обязательные реквизиты в кассовых чеках, в том числе «Сумма НДС чека по ставке 20%» (тег 1102), присутствуют и переданы в ОФД в корретном виде. Таким образом, отсутствует факт применения ККТ с нарушением установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой требований.

[АМЕ_Worker]

Цитата: GeorgSerg от Сегодня в 10:23:12
впихнуть в ККТ полный ФЛК, чтобы блокировать пробитие чеков в онлайн-режиме до получения в ФН ответа от сервера ФНС.
Дядьку Джо, ты поаккуратней с предложениями на публике

Но если, налоговая не видит чеки до регистрации ККТ на сайте ФНС,

в статусе Карантин не могут быть проверены на сайте ФНС и не отображаются в АИС Налог 3

то технически, это правильное решение... если государство не интересует бизнес, с точки зрения стабильного поступления налогов.

[NikSmit]

.....Осталось чуть - чуть, впихнуть в ККТ полный ФЛК, чтобы блокировать пробитие чеков в онлайн-режиме до получения в ФН ответа от сервера ФНС.

Я голосую двумя руками за это!

Надоело объяснять, что нельзя и почему!

А так бы.... хочется ....., а касса НЕ ДАЁТ....
Я за порядок!

[AlexSAN]

И что, выходит все чеки до оформления перерега недействительны?

А после перерега и получения карточки регистрации сразу станут кошерными, как следует из вышеприведённого док-та, на что обратил внимание RDM:

...
• В случае завершения регистрации ККТ и получения карточки регистрации/перерегистрации ККТ
фискальный документ перейдет в статус Принят или Принят с предупреждением (в зависимости
от наличия ошибок).
...

[Ondreyko78]

Пока на текущий момент. Несмотря на карантин, чеки НИ видит (скорее у них там они выглядяд как не кошерные), Суммы сходятся, сказали пока ничего не надо делать. А в первом - без изменений. Посмотрел еще в Ярусе другого клиента, который месяц ключ нес, там все нормально, и даже слова карантин нет

[GeorgSerg]

чеки НИ видит ... сказали пока ничего не надо делать

За что им от АЗС должно быть большущее СПС !

[ligakkm]

Посмотрел еще в Ярусе другого клиента, который месяц ключ нес, там все нормально, и даже слова карантин нет

Тоже работаем с Ярусом, таких проблем не было.

[ravil1965.65]

И почему то у других ОФД такого "карантина" не замечено.

У Платформы ОФД тоже есть карантин - будь он неладен. А с тем что иногда налоговая днями не работает, плюс  не копируемые ЭЦП. И даст ли доступ вовремя админ что на ЭЦП сидит. А то звонишь, а в ответ - сейчас занят, дам доступ позже. А точке работать надо.

[ar]

Тоже работаем с Ярусом, таких проблем не было.

В ярусе тоже есть нечто подобное, приходит эмэйл об ошибке (в лк везде моя почта), а по ссылке ексель файлик. Как, в этот момент, это выглядит в лк посмотреть ни разу не успел.

[Ondreyko78]

Смотрю чем все же кончится, время прошло, чеки были в карантине, а теперь перешли в разряд не отправленных, причем это бред по всем кассам с 07.07.2022. Кассы уже по году отработали. Что то первый мудрит

[GeorgSerg]

"Понимаете, когда я весь прошлый год твердил, что на вас ведется досье, кто-то мог бы там повертеть у виска и сказать, что я вас просто запугиваю и т.д. Я всего-навсего это прочитал в официальных правительственных документах. Это не я придумал! Просто напомню, что по каждому конкретному налогоплательщику собирается информация. В том числе в это досье собираются сведения, позволяющие своевременно выявлять признаки ухода от уплаты налогов." (c)
Что такое АИС -3, (с) Туров Владимир
Рекомендую ознакомиться.
P.S. ИФНС получает от АИС адресный пакет "с нарушителями". Так что "разбираться" надо не после, а до того, как. Собсно, им самим решать. Все сказанное моё имхо, не более, чем.

[ser76]

а теперь перешли в разряд не отправленных

В Платформе статус "Отказ в приеме"

[ravil1965.65]

В Платформе статус "Отказ в приеме"

Странная формулировка - чеки ОФД приняла, о чем есть квитанция.

[Ondreyko78]

Нет статус именно "Ожидается отправка", Если смотреть чек "Отправлено в ФНС:не отправлено", причем и по другим кассам. Но это Роснефть, не знаю,что там у них случилось.

[GeorgSerg]

это Роснефть

Хе.. Коллега, а что ж вы сразу-то не назвали? Уж кто-то, а оне сами как-нить разберутся.

[zival]

Что такое АИС -3, (с) Туров Владимир
Рекомендую ознакомиться.

Хм, ознакомился.
Субъективно - очередная потемкинская деревня, да к тому же недостроенная.
Пока же вижу какой беспредел творят предприниматели выпущенные на вольные хлеба, как работают на незарегистрированных ККТ и при этом передают данные в ОФД. Как работают на галке подакцизы по 15 мес. Как вопрос - "Вам чек нужен", заканчивается банальным не формированием чека, и это при безналичном расчете.
Вопросы более глобальные до сих пор не решены, а в заметке описано научно-фантастическое будущее.   

[ser76]

Странная формулировка - чеки ОФД приняла, о чем есть квитанция.

Это статус ФНС, а не ОФД

[Ondreyko78]

А интрига

[ser76]

Ну вот и в кабинете партнера у Платформы ОФД  появилась вкладка "Кассы с ошибками в чеках" за последние 30 дней. Что-то всех больше Меркуриев с чеками принятых с предупреждением.

[GeorgSerg]

Меркурии не при чём. Эти пердупреждения для нас ничего не значат - квитанция в ФН отправлена, итс о кей.

у Платформы ОФД...вкладка "Кассы с ошибками в чеках"

Ошибок накосячили столько, что теперь их приходится разделять на
1 "фатальные" - ФЛК не пройден, и
2 "игнорируемые", то есть ФЛК вроде как и пройден, но "ошибки какбэ" считаются незначительными.
И в довесок
"Однако в ряде случаев фискальный накопитель формирует пакет с уведомлением о реализации, которое не может корректно расшифроваться Честным ЗНАКом. Следовательно, передача уведомления о выбытии товара и выбытие кода маркировки не происходит." (c) Платформа ОФД

[geodile]

тоже придумали какие-то там "карантины".
по фз есть обязанность вообще это отслеживать если чек принят офд?

Что-то всех больше Меркуриев с чеками принятых с предупреждением.

