Монитор ELO E107766 проблема с тачем

[chellenger]

Моник в ремонт пришел с разбитым тачем -заказал, купили, БУ правда, втыкаю и нефига не пашет, со старым тоже не пашет...
Тип тача -поверхностно-акустический.
Контроллер тача выполнен как отдельный независимы модуль втыкающийся в USB.
Дрова поставил, как устройство тач определяется.
Осцилом смотрю -какие то сигналы на тач идут. Что там должно быть на самом деле -не знаю.

[promah]

Может утилита калибровочная надо ?!

[chellenger]

Продолжаем историю...
Плюнули и заказали другой контроллер тача, по названию похожий, но описалова в сети найти не удалось, ладно заказали. Пришел, совершенно другой, но это не проблема, подумаешь разъёмы другие и всё по большому счёту на этом разница заканчивается. Контроллер тача тот же самый и USB на борту есть, остальное как бы не е...
Один фиг не работает, выяснилось, что мало того, что это несколько другого вида контроллер так он ещё и с глюком -пропадает генерация на одном из двух пьезоизлучателей. Поменял местами микросхемы тач-контроллера -лучше не стало ни одному ни другому.

[chellenger]

Вот фотки

[chellenger]

осциллограммки

[chellenger]

И что с этим делать пока ума не приложу...

[geodile]

у меня кстати вот тоже моник завалялся.
вроде новый (запылился только), драйвера никакие не нашел чтобы тач запустить. тач подключается по кому еще, с питанием по ps/2
ставил какие-то elo, тоже не завелось

не было таких ни у кого?

[chellenger]

geodile, тач то хоть какого типа? У моего это поверхностно-аккустический.

[geodile]

geodile, тач то хоть какого типа? У моего это поверхностно-аккустический.

если честно - вообще не вникал

вроде бы их штрих распространял, у них на фтп какие-то находил от ело, но тоже не завелось

[chellenger]

geodile, чисто предположение, что там вовсе не СОМ, а просто провода выведены с тача и нужен контроллер.

[geodile]

chellenger, может быть.
никакой ни документации ни дисков не сохранилось.
по интернету тоже ничего найти не удалось.
на самом деле не горит, просто тему увидел - вспомнил про него.

[Novichek51]

Может терминальщики на kiosks.ru чего подскажут?

[chellenger]

Novichek51, может да, хорошая мысль, в понедельник там отпишусь тогда если тут чего ещё не подскажут.

[Master X]

А точно ПАВ? https://www.touchbaza.ru/catalog/sensors_screens/saw/147
Или всё таки резистивный? https://www.sofitech.ru/sensornoe-steklo-tachskrin-dlya-planshetov/rezistivnyy-tachskrin-167x92mm.html

Или емкостной? https://aksmob.ru/chto-takoe-rezistivnyj-i-emkostnyj-tachskrin.html

Два года терминалов за плечами, в помещениях ПАВ -акустические, на улицах емкостные(на телефонах и планшетах емкостные, в большинстве случаев)

Резистивные -это плёнка, реагирует не только на пальцы(эти в кафешках), ПАВ и емкостные только на пальцы.

Емкостные стёкла(тачскрин) ОЧЕНЬ капризные, к любым маломальским диэлектрикам... -На уличном тереме как раз и был ELO, ещё и по COM порту. Выбор диэлектрика это ЖОПА. -Этот терем постоянно глючил стеклом -по этому нёс убытки... 2011 -я вернулся в кассы, чем дело закончилось не знаю...

[Master X]

Тач стекло сфоткай

[chellenger]

Master X, да точно ПАВ, сча в битриксе служебном гляну, должны быть фото.

[chellenger]

Вот родной который

[chellenger]

Вот и описалово на семейство того, что у меня

[Славик]

У нас парни, помнится, тоже мучались с ELO.
Кучу драйверов перебрали, прежде чем завелось. Может тот же случай?

[chellenger]

Славик, не там с дроверем всё ровно. Контроллер детектится нормально, утиль калибровки-настройки его видит.

[chellenger]

После замены микрухи контроллера я два раза видел некие потуги работы тача, на дисплее отображается нажатие, не там куда жмакаешь разумеется. Тут же запускаю калибровку и не выполнить её. Потом реакция пропадает. И ещё нюанс заметил, все потуги на жизнь проявлялись пока щуп осцила стоит на одном из 4-х проводов обратки, на каком не важно. А щуп ослика это некая RC цепочка хоть и с большим импедансом и пикофарадной ёмкостью.

