Проблема с дисплеем

[chellenger]

Это что такое с ним случилось?
Какие мысли будут?

Видос тут https://disk.yandex.ru/i/aEdHNwSL2Fng4g

[chellenger]

Причём вот он у меня стоит аккумы заряжает и такое впечатление что ему всё плохее и плохее

[dotic]

Возможно, с этой темой схоже. Кондёры говёные, похоже!?

[chellenger]

Тока у меня 7.3 , да похоже не спорю.

[dotic]

Предполагаю, что где-то здесь "копать" надо.

[chellenger]

dotic, Спасибо, сча посмотрим.

[chellenger]

Кондёр в КЗ убёг падла, вот теперь задачка два, а какой у него номинал...
В похожей ветке писали 10х25v ставят.

[Dorado]

Это источник VH примерно -18 вольт, стандартно для дисплеев похожего типа. Кто-то ставил и на 16 вольт конденсатор, и ничего. Кто-то вовсе его выкидывал - в параллель стоит мелкий кондер, и его типа хватает, но лучше все же поставить большой конденсатор.
 Если сравнивать схемы разных планшетов - то от 1 до 22 мкф на 25 в.

а вот мне иногда нечто подобное видится на 5i, а там дисплей вообще другой, и там нет всего этого огорода с кучей напряжений. Тогда наверное только дисплей менять

Кстати, в новых платах для СТ-10, которые внешне почти не отличаются от 7.3, этой схемы нет, там совместимость с ранними версиями дисплеев решается программно и с помощью перестановки конфигурационного резистора

[chellenger]

Dorado, Я порылся у себя в неисправных платах атола всяких, максимум что нашел это 1 мкф на 16v габаритами как раз 0603
Или пойти купить проще несколько кондёров нормальных 10х25v ?

[troy]

chellenger, Санька, на днях в Чипе брал 10х25 в корпусе 0603, были в наличии.

[chellenger]

troy, я знаю, посмотрел, цена конская 28р штука
они оптом по 0,05 руб идут

[chellenger]

Поставил 1х16v, да "тормоза" дисплея исчезли, но остался эффект "прогоревшей" картинки
Интересно оно уйдёт со временем или всё?

[chellenger]

Блин, нашел мать донор, на ней моя наклейка столетней давность -что-то с LCD, сча вскрываю экран а там КЗ в том же месте...

Один хрен мне завтра в чип нужно, куплю немного этих 10х25v 0603

[Dorado]

сейчас померял с платы 7.3 - там получается всего 1мкф. На 7.2 я ставил 4,7мкф на 25в, а родной там 10мкф. Надо измерить напряжение VGН которое на этом конденсаторе. Контрольная точка под разъёмом дисплея, но с обратной стороны, поэтому замерять проще возле разъёма на конденсаторе. VGH это 35 нога, то есть 6 справа, должно быть 18 в. на 29 ноге минус 6в, на 38 ноге +9,5в. Даташит на дисплей гуглится.

[OleGan]

А разве фантомное задвоение это не проблема видеочипа?

[HMZ]

Я при такой проблеме просто выкидывал кондер, работало нормально.

[chellenger]

Dorado, Спасибо за измерение ёмкости кондёров, я в итоге купил чутка 10х25 так как оно будет приемлемо ко всем моделям, я так понимаю размер самой банки большого значения не имеет.

По эффекту "выгорания"  -я оставил аппарат на ночь включенным с другой картинкой (светлой) на всю ночь, сейчас в офис приехал, "выгоревшая" картинка с трудом просматривается на сером фоне, думаю ещё до вечера постоит и не видать её будет совсем. Пробовал сейчас сделать фото мобильником -на этой фотке уже ничего не видать, только глаз человека видит на этом сером фоне остаток старой картинки.

[Dorado]

Только я измерил на плате версии 2.1 (она у меня тут как донор ЕТА1090 используется), там чуть другие детали, хотя схема очевидно аналогична. На фото конденсатор со следами пайки - 1мкф 25в(надеюсь что 25) второй мелкий конденсатор 0,1 мкф стоит около разъёма, а тут рядом со стабилитроном пустое место. Кстати, мне пока что не попадались платы 7.3 версии 2.1 с таким дефектом, а вот версии 1.2 и 1.1 сплошь и рядом. Может, там в самом деле конденсатор на 16в стоит, потому и пробивается.

[Market-Master]

Я ваще выкидывал, уже год как пашут и ничего.

[neonul]

Так что по итогу решили, замена платы)))??

[Silver]

EN-00004048   Электронный модуль планшета ST730, ver. 2.1   7900 закуп + работа
А чего лазить если клиент согласен?