часто встречается что в старых прошивках меркуриев инн кассира отправляется не как "" (пусто) а как " " (пробел)

[GeorgSerg]

тоже придумали какие-то там "карантины"

Статусы чеков в личном кабинете помогут обеспечить точную налоговую отчетность

чек принят офд

Фискальные документы, ПРИНЯТЫЕ И СОХРАНЕННЫЕ (вставка моя) в статусе Карантин, не могут быть проверены на сайте ФНС и не отображаются в АИС Налог 3

[shurik37]

Приветствую, коллеги!
Сегодня звонил клиент, начал мне говорить что-то про Карантин в ОФД. Сначала не понял о чем речь, ну думаю сам разберусь.
Короче, выясняется следующее, ОФД у клиента Платформа, кассы Кассатки-01Ф на ФФД-1.2. Проводили плановую замену ФН, а потом спустя 3 дня, уже когда принесли ЭЦП, провели в ЛК ФНС перерегистрацию и получили рег.карточки.
И вижу в ЛК ОФД, что чеки за 3 дня с маркером в Карантине, далее все чеки со статусом ГУД. Звоню в ОФД, мне ответили звоните в ФНС и выясняйте, после делайте Чеки коррекции.
Я немного прифигел!!! На 5-ти кассах такая ситуация, чеки в ОФД есть, а налоговая их не приняла.

P.S.: Это что получается, теперь после замены ФН чеки не бить до тех пор, пока в ФНС не перерегишь? Иначе все чеки в Карнатине будут!!! 

[GeorgSerg]

И вижу в ЛК ОФД, что чеки за 3 дня с маркером в Карантине

Коллега, теперь уже два "карантина"... В котором из них чеки?

1 Мягкий карантин -  хранилище, куда попадают фискальные документы от ККТ, регистрация которых не завершена. После завершения регистрации ККТ продолжается обработка фискальных документов, попавших ранее в мягкий карантин

2 Жесткий карантин - хранилище, куда попадают фискальные документы, передаваемые от ККТ в ОФД, в которых при выполнении ФЛК выявлены критические нарушения

теперь после замены ФН чеки не бить до тех пор, пока в ФНС не перерегишь?

Да, но немного не так. Чек, попавший в карантин до получения карточки регистрации, то есть до полного завершения замены- может там и остаться...

[chellenger]

Из сегодняшнего вебинара на тему карантинов я понял, что чеки такие (пробитые до формирования рег карты) попадают в карантин мягкий и по ним нужно делать чеки коррекции так как такие чеки не будут приняты ФНС при расчёте налогов.

[shurik37]

Да, именно так. Чек, попавший в карантин - может там и остаться...

Это случайно не зависит от версии ФФД? Дело в том, что Кассатка все переводит на ФФД-1.2. И предполагаю что данная ситуация возникла из-за того, что касса при перерегистрации по принудиловке перешла на ФФД-1.2
Возможно если касса осталась бы на ФФД-1.05, то данной проблемы не было бы! Просто раньше я таких проблем не встречал, ну или они есть, а я про них ещё не знаю.

[chellenger]

shurik37, к сожалению это касается всех актуальных версий ФФД.
Налоговая включила на своей стороне ФЛК, теперь попляшем все вместе!

[GeorgSerg]

чеки такие (пробитые до формирования рег карты) попадают в карантин мягкий

А я понял другое - что ОФД всё это по.. ну, нам по пояс будет. И, до момента хоть какого - никакого, но разьяснения от "уполномоченных на то", мы можем толковать всё это как угодно.
Кстати - где сказано, что из мягкого карантина нужно выводить накопления чеками коррекции? В НПА про это молчок.. И на ебинаре от ответа уклонились - поскольку сами не знают.

[shurik37]

что ОФД всё это по.. ну

Это верно замечено. Я сегодня с ними общался по этому поводу и уловил нотку По@@изма, и почуял себя крайним в этой ситуации.

[GeorgSerg]

Не, ну а чо? Они свои задачи и обязанности по НПА выполнили полностью. Всё остальное - трын - трава, им за него деньги не платят.

[shurik37]

Так, секундочку! А как теперь менять ФН у клиента, который идет в налоговую пешком по заявлению, и через день. Говорить, чеки на кассе не бить до тех пор, пока карточку на руки не получишь. Или вырубать интернет на кассе, что бы чеки не передавала в ОФД!

[ar]

Или вырубать интернет на кассе, что бы чеки не передавала в ОФД!

А вот это интересное решение))

[chellenger]

shurik37, ar, Думаю это решение ничем не поможет так как у чека есть две даты\время
1- фактического формирования в ФН
2 - поступления на сервер ОФД (UTC)
ФЛК думаю работает по первому варианту.

[shurik37]

Похоже в моей ситуации с клиентом, чеки в "мягком Карантине".
И я услышал от коллеги, что они должны через 30 дней изменить свой статус и отправятся в ФНС.
Замену проводил 8.07, на следующей неделе проверю, так ли это.
Но почему тех.поддержка ОФД об этом мне не сказала. Ну типа, парень придержи коней, подождать надо, через 30 календарных дней все будет ОК.

[betacam]

Вообще, не нужно давать на себе компромат.

Работа на не зарегистрированной кассе - к убытию денег и прочим проблемам.

[ser76]

Работа на не зарегистрированной кассе - к убытию денег и прочим проблемам.

А у нас зачастую сам инспектор в ФНС регистрирует по заявлению в течении недели. Даже иногда звонили и просили зарегистрироать, т.к. в ОФД был стаус регистрация не завершена.

[Slava]

Спрашивается , какого хера я прочитал это всё на ночь ? (

[ravil1965.65]

У Платформы ОФД с НИ информационный обмен идет от 30 до 60 мин. пока не поменяется статус ККТ. Специально замерял секундомером в смартфоне. А если налоговая тупит, было же и по несколько дней через раз работает. Сегодня при замене ФН при первой попытке не прошло, второй тоже, прошло только с третьей попытке. Просил ввести данные с закрытия архива ФН. Три попытки сгорели, а это время. Хотя в первой попытке, в заявлении по замене все было норм - скачал, проверил. По справедливости налоговая теперь должна в КР печатать не только дату выдачи КР, но и время, до минуты.

[ser76]

По справедливости налоговая теперь должна в КР печатать не только дату выдачи КР, но и время, до минуты.

А лучше надо дать 5 рабочих дней на регистрацию, а вот после пяти дней помещать в карантин, а то сервисы работают через пень-колоду и всем чихать на это.

[hamop]

Одним словом обозначили свою деятельность...

