Не могу понять логику ФФД по некоторым тегам

[zival]

Вместо пролога.
Мысли вслух, возможно тема больше подходит для курилки.

Суть.
Сколько не вертел в руках ФФД не могу понять логику неприменения некоторых тегов в ФФД
1. Почему в печатной форме чеке закрытия архива нет номера ККТ? Теоретически было бы более правильно указать номер ККТ в чеке, для исключения путаницы - в чем сакральный смысл этого?
Могу предположить, что печатная форма (а соответственно и механик ручками забивающий чек  закрытия а ЛК ФНС) лишнее звено, и все должно быть автоматом, чек ушел в ОФД, в ЛК ввелся автоматом. Но пока ЛК не знает чуть чека закрытия архива - это перерегистрация или снятие, дается возможность ввода чека закрытия архива руками.   

2. Не могу понять, почему в печатной форме кассового чека нет названия ОФД, ведь это с точки зрения покупателя добавочное удобство - всегда можно самостоятельно зайти в ОФД и распечатать заново чек, если свой "проекал". 
Могу предположить, что изначально планировался только один ОФД, адрес которого мы вводим при регистрации (не в секции ОФД) и поэтому у покупателя не будет вопросов где искать дубликат чека.
 

[chellenger]

zival,
Да это в курилку конечно лучше...
1. А зачем он нужен? по сути в ФНС регистрируется ФН, сама железяка с принтером это только коробка для ФН...
2. И так на чеках много лишнего, и это лишнее понемногу убирают.
Такие вещи как СНО, сайт ОФД, название ОФД, сайт фнс, номер чека в смене...
Ну нах это всё?
И по поводу электронных чеков, вопрос очень спорный, а докажи мне что это чек был выдан тебе? никак?
Правильно, если это твой электронный чек в нём должен быть или твой телефон или адрес электронной почты.

[zival]

1. А зачем он нужен?

Теоретически нужен, хотя бы для того, чтобы исключить лишние движения со стороны механика в ЛК ИФНС. Само собой, речь идет о потоке замен/снятий когда у клиента более 100+ ККТ

. И так на чеках много лишнего, и это лишнее понемногу убирают.

Согласен, но ИМХО - как раз ОФД в печатной форме чеке не лишнее, а все лишнее не напечатанное на бумажном носителе можно выдернуть в ОФД

[Torquader]

Если это твой чек, то в нём должен быть твой ИНН - всё, как бы, к этому идёт.
Что касается отсутствия ОФД в бумажном чеке, то предполагается, что будет использоваться приложение для проверки чеков - оно само всё находит, а если будет ОФД, то как бы и приложение не нужно.
Номер чека в смене - это очень полезная информация и для покупателей и для продавцов, так как по ней можно быстро найти чек в базе или ещё где-то.
Номер самого кассового аппарата на данный момент нужен только для ведения реестра экземпляров, просто, если от него окончательно откажутся, то можно рассмотреть вариант кассы, как просто ФН, подключенный к компьютеру - тогда экспертизу будет проходить не кусок железа, а программа, которая с ФН общается, хотя, всякие варианты Казначей и т.п. - это, в принципе, коробка с ФН.
Вообще-то, достаточно ИНН продавца, ИНН офд и, если нужно ИНН покупателя, так как вся остальная информация по ИНН прекрасно получается.

[AlexSAN]

Теоретически нужен, хотя бы для того, чтобы исключить лишние движения со стороны механика в ЛК ИФНС.

Для этого, как раз, есть рег.№ в чеке - ведь, именно, он отображается в списке ККТ в ЛК ИФНС.

[zival]

Для этого, как раз, есть рег.№ в чеке - ведь, именно, он отображается в списке ККТ в ЛК ИФНС.

На пальцах:
у клиента 2 ККТ, клиент привозит 2 ККТ просит 2 чека закрытия архива со словами я сам в ЛК закрою
тут возможны 2 варианта:
- на чеках закрытия архива ЕСТЬ номер ККТ, клиент САМ снимает ККТ с учета
- на чеках закрытия архива НЕТ номера ККТ, клиент тупит, тупит, тупит, и в панике набирает сервисный центр, и ему начинают разжевывать, там есть фильтр, можно найти ККТ по рег. номеру, по номеру ККТ - но для этого надо зайти в ЛК ФНС, а не звонить с вопросом от какого ККТ какой чек закрытия архива!.   

Пример утрированный, но думаю суть отражает.

[chellenger]

На чеке есть РНМ -основной идентификатор кассы в ФНС
А то что клиент этого не знает -его проблема, а не ваша.

[zival]

А то что клиент этого не знает -его проблема, а не ваша.

Тут проблема в том, что придется доводить до клиенту эту истину, а раз так, то это потеря времени - значит наша проблема.

[chellenger]

zival, про название и адрес ОФД в чеке  -встань после кассы в супермаркете и спроси человек 20 -ОФД это кто и что за такой адрес сайта ОФД указан на чеке?
Знаешь какой ответ будет 20 из 20ти скажут понятия не имею.
Итого в стране 0.001% покупателей знают кто такие ОФД и зачем они нужны.
Так, что сия инфа на чеке смысла не имеет.
Для покупателя приложуха на смартфон -сканируй QR и разуйся.

[GeorgSerg]

Коллеги, зачем искать смысл там, где его нет по определению? Если внимательно прочитать приказ по ФФД 1_2 ( Осторожно! Можно уехать в Кащенку!) - то создается устойчивое впечатление, что писали его , как минимум, три автора.. Причем каждый из них плохо понимал, что и о чём пишут двое других.
Как пример из комментсов - кассир должен уведомить покупца о том, что на один из десяти купленных товаров с маркой не прошёл проверку в ЧЗ, его позиция в чеке эМ с минусом.

