Приказ ФНС,порядок передачи документов через кабинет ККТ

[GeorgSerg]

Приказ Федеральной налоговой службы от 19.07.2021 № ЕД-7-20/673@ "Об утверждении случаев, порядка и сроков предоставления информации и документов в электронной форме организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими расчеты, и пользователями в налоговые органы через кабинет контрольно-кассовой техники"
(Зарегистрирован 06.09.2021 № 64903)
Официоз

Например, отчет о регистрации ККТ предоставляется в срок не позднее рабочего дня, следующего за днем получения от налогового органа регистрационного номера.

"Приказ вступает в силу с 1 марта 2022 г., но не ранее чем по истечении 90 дней после опубликования и действует до 1 марта 2028 г. " (c)  = = > это как понимать? Могут и к Новому году "вступить"?

[ILinSKY]

"Например, отчет о регистрации ККТ предоставляется в срок не позднее рабочего дня, следующего за днем получения от налогового органа регистрационного номера"
а сейчас разве не так?

[GeorgSerg]

Всё остальное вас устраивает? Вы название приказа прочитайте внимательно. Как оно ?

[Trudovik37]

РСФСР и ССР ))

[suslayer]

Как оно ?

А что не так? Что есть "пользователи" которые не попадают в организации и ИП? Скучно.
Гораздо веселее будет если РНМ станет действительно протухать через день, но при этом "по причинческим технинам - кабинет чпок, приносим изменения за покупку нового ФН".

[Dubina]

по причинческим технинам - кабинет чпок, приносим изменения за покупку нового ФН

да, это будет прикольно

[upmaxi]

протухать через день

То есть позавчерашней и ниже датой уже не зарегать?

[NewKid]

Как оно ?

А что не так? Что есть "пользователи" которые не попадают в организации и ИП? Скучно.
Гораздо веселее будет если РНМ станет действительно протухать через день, но при этом "по причинческим технинам - кабинет чпок, приносим изменения за покупку нового ФН".

Как так, а если нарочный не успеет добежать туда и обратно  за сутки?

[suslayer]

Как так, а если нарочный не успеет добежать туда и обратно  за сутки?

Насколько я понимаю, ничего нового не произошло, данные вещи закреплены в ФЗ с самого начала, теперь же это оформили в виде отдельного документа для пользователей "кабинета контрольно-кассовой техники".

[GeorgSerg]

Насколько я понимаю, ничего нового не произошло

Это вы напрасно.. но, тем не менее, мне как-то по.. ПожУем - увидим.

[GeorgSerg]

Вот, пожалста - читаю новости и пережёвываю - Кабмин освободил от маркировки одежду ремесленного производства. ТАСС, сегодня, 3 часа как опубликовано.
"Этим же распоряжением переносится срок введения обязательной маркировки велосипедов с 1 сентября 2021 года на 1 марта 2022 года" (с)

[pavel_net]

Кабмин освободил от маркировки одежду ремесленного производства.

Статья из интернетов:

Ремесленным производством называют изготовление любых несельскохозяйственных продуктов, которые использовались в жизнедеятельности человека.

Возродим ремесленное производство на Руси.

[barmaley67]

Я так понимаю, что это касается  подачи заявления через лк фнс, сроки при подачи заявления на бумажном носителе тут не оговорены. Попадос на фн при висяке сайта фнс гарантирован. Ну и кто за этот банкет будет расплачиваться? Наши налоговики уже шипеть начинают при подаче заявления на бумаге. Дальше будет больше.

[chellenger]

barmaley67, вообще то всё это есть в ФЗ-54, там оговорен срок в один рабочий день за днём присвоения РНМ, а вот если они реально начнут ограничивать срок через сайт вот тогда да весело будет всем когда ЛК в очередной раз повиснет.
И другой вопрос, а при замене ФН, допустим у клиента ФН встал неделю назад, понятно, что чек закрытия так же будет недельной давности и как в этом случае?

[barmaley67]

Это понятно , что в законе было, так кто его весь читал   . Срок службы фн-15 при продаже под акциза то-же не 15 месяцев, однако даже сайт фнс это не учитывает и не уменьшает до 410 дней срок использования. А вот как начнут завтра и опять залеты? А 3 дня на ответ требования от фнс в лк - глава III пункт 15 ? Много ИП в этот кабинет регулярно заходят? В общем чем дальше, тем меньше ИП останется. Дрюкать теперь будут всех и за все. Причем в автоматическом режиме.

[Вячеслав К]

Тут интересная ситуация будет с автономами - кассы режут срок а сайт ФНС нет. Как вот тут с датами будет?