[sig1962]

Давайте разложим ситуацию по полочкам :
1 Забывчивость Админа  по другому называется РАБОТА НА НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ ККТ со всеми последствиями
2. непонятно как ее перерегистрировали . Здесь может быть только два варианта  а) закончили ту  самую регистрацию что начали , тогда чеки уйдут Или б) новый рег номер , новый ФН . Тогда чеки не уйдут (уйдут не уйдут это условно) не знаю как сейчас но на первом ОФД после замены ФН касса встает в позу" Ожидается подтверждение о регистрации из ФНС" и чеки копятся в ККТ и не передаются . ( у меня был случай больше месяца касса в таком статусе находилась . ОФД на налоговую , типа мы не причем , касса заблокировалась и только после нескольких жалоб в областную НИ , ситуатция разрешилась)
Но вернемся к нашим баранам. Если вариант а) то забыть и наплевать (данные в ОФД есть и меня мало колышит что там да и как я свою обязанность выполнил- передал
вариант б) это сложнее. Здесь либо штраф за работу на незарегистрированной ккт или чек коррекции не дожидаясь пока будет предписание , а оно будет и тогда опять же штраф. А согласно закону если до предписания сделать чек коррекции  с признаком самостоятельно и вместе с обьяснительной отнести в налоговую(не сами чеки , копии) то никакого штрафа не будет.  Двойного налогооблажения с большой долей вероятности не будет . Ибо чеки пришли с незарегистрированной ккт. Если они отражаются это еще не значит что учитываются.Повторюсь это не повод их учитывать , а повод для штрафа и требования пробить эти суммы чеком коррекции , но уже по предписанию , с последующим штрафом. В любом случае , по моей практике , после сдачи декларации и несовпадения сумм налоговая сначала просит прояснить ситуацию , а потом уже ... Вот и напишут в пояснительной , что мы вот просахатили перерегистрацию , да вовремя опомнились , перерегистрировали . а то что без регистрации в НИ накапало пробили чеком коррекции кои и прилагаем. Отсюда и неразбериха с цыфирью. (сами чеки в налоговую ни ни , только копии) как то так

[GeorgSerg]

sig1962, коллега, гляньте здесь Отображение статусов чеков в ФНС,  Ответ #114- теперь карантины бывают двух типов...
И да - всё, что Вы пишете ( кроме пункта 1 в вашем посте), оно, конечно, хорошо, но и ещё раз но - кто всё это будет делать за владельца ККТ?

вариант а) то забыть и наплевать (данные в ОФД есть и меня мало колышит что там да и как я свою обязанность выполнил- передал

Не сработает. АИС -3 Налог запущен, что и как насчитает - это "не наплевать" (с), а головняк с проблемами для владельца ККТ, но не для нас, сервисников АСЦ ККТ.. И мало колышет именно ОФД. "А мы что? А мы пуговицы пришивали! Скажите спасибо, что мы к гульфику рукав не пришили.  " (с)

[sig1962]

Не сработает. АИС -3 Налог запущен, что и как насчитает - это "не наплевать" (с), а головняк с проблемами для владельца ККТ, но не для нас, сервисников АСЦ ККТ.. И мало колышет именно ОФД. "А мы что? А мы пуговицы пришивали! Скажите спасибо, что мы к гульфику рукав не пришили.  " (с)

Почему же не сработает. Если ККТ перерегили на том же ФН и с тем же РН ?

А кто будет делать все это за них ? могут сами , могут к кому то обратиться и за толику малую ... вариантов масса

[GeorgSerg]

Коллега, мы как-то с вами переговаривали ( правда, давненько уже) кое-что подобное. Я повторюсь - "админ/ресурс" вот это вот наше всё. Никто и никогда из "уполномоченных на то" не будет ни разбираться, ни "выискивать детали" в пользу владельца ККТ. У мытарей всегда есть пятый туз в рукаве.

[shurik37]

Похоже в моей ситуации с клиентом, чеки в "мягком Карантине".
И я услышал от коллеги, что они должны через 30 дней изменить свой статус и отправятся в ФНС.

Всем привет! Сегодня вышел из отпуска и первым делом полез в ЛК-ОФД клиента, где я ранее проводил замену ФН. Прошло больше 30 дней, в ЛК чеки с 07.07 по 11.07 в статусе "Прием в карантин". То есть версия, что они поменяют статус через 30 дней, отпадает. Ранее я общался с ТП ОФД, где мне ответили так, делать чеки коррекции за данный период.

[GeorgSerg]

..ответили ..делать чеки коррекции за данный период

Ну, чьи - то "ответили" к делу не пришьёшь. Кто именно ответил? Вот обьясните мне, тупому пролетарию умственного труда, на основании какого НПА кто -то в рот его нехорошо откуда-то даёт указания по "правке" налогооблагаемой базы владельца ККТ? ИФНС по этому поводу что - тоже "молча" согласна, или у них есть свои "указивки" по этому поводу?

ИМХО, если есть именно такие, с чеками коррекции - то "корректите", если нет - только под расписку владельца ККТ. И да, теперь этот процесс что - будет бесконечным? Чеки в карантине, мы их отловили, снова чеки в карантине.. И так до.. ну, вам по пояс будет..

[GeorgSerg]

Ответы на вопросы по итогам вебинара ОФД Астрал Калуга: “Статусы чеков в ФНС”

[ravil1965.65]

Сегодня менял ФН где клиент на Платформа ОФД. То ли информационный обмен НИ-ОФД стал работать влет, то ли ОФД отключила эту функцию. Вобщем - не было статуса кассы Регистрация не завершена. Кто будет менять ФН на Платформе - проверьте тоже.
А те кассы, что менял ФН в июле - до сих пор чеки в карантине. Время от получения КР до изменения статуса в ОФД Платформа до нормального проходило от 20 до 60 мин.

[Вячеслав К]

Ответы на вопросы по итогам вебинара ОФД Астрал Калуга: “Статусы чеков в ФНС”

Ответы из серии - "сами не знаем что это..."

[chellenger]

Я вот что понял из этого:
ФНС может изменить статус чека тем самым выведя его из мягкого карантина.
Но как тут выше уже писал shurik37 оного не происходит например у Платформы ОФД (если я по куску скриншота не ошибся)
Тогда вопрос а мячик то (чек) на чьём поле застрял?
Чтобы ФНС изменила статус чека на "принят" кто должен это мега действо инициировать? ОФД послать его в ФНС или ФНС сама его должна "увидеть" и поменять, сообщив при этом ОФД??

[dervish]

Добавлю от себя ложку гуано в сторону так называемой ТП ОФД. У меня клиент, работает под калугой, месяц назад поменял фн, на получение карточки вытаращил большой прибор, итог - все чеки в "мягком карантине". Дней 5 назад таки снизошел до завершения рег. действий, получил преусловутую карту. Итог - у чеков после этой даты статус норм, а те что болтались в карантине, так там и болтаются. Делайте вывод

[GeorgSerg]

ФНС может изменить статус чека

Про мягкий - ФНС НЕ может изменять статус чека в БД ОФД.... Как я понял - все должен делать сервак ОФД - или постоянно долбить сервак ФНС этими "мягкими" ФД , или сам клиент должен долбить в ..ну, туда.. ОФД - карточка регистрации у меня есть, какого бена вы данные не отправляете? То есть статус ФД сервак ОФД должен менять сам, но только после получения ответа с подтверждением от ФНС на свой запрос.