[AlexSAN]

Для этого, как раз, есть рег.№ в чеке - ведь, именно, он отображается в списке ККТ в ЛК ИФНС.

На пальцах:
у клиента 2 ККТ, клиент привозит 2 ККТ просит 2 чека закрытия архива со словами я сам в ЛК закрою
тут возможны 2 варианта:
- на чеках закрытия архива ЕСТЬ номер ККТ, клиент САМ снимает ККТ с учета
- на чеках закрытия архива НЕТ номера ККТ, клиент тупит, тупит, тупит, и в панике набирает сервисный центр, и ему начинают разжевывать, там есть фильтр, можно найти ККТ по рег. номеру, по номеру ККТ - но для этого надо зайти в ЛК ФНС, а не звонить с вопросом от какого ККТ какой чек закрытия архива!.   

Пример утрированный, но думаю суть отражает.

На самом деле - всё с точностью, до наоборот.
Такое ощущение, что кто-то давно не заглядывал в ЛК ИФНС, в раздел ККТ. В списке касс указан, именно, рег№ ККТ, а не заводской, и поэтому, с установлением взаимно однозначного соответствие между тем номером (рег№), который есть в чеке, и тем (тоже рег№), который он видит в ЛК, проблем возникнуть не должно. А вот чтоб найти там зав.№, как раз-таки, нужно постараться.

P.S. Зав№ в чеке закрытия, больше был бы нужен мне, как инженеру, при замене ФН на ярусах - пока эта хрень загружается, после установки нового ФНа, я этот номер писал на коробочке со старым ФН, вместе с датой замены. Теперь пишу рег№ ))

[NikSmit]

А то что клиент этого не знает -его проблема, а не ваша.

Тут проблема в том, что придется доводить до клиенту эту истину, а раз так, то это потеря времени - значит наша проблема.

Немного уточню насчет потерянного времени.....

Болтун - находка для шпиона, всем известная истина!

Грамотный механик (квалификация, опыт, наработки, подход к организации рабочего процесса) - это очень хорошо, но не достаточно.
А вот умение разговаривать с клиентом (по делу, грамотно, НЕ долго) - это уже ценный сотрудник для фирмы!
Важно до клиента донести достаточный объём информации и вселить в него уверенность в дальнейшей работе.

Учитесь разговаривая с клиентом, устанавливайте и фиксируйте контакт (телефон, почта, вацап), это залог вашего успешного бизнеса.
Доводите до клиента суть вашей работы, а не создавайте видимость делового подхода.....

[Slava]

ФФД -это неисчерпаемый источник  знаний. Каждый раз, перечитывая , открываешь что-то новое , неизведанное .

Ну вот к примеру , в ФФД 1.2 есть единица измерения Секунда .
Что можно продавать , что измеряется в секундах ?

Но основной вопрос , как этот бред можно прочитать , понять и засунуть в прошиву , ни разу не ошибившись ?

"Не даёт ответа ... "(с)

[svetlon]

Хм.. в секундах можно продавать разве что услуги. Например ремонт автомобиля, образование, всяческие солярии. У них же где то проскакивала мысля маркировать услуги.. может к этому и забили в ФФД?

[hamop]

Что можно продавать , что измеряется в секундах ?

Аттракционы, солярий, криобани...

[zival]

Такое ощущение, что кто-то давно не заглядывал в ЛК ИФНС, в раздел ККТ.

Вся проблема в том, что клиент задает вопрос ДО того как зайдет  в ЛК ИФНС, если бы зашел - то и вопроса бы не было, ибо у нас как в армии - если приказ может истолкован неправильно, то он обязательно истолкуется неправильно.  Аналогично в нашем вопросе, был бы заводской номер, клиент бы не стал задавать вопросов, ибо в ЛК ИФНС ККТ действительно легче найти по рег. номеру.

P.S. Всегда требую от механиков две вещи работать с заводским номером и игнорировать все другие атрибуты идентификации ККТ. Ведь тот же поиск в ЛК по номеру ККТ гораздо более информативный, чем по рег. номеру. Если у клиента 1-10 ККТ, думаю нет разницы идентифицировать ККТ по РНМ или по ЗН. Когда у клиента 100+ККТ, работа по РНМ доставляет серьезные неудобства, вплоть до плачевно-казусных ситуаций.

[zival]

А вот умение разговаривать с клиентом (по делу, грамотно, НЕ долго) - это уже ценный сотрудник для фирмы!

На словах хорошо и в самую точку, но по сути он отражает только сторону предприятия, а не клиента.
Яркий пример ТП Атол, когда некогда грамотный и толковый (тут без иронии) некто Иван (имя изменено) вдруг превратился в "ценного сотрудника для фирмы" - его ответы на поставленные вопросы являются эталоном краткости, но при этом ярким примером, как один человек может запороть работу ТП крупного предприятия, ибо эти ответы, мягко говоря, на грани фола. 

[zival]

Для покупателя приложуха на смартфон -сканируй QR и разуйся.

теоретически именно из-за этого и возникает вопрос, а если приложуха даст сбой? Но суть даже не в этом, если не давать в чеке адрес ОФД, то функционал "проверка чека" самого ОФД бессмысленен и избыточен, ибо проверять в нем некому и нечего, даже если такое желание у кого-то появится.       

[geodile]

со словами я сам в ЛК закрою
...набирает сервисный центр, и ему начинают разжевывать

ну дык сам и разжевывать, разные вещи

по 1 вообще не вижу проблемы, для тех то не понимает - им все одно что зн, что рн, что фн итд.
по 2 - да, неплохо бы видеть, но нас таких единицы, кто понимает вообще что это и зачем напечатано