[GeorgSerg]

всё это есть в ФЗ-54, там оговорен срок

Однако, чисто для инфы напоминаю, ФЗ - это закон, но порядок и нормы применения ФЗ "на практике" определяются подзаконными Актами ( НПА, приказами etc). Без них ФЗ - не работает. Приказ ФНС от 19.07.2021 № ЕД-7-20/673@ зарегистрирован в МинЮсте. Со всеми вытекающими.

[chellenger]

GeorgSerg, Все эти подзаконные НПА нам до фени, нас интересует практика, возможно ли будет в понедельник получить РНМ, а завершить регистрацию в пятницу?

[GeorgSerg]

возможно ли будет..завершить регистрацию в пятницу.

Согласно Приказу - нет.

Все эти подзаконные НПА нам до фени

Напрасно. Вангую - скоро в штатное расписание АСЦ надо будет включать юриста и психиатра.

Официально опубликован приказ об исключении из реестра всех ФН без буквы М.
https://www.nalog.gov.ru/rn77/related_activities/registries/reestr_fiscal/11277111/
Поставщики ( заявители) ФН - всё, гудбай? Гарантия на ФН без М - тоже всё, кто правопреемник и где? Кроме Инвенты и Автоматики.

[chellenger]

Как то они долго думали над приказом по ФН, 6 сентября 2021 года...
Кстати в реестре ККТ прибыло
MSTAR-TK-Ф, IRAS 900-Ф, РР-02Ф, РР-03Ф, ШТРИХ-ФР-01Ф, ШТРИХ-ЛАЙТ-02Ф, ШТРИХ-МИНИ-01Ф, NCR-001Ф и ШТРИХ-М-02Ф

[GeorgSerg]

1

Как то они долго думали над приказом по ФН

Эээ... Тебя цитирую -

нам до фени

2 Насчет приказа об исключении ФН - тех заключение экспертизы о неисправности ФН без М -где брать? И на что менять? Особенно, если все встанут в позу Рогов И Копыт_а. Звякни в Константу или куда для интересу.. И, кроме того, туева хуча посредников была - с них гарантию требовать?

[Niro]

Официально опубликован приказ об исключении из реестра всех ФН без буквы М.

А ККТ когда будут исключать из реестра? В 54-ФЗ сказано:
"В случае, если в течение двух лет со дня принятия указанного нормативного правового акта контрольно-кассовая техника и фискальный накопитель не приведены в соответствие с требованиями, измененными указанным нормативным правовым актом, такие контрольно-кассовая техника и фискальный накопитель подлежат исключению соответственно из реестра контрольно-кассовой техники и реестра фискальных накопителей"

[сандр]

А есть способ доказать, что сайт несколько дней глючило?
 

[chellenger]

Niro, с кассами сложней, есть ФФД 1.05 и 1.1, в этой части они соответствуют требованиям ФЗ, просто их нельзя применять для работы с маркировкой. Нет оснований для исключения. Вот если завтра скажут, что ФФД 1.05 и 1.1 применять нельзя с 1 апреля 2022 например вот тогда да, получится, что не соответствую и можно исключать.

[chellenger]

сандр, а ни как насколько я понимаю.

[Stok]

"Приказ вступает в силу с 1 марта 2022 г., но не ранее чем по истечении 90 дней после опубликования и действует до 1 марта 2028 г. " (c)  = = > это как понимать?

Интересно, что случится 1 марта 2028 г.? Мы чего-то не знаем о планах ФНС?)))

[ДОЛГОПОЛОВ]

А есть способ доказать, что сайт несколько дней глючило?
 

Не получиться, только если подавал бумажное заявление.

[сандр]

Что и снятое видео не поможет?

[сандр]

Это сколько ФН по 12000 будет ипорчено. Думаю опытный юрист отсудет деньги.

[GeorgSerg]

Думаю, опытный юрист отсудит деньги.

У кого и каким способом? После регистрации в МинЮсте приказ получает статус "нормативно - правового акта". Что я и говорю - а мне в ответ "до фени, да ничего нового". Ну-ну.. "Ваше слово, товарищ Маузер!" (c)  Так что если постараться, то, сыграв на противоречиях, можно пробовать оспорить обычные Письма, которые строчат очередями, особо не вникая и полностью забывая про отмену предыдущих. И юрист нужен для .. Ну, сами решайте, для чего.

[SergeyD]

Уже и приказ опубликовали - все без М из реестра исключены. Про возможность использования после исключения из реестра в приказе нет ни слова. Опять начнёт каждый инспектор трактовать по своему. После 19.09 можно будет разъяснить, что исключённые нельзя совсем. Или вовсе. А письмо про доработать до конца относится только к неисключённым.
Вообщем, остаётся только наблюдать.
Но зато теперь появится много ремесленников!
Кстати, а в ПП сказано, что ремесленники должны обязательно наши быть? И ремесленничать на нашей территории?