Про жёсткий я вообще в ахрене - статус URL2, ха -ха три раза, если этот ФД с маркой, или кто-то сдаст его в свою бухгалтерию как подотчёт..

[chellenger]

GeorgSerg, ну если под отчёт, пора бухгалтера законодательно обязать пробивать валидность чека например через приложуху ФНС

[GeorgSerg]

пора бухгалтера законодательно обязать пробивать валидность чека

Законодательством такой обязанности не предусмотрено. Бухгалтер должен проверять подлинность чеков онлайн-ККТ только в том случае, если такая обязанность предусмотрена в его должностной инструкции. Но ! И , как всегда, ещё но - лукавый кроется в мелочах..

Минфин говорит так -  "изучать и анализировать специфические реквизиты чека должны не подотчетник и бухгалтерия, а налоговики. Если проверяющие заметят, что в чеке не хватает каких-то реквизитов, они выпишут штраф от 5000 до 10 000 руб. (ч. 4 ст. 14.5 КоАП). Но не Вам, а продавцу, который так небрежно относится к работе с кассовой техникой. Если по чеку легко идентифицировать сделку, то претензий к затратам не будет. А прочие оформительские вопросы — это уже вопросы к продавцу. Курирует штрафы за нарушения в сфере ККТ специальный отдел инспекции. С отделом по проверке налога на прибыль эти специалисты не связаны"

[GeorgSerg]

Платформа ОФД
Сервис проверки чеков.

ФНС усиливает глубину контроля за соблюдением требований ФЗ-54 и порядка применения ККТ. Если раньше отслеживалось наличие чеков в принципе, соответствие сумм налоговых деклараций и информации в чеках, то теперь мониторятся конкретные показатели по чекам, которые могут стать причиной штрафных санкций.

Мы запустили сервис по отображению детальной информации об ошибках в чеках наших клиентов.

Теперь пользователи контрольно-кассовой техники (ККТ) смогут:
• вовремя обнаружить причину ошибки и исправить ее
• скорректировать уже имеющиеся нарушения
• избежать штрафов и проверки со стороны надзорных органов

Сервис доступен в Личном кабинете клиента. Как с ним работать?

▶Статус каждого чека клиент может оперативно просматривать в разделе Поиск чеков:
Фильтры по статусам помогают ускорить отбор нужных чеков
▶ При просмотре каждого чека выводится детальная информация по ошибкам, если они были зафиксированы на стороне ФНС + результирующий статус чека.

Для удобства пользователя все ошибки сгруппированы. Так, например, сразу видны:
• ошибки, относящиеся к общей части чека
• ошибки, относящиеся к конкретному предмету расчета в чеке

▶ Для инженеров, работающих с оборудованием и ПО, подсвечиваем информацию в карточке кассы: вывели виджет с информацией по количеству чеков в разных статусах в разрезе месяца.
Здесь можно менять период. Виджет удобен для того, чтобы оценить в целом ситуацию по ККТ и понять, требуется ли дальнейшая проработка. Из виджета можно сразу перейти в Выписки.

▶ Консолидированную информацию по всем чекам и их статусам выводим в Выписках – Чеки (Расширенная).
В выгрузке в формате xls можно выбрать чек с нужным статусом, отработать на предмет нарушений и их исправить.

[ser76]

▶ При просмотре каждого чека выводится детальная информация по ошибкам, если они были зафиксированы на стороне ФНС + результирующий статус чека.

Месяц назад пытался понять в чем ошибка и ничего не смог выяснить. Может сейчас что-то добавили?

[ser76]

Сейчас зашел в ЛК клиента платформы, нашел чек принятый с ошибкой, открыл и рядом с чеком: Статус чека в ФНС
Принят с предупреждением

Чек передан и принят в ФНС. При обработке выявлены ошибки форматно-логического контроля.

[chellenger]

ser76, а TLV-шку можешь дать?
Просто нам для общего развития понять что ему не понравилось и в какой модели кассы это произошло.

[Slava]

Минфин говорит так -  "изучать и анализировать специфические реквизиты чека должны не подотчетник и бухгалтерия, а налоговики. Если проверяющие заметят, что в чеке не хватает каких-то реквизитов, они выпишут штраф от 5000 до 10 000 руб. (ч. 4 ст. 14.5 КоАП). Но не Вам, а продавцу, который так небрежно относится к работе с кассовой техникой.

Вот не понятно от слова совсем .

Кто такой "не Вам " и кто такой "Продавец", который так небрежно относится к  работе с ККТ ?

Я так думаю , что 99 процентов и "не Вам " и " продавцов " даже не подозревают что у чека должны быть реквизиты .

А потом , откуда продавцу знать , что ОФД передал в ФНС ? Может у ОФД сбой какой произошел и нужные реквизиты
не были переданы ?

Продавец по мнению Минфина это кассирка с зарплатой в 20-25 рублей , которая должна разбираться в бреде,
который назван ФФД ? И платить штраф в 10 ?

[GeorgSerg]

Вот не понятно от слова совсем .

А что непонятно? Мой пост №74 - ответ на

если под отчёт, пора бухгалтера законодательно обязать пробивать валидность чека

Всё, что ниже, подчёркнуто и выделено мелким шрифтом - написано ведь Минфин говорит -это не руководство к действию, не письмо, не разьяснение, и , тем более, не НПА. Так, сотрясение воздуха, не более чем, поскольку по понятным причинам официоза нет, не было и никогда не будет.

Но - и еще раз но. Нигде, никем и ничем не запрещается в должностной инструкции бухгалтера - кассира прописать обязанность проверять чек , представленный подотчётным сотрудником. Ну, сдам я чек на бензин, бухгалтер проверит, чек не валиден. Дальше что?

[ser76]

TLV-шку можешь дать?
Просто нам для общего развития понять что ему не понравилось и в какой модели кассы это произошло.

К ФН доступа нет, TVL не смогу дать.  Атол-55Ф на пятой платформе, но это не касса виновата, т.к. большая часть чеков принята нормально, да и работают с агентами, то ИНН агента нет, то вместо без НДС, НДС 0% на чеке, думаю причина в этом. Еще раньше писал про Меркуии, у них всех больше ошибок. Перешиваем на 500 загр. и августовский конфиг, ошибки стали уменьшаться в ЛК партнера платформы.

[GeorgSerg]

TLV не смогу дать

Так сообщение с контейнером этого ФД уже отправлено и принято ОФД в ЛК клиента , оттуда и брать TLV , доступ у вас есть. А вообще, конечно, для "полноты безобразия", хорошо бы сравнить по TLV  ФД из ФН с тем, что в БД ОФД. У АТОЛ_а почти все для ОФД формируется в верхнем софте.

[ser76]

АТОЛ_а почти все для ОФД формируется в верхнем софте.