[chellenger]

Вот очередной 7.3 с платой v1.1 принесли...
Что сдохло принципи понятно, но рядом ещё один нонейм элемент рядом с повреждением корпуса. Он не в КЗ, в режиме прозвонки, не зависимо от полярности щупов тестера там 184 условные единицы, как у диода Шоттке.
Возможно это был супрессор (однополярный или би не понятно)

[chellenger]

Заменил кондёр который большой в рамочке, поставил 10х25.
Снял элемент с повреждением корпуса, отдельно его тестером померил -звонится в обе стороны как диод Шоттке, нашел на плате аналогичный по схеме включения -он так же звонится как диод Шоттке. Т.е. это походу супрессор двухсторонний. -вернул его на место.
Дисплейка нормально заработала, осталось дождаться когда пропадёт эффект выгоревшей картинки на заднем плане.

[Dorado]

chellenger, это резистор 200 ом, типовая схема питания дисплея, умножитель на сдвоенном диоде шоттки (LD3 - BAT54) большой это стабилитрон на 18в. на втором LD3 собран источник VGL минус 5,6в, там включение диодов противоположное.
кто-то выше выкладывал похожую схему, она типовая для планшетов с подобным дисплеем.

[chellenger]

Dorado, сенк, я как то не догадался в схему глянуть... привык что у нас тут море супрессоров напихано...

[Lydit]

Заменил кондёр который большой

Интересный случай. У меня этот кондер на плате был не КЗ, а 500 ом. После прогрева феном и снятия с платы - 80 ом.

[Market-Master]

У клиента касса ведет себя подобным образом.Какие мысли-наводки или искать проблемы со шлейфами,кондерами и т.п....У нас в мастерской дефект не проявился,а у клиента сходит с ума.

[privedenyuk]

Market-Master, был такой случай у меня выявили что дисплей передавили каким то образом(надавливанием или сели на него), в итоге поменяли

[svv]

Бывает электромагнитные помехи так действуют на тач. Например драйвер светодиодной подсветки витрины очень хорошо фонит в "нужном" диапазоне.

[shurik37]

а у клиента сходит с ума.

Пусть проверят работу сенсора, без зарядника.
Был у меня случай, с Кассаткой-01Ф, клиент потерял блок питания, ну и купил в ближайшем радио магазине. После этого начались странности с кассой, стала жить своей жизнью, отменяет чеки, по товарам шарит. Т.е. не дает нормально работать, как будто кто-то по сенсору тычит, ну или сенсор глючит. Когда уже установил родной зарядник, касса стала работать без глюков.
Видать блок питания, который купил клиент, кидал по питанию сильные пульсации из-за чего сенсор сходил с Ума.

[Market-Master]

Сейчас дали клиенту БП от сигмы на 3 А.Посмотрим.

[Market-Master]

Ситуация немного прояснилась.Это наводки,но вот я не ожидал,от какого источника.Клиент работает по GSM,как только переводит на WI-FI,все начинает работать.(симка не извлекается).БП не при чем.Так что теперь надо проверять и это,маловероятно,что модем просаживает питание,скорее всего фонит,или фонит симка(брак,грязные контакты и т.д.).PS-симка эвоторовская мегафон.

[chellenger]

Market-Master, а касса новая?
Я это клоню к чему, может при ремонте не туда антену прилепили, может экран с GPRS модема снят.

[Market-Master]

Не,касса не вскрывалась.У нас она себя вела красиво,поэтому не полезли.

[Gost]

Ситуация немного прояснилась.Это наводки,но вот я не ожидал,от какого источника.

Была такая ситуация на 7.2, решилась переносом эл. розетки на 30см. в другое место.

[Dorado]

Попался вчера модуль планшета 7.3 версии 2.1, довольно свежий, как я уже говорил - на таких мне не встречался дефект наложения картинки, то есть, проблемы с напряжением +18в, а тут  интересная неисправность - изображения нет вообще, только полосы, причем яркость сперва увеличивается, потом уменьшается. Оказалось проблема в заниженном напряжении A_vdd 9 вольт на 38 ноге разъёма. Вот что обнаружилось под экраном, закрывающим источники питания дисплея:



причем напряжения VGL (-5,6v) и VGH (+18v) в норме, но видно что катушка дросселя работает в тяжелом режиме, аж из нее пропитка вылезла. Диод с маркировкой SL это https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/954431/SHUNYE/B5819W.html

[Market-Master]

Докладываю итог бесящегося тача.Виновата оказалась симка.Ее клиент по нашей просьбе переставил в другую десятку и ситуация с тачем повторилась.В "проблемную" кассу поставили новую симку и все работает.Короче,маленький генератор помех в виде симки.

[chellenger]

Market-Master, прикольно, бум знать ещё одну причину.

[Market-Master]

chellenger, Темные силы электричества.

[Ron2k]

Вот и до нас эта трабла долетела. Разрази меня гром, не понимаю, как вы экран отпаиваете?
Феном начинают элементы по бокам сдуваться, экран держится. Паяльником по углам пробовал поднимать - не поднимается, паяльник гореть начинает. Если 100-ваттник с гаража притащить, думаю быстренько прогреет?