[Evgeny 13]

И другой вопрос, а при замене ФН, допустим у клиента ФН встал неделю назад, понятно, что чек закрытия так же будет недельной давности и как в этом случае?

Так срок в 1 день, как я понял, касается только отчета о регистрации, а в двух последующих пунктах (об изменении параметров рег. и о закрытии ФН) указывается только, что отчеты предоставляются вместе с заявлением и никаких сроков.

[SergeyD]

Прощай, бумажные заявления и флешки с содержимым ФН у автономок. Надо думать, и ФНы они тоже перестанут считывать.

С первого марта 2022 года документы и информацию надо представлять в налоговую только через кабинет контрольно-кассовой техники
Источник: https://www.business.ru/news/26930-kkt?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.

[chellenger]

Кстати да, из прошлого отменённого приказа ммв-7-20/483@ от 29.05.2017 исчез пункт: I, 2.
Информация и документы, указанные в подпунктах 1-7 пункта 1 настоящего Порядка могут быть представлены через кабинет контрольно-кассовой техники, а также в любой налоговый орган на бумажном носителе.

[Slava]

Новый прикол от налоговиков .
Приходит мадам( слава богу левая) и рассказывает как её развели .
Короче , налоговики покупают у неё брюки за 400 рублей .
Мадама пробивает им чек ... и тут оба-на . Чек не отправлен в ОФД !
Ну мадаму понятное дело ставят в позу сломанной берёзы и диктуют ей статьи какие-то КОАП .
Я так понял , что налоговики попросили её чек в электронном виде отправить , а она то ли не знала
как это делать , то ли у неё не было технической возможности , но суть дела в том , что
ребятам дали команду "Фас " и никаких тебе 30-ти дней - вот типа чек пробила они должны увидеть его сразу
в её личном кабинете ( у них доступ есть ) .
Потом мадам начала какую-то пургу гнать ( в принципе за чем  к нам и пришла) , что типа
выпишите мне справку о том , что вы мне настраивали симку . Это налоговики ей так сказали .

Я вот сижу , думаю , то ли мадам что-то не договаривает , то ли она с налоговиками тупые " как три х.я вместе".
Короче полная неопределенность ...

[GeorgSerg]

налоговики попросили её чек в электронном виде отправить , а она то ли не знала, как это делать

Ну что ж, развели ИП на раз-два. Акт и предписание выдали? Хотя что спрашивать - напишут как надо. Сейчас потоком такое пойдёт.
Отправлять электронный чек покупателю необходимо ДО завершения выдачи бумажного чека. Покупатель не вправе требовать электронный чек после получения на руки его бумажного варианта. Выполнить такое требование нет технической возможности. 54 ФЗ.

P.S. Кстати, грамотный спец подсказал на отьебись- вывесить на видном для покупца месте ( перед кассой или ещё как) обьяву типа " Электронные чеки выдаются при наличии заявления" и "коробочку" готовых бланков заяв 5 х 10 с текстом - "Прошу электронный чек переслать на мой емайл ( номер сотового)". Дата, время, подпись, расшифровка.

[SkaT]

...
P.S. Кстати, грамотный спец подсказал на отьебись- вывесить на видном для покупца месте ( перед кассой или ещё как) обьяву типа " Электронные чеки выдаются при наличии заявления" и "коробочку" готовых бланков заяв 5 х 10 с текстом - "Прошу электронный чек переслать на мой емайл ( номер сотового)". Дата, время, подпись, расшифровка.

И к заявлению ещё обязать подписать договор на обработку персональных данных!
В котором крупным шрифтом написать, "Согласен на передачу моих персональных данных третьим лицам."

[Max001]

кста, а в какой срок данные должны придти в  ОФД? Чет упустил. 30 дней блокировки - понятно. А то тож, из налоговой поделились - 1 день. Это где то прописано, или то же внутренняя срана бумажка обязательное к исполнению предписание?

[Вячеслав К]

Кстати, грамотный спец подсказал на отьебись- вывесить на видном для покупца месте ( перед кассой или ещё как) обьяву типа " Электронные чеки выдаются при наличии заявления" и "коробочку" готовых бланков заяв 5 х 10 с текстом - "Прошу электронный чек переслать на мой емайл ( номер сотового)". Дата, время, подпись, расшифровка.

грамотная мысль - надо будет хорошим клиентам подсказать. а то ведь правда придут такие...