Даже сомнения нет, т.к. чеки без агентов все приняты нормально. Сейчас нашел чек и вот какя каша с агентом                      Итог  = 2250.00
НАЛИЧНЫМИ  0.00
БЕЗНАЛИЧНЫМИ   2250.00
Зачет предоплаты (аванса)  0.00
Сумма по чеку (БСО) в кредит  0.00
Сумма по чеку (БСО) встречным представлением  0.00
НДС 20%      45.00
Итого с НДС 0%    1980.00

[ser76]

Еще раньше писал про Меркуии, у них всех больше ошибок. Перешиваем на 500 загр. и августовский конфиг, ошибки стали уменьшаться в ЛК партнера платформы.

Не помогла и прошивка. Два дня назад перешил, открыл и закрыл смену. Кассу больше никто не трогал, а сегодня в ЛК партнера добавилось два чека принятые с ошибкой и причем открытие и закрытие. Фигня какая-то, куча Меркуриев без ошибок работают, а точно такие же с ошибками.

[ser76]

Так сообщение с контейнером этого ФД уже отправлено и принято ОФД в ЛК клиента , оттуда и брать TLV

А как её из кабинета получить? Пытался в чате узнать, отослали писать в техподдержку.

[GeorgSerg]

нашел чек и вот какая каша с агентом

Коллега, напомню ( chellenger правильно пишет )- теги TLV структуры ФД дают возможность разобраться, что или кто отвечает за "ляпы". У каждого тега есть свой автор - очумелые ручки кассира, ФН, ПО ККТ и / или верхний софт.  А по обрывку текста как -то  "не по фен - шую" выковыривать, откуда взялись и что за Итоги  = 2250.00 и  НДС 0% =    1980.00.

[geodile]

Не помогла и прошивка. Два дня назад перешил, открыл и закрыл смену. Кассу больше никто не трогал, а сегодня в ЛК партнера добавилось два чека принятые с ошибкой и причем открытие и закрытие. Фигня какая-то, куча Меркуриев без ошибок работают, а точно такие же с ошибками.

что там, модная платформа не пишет в чем ошибка?
такском на старые прошивки мерков в основном ругается на инн касира. там вместо "" (пусто) улетает " " пробел. прошиваешь на новую прошивку, перезаписываешь пустой инн, ошибка пропадает
по-хорошему после обновления делать сброс и настройки вручную выставить заново

[GeorgSerg]

А как её из кабинета получить?

Чисто справочно - Первый ОФД, тестовый ЛК - Детальная информация по ошибкам представлена во вкладке TLV

[chellenger]

GeorgSerg, есть подозрение, что Платформа ОФД не даёт TLV смотреть.
Кто проверить может? У кого есть доступ к клиентскому или тестовому кабинету платформы?

[chellenger]

Сам и отвечаю.
Нашел аккаунт клиента и зашел в ЛК -всё облазил и не вижу как TLV посмотреть!
Походу нет такой возможности у Платформа ОФД

[ser76]

по обрывку текста как -то  "не по фен - шую" выковыривать, откуда взялись и что за Итоги  = 2250.00 и  НДС 0% =    1980.00.

Да действительно  я не прав, чек не полный, но сейчас еще раз посмотрел этот чек и увидел, что номер тел. поставщика начинается с 8(495)..., а должно +7...., в чеке три покупки и соответственно в ЛК пишет три ошибки.

[ser76]

что там, модная платформа не пишет в чем ошибка?
такском на старые прошивки мерков в основном ругается на инн касира. там вместо "" (пусто) улетает " " пробел

Вот что пишет платформа                                                                                                                                                     
    providerData.providerPhone
    Значение необязательного тега вне разрешенного диапазона                                                                                            А по Меркурию сейчас сходил перезаписал ИНН кассира и админа. Спасибо за подсказку.

[GeorgSerg]

Вот что пишет платформа

Ну, что тут скажешь, окромя " на е или пи начинается, на ц кончается... Значит, надо ко всем кассирам с ККТ "из-под платформы" прицеплять отдельного сотрудника, шоб все чеки с ошибками и жестким карантином отслеживал и с техподами контачил. И / или открывать в АСЦ сервис - услугу ( за отдельную плату, ессно)...
Вы скажете - это же маразм и ёбстудей! А вам ответят - А кому щас легко?

[Gost]

Сам и отвечаю.
Нашел аккаунт клиента и зашел в ЛК -всё облазил и не вижу как TLV посмотреть!
Походу нет такой возможности у Платформа ОФД

НЕ оно?

[ar]

Идиотизм, почему посмотреть то не сделали, сначала скачать надо...

[chellenger]

Gost, оно, просто когда список чеков смотришь и открываешь чек оно не предлагает скачать JSON или Реквизиты

[ser76]

ser76, а TLV-шку можешь дать?

Если надо чек и реквизиты могу прислать в личку.

[chellenger]

ser76, кидай на chellenger@sampokkm.ru

[chellenger]

ser76, вот что я там увидел
[1171] providerPhone             8(495)120-60-67

должно быть +74951206067
Поскольку данный реквизит формируется внешним ПО и передаётся в виде текста, судя по наличию скобок, все вопросы к верхнему ПО.
Или под страхом увольнения заставлять кассиров набирать номер в нужном формате.

[ser76]

ser76, вот что я там увидел

Все верно, ошибки из-за ввода телефона и начинаться должен с "+", где нет, там ошибки.

[Slava]

ser76, вот что я там увидел

Все верно, ошибки из-за ввода телефона и начинаться должен с "+", где нет, там ошибки.

А при чём тут продавец ?
Логично предположить , что кассовое ПО при наборе неправильного номера должно выдать сообщение .
Типа - Недопустимое значение .

Ладно , и что теперь с этим чеком делать -то ?

[GeorgSerg]

Ладно , и что теперь с этим чеком делать -то ?

Болт забить.. А если серьёзно - то как ты думаешь, сколько таких кривочеков отправлено - сотни тысяч, миллионы? Это раз. И, во-вторых, что с ними делать - тоже никто не знает. Запустили неведому зверушку - жёсткий карантин, то есть сказали А, но на Бз - что дальше делать - силёнок уже нема...

[Stok]

Болт забить.. А если серьёзно - то как ты думаешь, сколько таких кривочеков отправлено - сотни тысяч, миллионы? Это раз. И, во-вторых, что с ними делать - тоже никто не знает. Запустили неведому зверушку - жёсткий карантин, то есть сказали А, но на Бз - что дальше делать - силёнок уже нема...

Как что делать? Сказано же было, два чека коррекции необходимо оформить и объяснительную написать. Тут вам не там, по закону надо.
Хотя забить болтик мне тоже представляется реалистичным решением.

[SkaT]

...Как что делать? Сказано же было, два чека коррекции необходимо оформить и объяснительную написать. Тут вам не там, по закону надо.
Хотя забить болтик мне тоже представляется реалистичным решением.