[shurik37]

Феном начинают элементы по бокам сдуваться, экран держится.

Феном с низу надо дуть и терпелки наберись!

[chellenger]

Ron2k, Сплав Розе тебе в помощь!

[Ron2k]

Феном с низу надо дуть

Серьёзно!? А кроватка для симки не поплавится?

[shurik37]

Ron2k, Это я поторпился чуток, ляпнул не глядя. Снимал экран на 7.2, там ни чего не мешает. А вот на 7.3, не приходилось. Но думаю что если закрыть СИМ-гнездо и разъем под тач Термо скотчем, то можно нижним прогревом снять экран.

[chellenger]

на 7.3 и 10 всё это без всяких подогревов разбирается. Но сразу говорю -аккуратненько нужно вытаскивать дисплей из тача,  одна убитая матрица уже есть у нашего механика.

[shurik37]

Александр, не путай нас! 
Под словом экран, я имел ввиду железку, которую надо выпаять. И кстати, тут уместно бы использовать установку с нижним подогревом, а феном уже снимать железку-экран.

[Ron2k]

да, железку над этим хозяйством

[chellenger]

shurik37, извиняюсь.
По поводу снять экран с платы -беру паяльних обыкновенный, сплав Розе, паста паяльная, греем феном и по контуру экрана сплавом Розе пропаиваем, потом просто греем феном и снимаем экран.

[Dorado]

Феном начинают элементы по бокам сдуваться,

уменьшить силу воздушного потока. А то получается, что весь горячий воздух разлетается в стороны, если даже элементы сдувает. А там до соседних элементов довольно далеко, да и они крупные. А те элементы, что вокруг процессора, закрыты крышкой.
Если нет какого-то низкотемпературного сплава, то можно обычный оловянно-свинцовый использовать для ускорения процесса отпайки, у него температура плавления всяк ниже, чем у бессвинца, которым экран запаян.

[Ron2k]

Ну, с экраном-то вчера я 100ваттником справился. Не отписался - сидел искал пенки.
Никаких КЗ нигде не нашёл, Только надломленный стабилизатор 80р, это я его задел открывамши.
Клиент начал нервничать, он за границей сейчас. Согласен на замену платы, только плат 1.1 сейчас нету, можно ли просто заменить на 2.1 малой кровью? Слышал, что есть большие трудности, попробовать сейчас нет возможности, плату 2.1 не подвезли ещё.

[AlexSAN]

Трудности не большие - разъёмы динамика и микрофона отличаются, и перемычку на плате запаять нужно, чтоб со старым дисплеем работало:

[Ron2k]

И всё?? Никаких тёрок по ПО?
Это просто праздник какой-то. Спасибо.
Надеюсь, что заработает, ждём плату.

[AlexSAN]

Ну, в инструкции по доработке платы 2.1 до версии 2.1_1, которая совместима со всеми дисплеями, написано именно так - установить перемычку или нулевой резистор в указанное место.

[Ron2k]

Совместимость с дисплеями это хорошо. Ещё беспокоит совместимость с фискальной платой, они же как-то договориться должны? Или там диалог до уровня железа не опускается? Мне коллеги как-то туманно намекали, что придётся возиться с прошивкой фискальной платы.

[shurik37]

Ещё беспокоит совместимость с фискальной платой

С этим проблем не должно быть.

[AlexSAN]

Да, к стати, а о каком эвоторе речь-то идёт? Всё вышесказанное относится к 10. У 7.3 только один вариант дисплея, поэтому отличие только в разъёмах динамика и микрофона.

[Ron2k]

AlexSAN, да, 7.3. Получается, в 10 и в 7.3 одна плата планшета. Десяток у нас ещё меньше, чем 7.3
А не кинете ссылкой на эту инструкцию, по доработке платы? если, конечно, там кроме этой перемычки ещё что-то есть.

[AlexSAN]

Конечно есть - как контактные площадки обезжирить, как с них лишний припой убрать, как флюсом обработать )))

Ссылкой кинуть могу, но без авторизации на сайте ТП, она вряд ли откроется
Инструкция по доработке электронных модулей планшета версии 2.1 до версии 2.1_1

[Ron2k]

Разъём микрофона, кстати, оказался таким же.

[Bit]

без авторизации на сайте ТП, она вряд ли откроется

Принтскрины.

[AlexSAN]

Принтскрин был выше по тексту, а больше там принтскринить и нечего.

[AlexSAN]

Тоже попался аппарат с таким дефектом. Плата только странная какая-то - ни одной наклейки эвоторовской. Маркировка только такая:



А причиной неисправности оказался обрыв одного диода в сборке:



В результате, вместо -8,5В было около -0,5В, и вместо 18, было около 9.
Подходящую сборку нашёл на плате от 22го в5.25 - BAT54S.

На будущее, накидал картинку с напругами

[chellenger]

Сегодня вот принесли с нарушением цветопередачи и артефактами.
Уже была такая фотка,  вот ещё одна.