[Mechanik]

Max001, Срок ОБЯЗАН СРАЗУ отправить. но если есть проблемы с инетом и т.д. то дается до 30 дней на отправку, но чем раньше, тем лучше. Типо так написано и разъясняли. По поводу СМС у 99.99999% они не куплены, но клиент ОБЯЗАН ОТПРАВИТЬ, о чем свидетельствует номер телефона в чеке, а вот когда его получит покупатель, клиента не колышет, он не отвечает за работу инета на кассе, офд, сотового связи клиента и т.д. НЕТ ШТРАФА, зато, что НЕ ПОЛУЧИЛ чек.  А на почту, я все говорю и в инструкциях на писано - отвечать нет технической возможности.

А так ифнс дают команду фас, они бегают. Вот сейчас нашим спустили команду набрать чеков коррекции на 6 000 000 рублей. Решение проблемы - берут рынок (часто оптовый), смотрят идиотов которые НЕ ПРОБИВАЮТ чеки, приезжают и ... договариваются по хорошему , чтобы он пробил чек коррекции за те месяца, САМОСТОЯТЕЛЬНО, на 1 000 000 разбивают на 2-3 месяца.

А так спрашиваем, почему вы не штрафуете людей, чьи кассы вы сняли в одностороннем порядке и требуете в 60 дней предоставить чек о закрытии ФН - ответ - НЕТ КОМАНДЫ. ПОчему не снимаете кассы со сроком более 30 дней - нет команды.

[GeorgSerg]

ответ - НЕТ КОМАНДЫ

Обязательно будет. Тем более, что ( цитирую сам себя, где-то уже говорил)

пора принять за данность - из аббревиатуры ККТ давным - давно выкинуто определение "кассовая", осталась  контрольная техника, тотал - контроль за всем - в том числе и за ФИО и должностью кассира, за местом установки с маркировкой ли стринги на кассирке и так далее, до бесконечности.

[barmaley67]

Вспомнилось "Государство и народ" незабвенного Михал Михалыча
"Отношения с родным пролетарским государством складываются очень изощренно. Пролетариат воюет с милицией, крестьянство – с райкомами, интеллигенция – с КГБ, средние слои – с ОБХСС. Так и наловчились: не поворачиваться спиной – воспользуются. Только лицом. Мы отвернемся – они нас. Они отвернутся – мы их."

[Novichek51]

P.S. Кстати, грамотный спец подсказал на отьебись- вывесить на видном для покупца месте ( перед кассой или ещё как) обьяву типа " Электронные чеки выдаются при наличии заявления" и "коробочку" готовых бланков заяв 5 х 10 с текстом - "Прошу электронный чек переслать на мой емайл ( номер сотового)". Дата, время, подпись, расшифровка.

Я такое с первых дней фенизации советовал. И обязательно согласие на ОПД.

[stonyx]

Только номер телефона (или email), без ФИО, адреса, номера-серии паспорта и т.п. это не персональные данные. К тому же у продавца есть обязанность отправить чек по требованию, а вот у покупателя требования заполнять анкеты нет. К тому же даже при заполнении потребитель может вычеркнуть не устраивающие его пункты и изменить время обработки на 2 минуты.
Кроме того, если потребитель требует электронный чек, то он(а) точно что-то понимает и явно будет жаловаться в случае нарушения прав.

[Вячеслав К]

Тогда в дело могут вступить технические НЕвозможности...

[GeorgSerg]

у покупателя требования заполнять анкеты нет

В каком НПА расписаны по пунктам порядок и / или правила оформления электронного чека с емайлом кассиром, способ предоставления покупцом своего емайла ( номера телефона)? Где запрет на письменное предупреждение покупцу  "да, вот так мы работаем с соблюдением всех норм ФЗ 54 "?
То есть на сейчас имеем то, что имеем - по требованию покупца, который должен за секунду  ДО завершения печати чека проорать на весь колхоз магазин "Отправьте мне чек на бдыщбдрищьсобакаджимайлточкару" или " на сотовый плюссемьдевятьдвасемьчетыресемьвосемьтритринольдва".

Я ведь не просто так в тексте заявы добавил время. Ещё раз - ВРЕМЯ. Если меньше или совпадает с временем чека - то аля улю, кассир гони гусей, если больше - то покупец или мытарь идет доказывать свою правоту в.. ну да, туда.. лесом - полем, в бдыщдрищь

[SergeyD]

Обязательно будет.

Так можно сказать, что Команда есть - запускают эксперимент по снятию касс с регистрации автоматически. ИИ репу почешет и снимет, и с ним не поспоришь и не уговоришь… Штрафы, кстати, тоже в кабинет полетят - а пользовательминимумкаждые три дня обязан туда заходить…

[Вячеслав К]

Сергей а на какой бумажке написано что он ДОЛЖЕН туда заходить, да еще каждые 3 дня?

[SkaT]

Сергей а на какой бумажке написано что он ДОЛЖЕН туда заходить, да еще каждые 3 дня?

Это было в соглашении, которое подписывалось при создании/открытии ЛК.