И что?
Чек коррекции вытащит из жесткого карантина чек, содержащий ошибку?
Если чек коррекции не вытаскивает "ошибочный" из карантина, то на кой сдался этот чек коррекции?
А если "вытащит", то из какого чека: "ошибочного", первого или второго "коррекции" сумма чека в оборот попадёт, или из всех трёх чеков?
Действительно, нагородили...
А в 1С, до сих пор, кассир банальный "возврат" найти не может. Зато "коррекцию" прикрутили.

[Ondreyko78]

А если работают с НДС, то что получиться, заплатили НДС при ошибочном чеке, потом при пробитие чека коррекции?

[GeorgSerg]

При проверке фискальному документу могут быть присвоены следующие статусы:

1 Принят, т. е. проверка проведена, ошибок не выявлено.

2 Принят с предупреждениями, т. е. чек принят, но с некритичными ошибками, обнаруженными во время проверки. Возможные коды ошибок: 321, 322, 504, 508, 509, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 533, 534 — такие документы принимаются к учету ФНС для сверки данными налоговых деклараций.
То есть мой ответ #102 в теме -

Болт забить

3 Отказ в приеме, т. е. при проверке выявлены критические ошибки с кодами: 400, 405, 409, 417, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 505, 506, 507, 510. Такой ФД не учитывается в АИС-Налог 3 и не принимается к учету ФНС для сверки с данными налоговых деклараций, проверить на сайте налоговой невозможно.

4 Прием в мягкий карантин,URL1 - документ передан в ФНС раньше, чем завершилась регистрация ККТ. Такой документ нельзя проверить на сайте ФНС и он не будет отображаться в АИС-Налог 3. Как только карточка ККТ будет получена, ФД будет направлен на контроль

5 Жёсткий карантин -  URL2 , причины
Ошибка ФПС ,
Непарсящаяся RawData,
Ошибки ФЛК, приводящие к отказу в приеме (420, 421, 422, 423, 424, 505, 506, 507, 510, 533),
Ошибка регистрационных данных
Другое (список кодов может быть расширен) !!!!!

Источник - Протокол информационного обмена между ТС ОФД и АИС ФНС России
Поддерживаемая версия ФФД 1.2

[GeorgSerg]

И да, довеском оттуда же, мы спрашивали - они "отвечают"
пункт 5.3.2.1 Входная информация для ППФД
Важно! При регистрации и перерегистрации ККТ, до получения пользователем карточки регистрации контрольно-кассовой техники, формирование иных ФД, кроме «Отчета о регистрации» или «Отчета об изменении параметров регистрации», не допускается. В случае нарушения данного правила необходимо разорвать соединение с ККТ

Источник - Протокол информационного обмена между ТС ОФД и АИС ФНС России
Поддерживаемая версия ФФД 1.2, 2022 год

[Slava]

ser76, вот что я там увидел

Все верно, ошибки из-за ввода телефона и начинаться должен с "+", где нет, там ошибки.

Сейчас специально на мерке проверил . Вводим номер к примеру 89885555555 .
Мерк его хавает , но на чеке заменяет первую 8 на +7 .
Другие символы ( - +  не воспринимает , только цифры и первую 8-ку . Количество цифр ровно 11.

Это на прошиве 500-ой от 23.12.2021

[GeorgSerg]

Болт забить.

Будет "принят с предупреждениями" .

[GeorgSerg]

Slava, да плюнь ты на всё это...Ты же видишь , что обычную ККТ пытаются превратить в фотонный звездолёт на конной тяге..  По криптухе - "Энигма" рыдает в сторонке..
И сам факт того, что в "жесточайшем контроле" ( ну да, а как же!) допускаются некритичные ошибки..

[Stok]

И что?
Чек коррекции вытащит из жесткого карантина чек, содержащий ошибку?
Если чек коррекции не вытаскивает "ошибочный" из карантина, то на кой сдался этот чек коррекции?
А если "вытащит", то из какого чека: "ошибочного", первого или второго "коррекции" сумма чека в оборот попадёт, или из всех трёх чеков?

Нет конечно, не вытащит. Но вытаскивать чек из жесткого карантина ни кто и не требует. Да это и не возможно.
По логике налоговой на такой чек необходимо сначала сформировать чек коррекции с типом обратной операции, а затем новый чек коррекции с правильными реквизитами.

А если работают с НДС, то что получиться, заплатили НДС при ошибочном чеке, потом при пробитие чека коррекции?

Ни один бухгалтер не платит НДС на основании чеков. Единственный документом для учета НДС является счет-фактура (УПД с соответствующими реквизитами).
Но при этом, если дотошному бухгалтеру принести пакет документов который будет идеально оформлен (СФ, УПД, ПКО) кроме кассового чека, то бух может вполне обосновано упереться рогом, что такой НДС к вычету не приму, идите переделывайте кассовый чек. Кроме как исправить сие с помощью двух чеков коррекции другой возможности у продавца нет.

[SkaT]

И что?
Чек коррекции вытащит из жесткого карантина чек, содержащий ошибку?
Если чек коррекции не вытаскивает "ошибочный" из карантина, то на кой сдался этот чек коррекции?
А если "вытащит", то из какого чека: "ошибочного", первого или второго "коррекции" сумма чека в оборот попадёт, или из всех трёх чеков?

Нет конечно, не вытащит. Но вытаскивать чек из жесткого карантина ни кто и не требует. Да это и не возможно.
По логике налоговой на такой чек необходимо сначала сформировать чек коррекции с типом обратной операции, а затем новый чек коррекции с правильными реквизитами.

Вот это и есть самый критичный вариант...
Если "ошибочный" чек не выводится из карантина чеком "коррекции", то сумма "ошибочного" чека НЕ будет принята к расчёту, но чек коррекции с обратной операцией будет принят к расчёту (со знаком "минус"), а потом ещё будет принят правильный чек "коррекции" со знаком "плюс", в итоге... "кака была кака есть"... "ошибочный" так и остался валяться в карантине, влетели две коррекции, которые отменили суммы друг-друга, сумма из "ошибочного" так к расчёту и не попала...

[shurik37]

А нахрена придумали этот КАРАНТИН,  ОФД же может просто не принимать документы до момента, пока касса не будет перерегина в ЛК ФНС. Или я что-то упустил?

[GeorgSerg]

ОФД же может просто не принимать документы

Неа.. НЕ может НЕ принимать.. ФЗ менять / править надо.. И в Протоколе от 2022 тогда была бы ПОЛНАЯ блокировка приемки ФД, а не вот это вот всё - ай-я-яй, низзя!

Прием в мягкий карантин,URL1 - документ передан в ФНС раньше, чем завершилась регистрация ККТ. Такой документ нельзя проверить на сайте ФНС и он не будет отображаться в АИС-Налог 3. Как только карточка ККТ будет получена, ФД будет направлен на контроль

и

пункт 5.3.2.1 Входная информация для ППФД *
Важно! При регистрации и перерегистрации ККТ, до получения пользователем карточки регистрации контрольно-кассовой техники, формирование иных ФД, кроме «Отчета о регистрации» или «Отчета об изменении параметров регистрации», не допускается. В случае нарушения данного правила необходимо разорвать соединение с ККТ

[GeorgSerg]

ППФД * Подсистема приема, хранения и обработки фискальных и агрегированных данных от ТС ОФД (подсистема приема фискальных данных)
А про ТС ОФД ничего нет

[chellenger]

Сдаётся мне, что в итого мы получим когда то прямой канал с ФНС, все ОФД превратятся в тыкву.

[Stok]

Сдаётся мне, что в итого мы получим когда то прямой канал с ФНС, все ОФД превратятся в тыкву.

И кассы в смартфоне/ПК, а ФН в облаке на серверах ФНС.

[Stok]

Вот это и есть самый критичный вариант...
Если "ошибочный" чек не выводится из карантина чеком "коррекции", то сумма "ошибочного" чека НЕ будет принята к расчёту, но чек коррекции с обратной операцией будет принят к расчёту (со знаком "минус"), а потом ещё будет принят правильный чек "коррекции" со знаком "плюс", в итоге... "кака была кака есть"... "ошибочный" так и остался валяться в карантине, влетели две коррекции, которые отменили суммы друг-друга, сумма из "ошибочного" так к расчёту и не попала...

Всё логично, но имеется ошибочка в рассуждениях.)))
"НЕ будет принят к расчету" - кем? Правильный ответ - налогоплательщиком. Да, да - не ФНС, т.к. она налоги за налогоплательщика не считает (пока).
Налогоплательщик ни чего не знает про URL1 и URL2. Допустил ошибку, исправляй, пеши акт, иди кайся (можно электронно) и будешь прощен.

[GeorgSerg]

она налоги за налогоплательщика не считает (пока)

Ну, не совсем чтобы пока, но уже. Хоть и пишут, что в порядке эксперимента, но, если уж запустили, то так запустят....что ой, мало не покажется. Весь мир обзавидуется!

с 1 июля 2022 г. в режиме эксперимента запускается новый специальный режим "Автоматизированная упрощенная система налогообложения" (АУСН), - первая налоговая система в мире, которая полностью считает налоги на основании данных онлайн-касс и сведений о движении средств по банковским счетам. © КонсультантПлюс

[Stok]

Ну, не совсем чтобы пока, но уже. Хоть и пишут, что в порядке эксперимента, но, если уж запустили, то так запустят....что ой, мало не покажется. Весь мир обзавидуется!

Ага, и я верую в победу ИИ над человеческим разумом.
P.S.
Сорокин по моему, утверждал с уверенностью, что вы главное пишите основание в чеках коррекции, а мы разберемся, может быть, если будет необходимость. Мне в общем-то их концепт понятен и даже импонирует.

[SkaT]

...
Всё логично, но имеется ошибочка в рассуждениях.)))
"НЕ будет принят к расчету" - кем? Правильный ответ - налогоплательщиком. Да, да - не ФНС, т.к. она налоги за налогоплательщика не считает (пока). ...

Речь не про налоги, а про выручку.
И в этом году уже несколько раз сталкивался с необходимостью "разруливать" ситуацию, когда налоговики "наезжали" на клиента по поводу несоответствия выручки по кассе и предоставленных отчётов. Либо требование предоставить архив из ФН.
Я тут на форуме об этом писал. Налоговики нашли в своей базе чек, полученный от ОФД, которого нет в ФН.
А другого клиента требовали немедленно предоставить архив, так как они не видят чеков. Что естественно, так как касса зарегистрирована для автономной работы. Но им объяснить это было не возможно. Объяснения, что чеки появятся после замены ФН и загрузки архива в ЛК ФНС, их не устроили. Грозили штрафами клиенту, за "непредоставление данных по запросу". Идиотизм.
Так что выручку по полученным от ОФД (или своего сервака) чекам они уже считают, и сверяют с отчётами.
Соответственно чеки зависшие в карантине, будут нарушать гармонию, так как владелец ККТ понятия не имеет, что какие-то суммы не приняты к расчёту. Поскольку считанные единицы из владельцев ККТ вообще бывают в ЛК ОФД или ЛК ФНС.

[GeorgSerg]

вы, главное, пишите основание в чеках коррекции, а мы разберемся, может быть, если будет необходимость

Практически уверен в том, что "разбираться" будут только в тех случаях, если основанием для ЧК является предписание ИФНС, то есть по установленному факту. Касаемо всех остальных "самопальных" ЧК -  там не БИГ_дата, а СРАЧ_дата, со всеми вытекающими... Просто всерьез еще не брались, отмашки не было.. Я поэтому и говорил в темах - оформлять документально через ИФНС любой "чих с чеками". Больше бумаги - чище тухес. Возражения с твоей стороны не принимаю, сомневаюсь в том, что у тебя есть весомые аргументы.

налоговики "наезжали" на клиента по поводу несоответствия выручки по кассе и предоставленных отчётов. Либо требование предоставить архив из ФН.

Повторюсь (в который раз) - АСЦ давно пора вводить доп/услугу для клиентов "по сверке данных" выручки, карантинов и прочего перед их отчётами. Что-нить типа "микро - аудита".

[Slava]

она налоги за налогоплательщика не считает (пока)

Ну, не совсем чтобы пока, но уже. Хоть и пишут, что в порядке эксперимента, но, если уж запустили, то так запустят....что ой, мало не покажется. Весь мир обзавидуется!

с 1 июля 2022 г. в режиме эксперимента запускается новый специальный режим "Автоматизированная упрощенная система налогообложения" (АУСН), - первая налоговая система в мире, которая полностью считает налоги на основании данных онлайн-касс и сведений о движении средств по банковским счетам. © КонсультантПлюс

Давно всё придумано до Мишустина и K

 https://habr.com/ru/post/271883/

[Stok]

Давно всё придумано до Мишустина и K

Да, больше 15 лет назад. Даже трудно представить как за это время еще развились технологии ИИ и обработки неформализованных данных.
Но ФНС пойдет своим путем, будет всех с помощью ФЛК в жесткую структуру загонять. Путь тупиковый, но ни времени ни денег налогоплательщиков ни кому не жалко.

[Slava]

Случай из жизни . Лет так пять назад , в один из отделов полиции заходит крендель .
В костюме , при галстуке и  с портфелем в руке .
Дежурному на входе предъявил какую-то ксиву , то ли следователь , то ли адвокат , не суть вопроса.

Далее он начал заглядывать в каждый кабинет . Где были люди говорил что ошибся .
Набрёл на бухгалтерию , где по каким-то причинам все отсутствовали .

Выгреб из сумочек всю наличность и благополучно вышел из здания .

Только не учёл один момент , что в каждом помещении стоят видеокамеры  .

Так вот через несколько дней взяли его уже в Ростове по видео с этих камер .

В статье с хабра автор упомянул про сверхвозможности смартфонов .
Сказал , что это в следующей части марлезонского балета.
Было бы интересно послушать .

[mservis]

Сдаётся мне, что в итого мы получим когда то прямой канал с ФНС, все ОФД превратятся в тыкву.

Через пару лет, что то будет точно...
Как показывает опыт, обычно каждые лет 7 в нашей сфере стабильно происходят глобальные изменения.

[GeorgSerg]

Но ФНС пойдет своим путем

Время от времени просматриваю бухгалтерские форумы, разделы по ККТ. Вечером на одном глянул - похоже, что понеслась вприпрыжку манда по переулочкам начинается  "раскрутка маховика с ФД". Задан вопрос, само собой, ответить там никто не может

"Добрый день! ИП на УСН (15%).  При сверке выручки с данными в ОФД (оператор СБИС) выявилось, что не хватает некоторых чеков, соответственно данные в ИФНС ушли не верные.  Как об этом сообщить в ИФНС и подать верные сведения?" (c)

Так что

повторюсь (в который раз) - АСЦ давно пора вводить доп/услугу для клиентов "по сверке данных" выручки, карантинов и прочего перед их отчётами. Что-нить типа "микро - аудита ККТ".

[mservis]

Вряд ли офд будет у себя удалять карантинные чеки. Про карантин то не везде не узнаешь. Думаю это частный случай какого то сбоя, либо криворукости конкретного бухгалтера.

[GeorgSerg]

..офд будет у себя удалять карантинные чеки. Про карантин то не везде не узнаешь. Думаю это частный случай какого то сбоя, либо крив..

Конечно, ОФД не будет. А из жёсткого карантина тем более. Частный случай, или неСчастный- это проблемы пользуна, мне как-то по.. Размышлизм "для подумать" я подкинул, а уж будете использовать, или нет - вам решать, мне тоже как-то по...

[Stok]

Размышлизм "для подумать" я подкинул, а уж будете использовать, или нет - вам решать,

Видишь ли, Георгий, вопрос и для ЦТО скользкий. Какие инструменты у нас есть для выявления и решения карантинных проблем?
- Превентивных инструментов контроля правильности тегов нет.
- Обновление ПО ККТ (часто платное) еще не гарантия исправления будущих ошибок.
- Чеки в карантине править чеками коррекции то еще удовольствие. Мы тут пока не пришли к согласию как и сколько их нужно сделать.
В общем, времени можно потратить кучу, а заработать скандал на голую ж..
Мне кажется сейчас нужно занять выжидательную позицию. Пусть клиент сам возбудиться и просит помощи.

[GeorgSerg]

Какие инструменты у нас есть для выявления и решения карантинных проблем?

Стоп. Вот как раз про "инструменты " НЕ НАДО. Я нигде не говорил и не писал, что МЫ должны решать проблемы клиента. С чего ради? Мой вариант -  произвести для клиента из всех доступных источников выгрузку данных -из ЛК, "напрямую "из ФН в том числе -  с "выделением расхождений между цифрами" ( в общем смысле), в том числе и карантины.
Я по этой причине и назвал "мини - аудит ККТ". Именно аудит, то есть сверка для владельца ККТ. По крайней мере, будет знать, "где соломки подстелить" себе. .

[GeorgSerg]

Пусть клиент сам возбудится и просит помощи.

Согласен - так и есть, но помощь ему может и не потребоваться, после драки кулаками не машут..

По крайней мере, будет знать, "где соломки подстелить" себе.

Да хотя бы отправлять по каждому случаю запросы в свои ИФНС - ибо пока ещё для пользуна действует "презумпция невиновности" право первой брачной ночи - если не он, то его

[GeorgSerg]

Пусть клиент сам возбудится и просит помощи.

Хе.. Ну вот тебе как пример - во вложении - переписка с моим коллегой касаемо  "возбудившегося" клиента ( попросившего о помощи).  Мягкий карантин, порядка 30 чеков и зеток. Хорошо ещё, что нет ни НДС, ни подакцизок с марками. Ненормативная лексика "запикана", клиенту от "возбуждения" назначены влупидол с галоперидолом.

Управление хаосом весьма специфично. Все управленческие ресурсы направляются на создание границ распространения хаоса и выстраивание вектора, куда именно он будет направляться. Внутри этих "границ" управление невозможно по определению, как-то “вырулить” можно только через внешнее по отношению к хаосу управление.
В том случае, если сами упр/ресурсы находится внутри событий -  управлять хаосом изнутри невозможно.

[Stok]

Хе.. Ну вот тебе как пример - во вложении - переписка с моим коллегой касаемо  "возбудившегося" клиента ( попросившего о помощи).  Мягкий карантин, порядка 30 чеков и зеток.

Ха.., подумаешь ни чего не работает. Я бы больше удивился если бы всё работало как написано. Думаю пройдет немного времени (год, два) и заработает (но не всё) так как нет предела совершенству, а заодно глупостям.

[GeorgSerg]

подумаешь ничего не работает....пройдет немного времени (год, два) и заработает....

"они все делали правильно, только не с той стороны" (с), М.Жванецкий, миниатюра про искусственное дыхание

[windos]

Добрый день! Сегодня была массовая рассылка со стороны ФНС-Информационное письмо о недопустимости нарушения обязательных требований законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники .
Проверяем на ОФД- несколько чеков в Мягком карантине..Сравнивал теги в прошедшем чеке и карантинном- все совпадает. Массовый глюк?

[GeorgSerg]

Пишите запрос с пинками техподам ОФД - все теги в норме, по закону, исправляйте .
Или забейте болт. Большой и толстый. Самая распространенная причина попадания чека в «мягкий карантин» — некритичные (не применяемые при итоговых расчетах по налогу) ошибки в обязательных тегах, не влияющие на анализ важных данных налогоплательщика. ФНС спокойно может посчитать по таким чекам финансовый оборот и сделать верные выводы с точки зрения исчисления налогов. Поэтому ФНС не отбраковывает их полностью, а принимает к расчету

[chellenger]

windos, задавать тут такой вопрос смысла нет. Нужно сразу прикладывать TLV чека.

[Dmn4k]

Сравнивал теги в прошедшем чеке и карантинном- все совпадает.

Теги сравнивали, а суммы?
Недавно подключался по удалёнке в лк офд клиента, попросили посмотреть почему некоторые чеки с ошибками, по тегам всё хорошо было, а вот если посчитать на калькуляторе, особенно там, где есть позиции с частичным расчетом/кредитом суммы по позициям не сходилось с итоговыми суммами. Послал к ПОшникам.

[chellenger]

Dmn4k, не ну это уже совсем ни в какие ворота...