[SkaT]

Посмотрел инструкции к этим акустическим тачам ... какие капризные... с грязными стёклами глючат, при наличии сколов на кромке стекла - вообще кина не будет...

[chellenger]

Сколов вроде нет, в понедельник ещё разок погляжу внимательно.

[Novichek51]

После замены микрухи контроллера я два раза видел некие потуги работы тача, на дисплее отображается нажатие, не там куда жмакаешь разумеется. Тут же запускаю калибровку и не выполнить её.

В своей памяти не уверен, но подобное поведение было, когда драйвер контроллера перепутал - минут 40 втыкал, что за хрень. Ещё грязь между стеклом и рамой сборки набивалась - но у вас другой случай.

[chellenger]

Никаких сколов не наблюдается, всё ровненько и красивенько.

[Novichek51]

А от стекла провод нормальный, не держится "на одном волоске"? И совсем уж дебильный вопрос - разъем с тача подключаешь не наоборот? Сам в слепую, внутри терминала, так тыкался. Или все же девайсу конец пришел?

[chellenger]

Novichek51, Разъём тача неправильно не воткнуть, защита от дебилов...
Внешне все провода припаяны нормально.

[Novichek51]

Угу. У меня то не "глушеные" были. К терминальщикам тогда, если срочно надо - может "родной" найдется, или комплект стекло+контроллер.

[chellenger]

Что-то я на киоске.ру найти темы подходящей не могу, они там ремонтом вообще занимаются или только блоки перекидывают?
Хотя я тоже немного терминалы пообслуживал -только блоки...

[Novichek51]

https://kiosks.ru/forum/viewforum.php?f=96&sid=374a61107c755e4f0d62e190b9eda03f
https://kiosks.ru/forum/viewforum.php?f=110&sid=374a61107c755e4f0d62e190b9eda03f
Вот не помню - эта хреновина определяется как ЮСБ или СОМ.

[chellenger]

Написал там, только форум у них как то совсем прикрытый... "тема появится после одобрения модератора..."

[Master X]

Так уж получилось, что у меня есть генералтач контроллер стекло и монитор от термина + Ослик С165А
Поставил винду, откалибровал стекло...

Осликом пользоваться так и не научился(Подарок друга! с КМками и драгметаллами) Он горелой пылью пахнет и советской изолентой, когда полчаса поработает. крутилками вертелками поймал что поймал.
По картинкам:
Ноги 2,3,6 чего-то шумят в ожидании... 1,4,7 осликом поймать трудно, но похоже выходы, На десятой ноге я не знай как этот сигнал называется, картинка в прицепе. Если крутилку на деление в лево V/дел, он пропадает.

На последней картинке, если пальцем ткнёш, то на выводах 2.3.6 -картинка меняется...

[Master X]

С1-65А(военка, с ромбиками на деталях), убрал обратно. Он работает, может и криво, но картинку кажет. А на современные....(дорого), да и нахер они в работе не нужны, опыт лучше любого прибора!

[Master X]

Саш, как вариант, прозвони разбитый тач, пьезики так же звонятся на новом, может рапиновку поменяли....

Мой, исправный ковырять не буду!!!

[SkaT]

Спойлер

С1-65А(военка, с ромбиками на деталях), убрал обратно. Он работает, может и криво, но картинку кажет. А на современные....(дорого), да и нахер они в работе не нужны, опыт лучше любого прибора!

В начале 90-ых работал с одним мастером (мужичок в возрасте), он компы ЕС-1840 диагностировал исключительно стрелочной Ц-шкой. Осциллом вообще никогда не пользовался.

[svv]

Ну не знаю, конечно дело привычки, за собой замечаю, что тестером пользуюсь только для прозвонки, ну может аккум проверить. Осцилл гораздо информативней в плане диагностики.

[promah]

По любому хороший осцил рулезнее ,
Этот год, показал ,что надо хоть как то, но покупать оборудование для работы . Тестеры более-менее точные, та же ИК станция,хоть и самая дешмаская .
Осцилы у меня С1-67, один в диайвайне ( брал б.у. , а он как новый) , второй в конторе , конторский - а/дел пассатижами еле кручу, а этот влегкую, 2-мя пальцами.
Конторский с поверками был , но глючит, а этот - чёткий , чую ему передался дух прежнего владельца , вроде как он , ремонтил рации , так как когда забирал , то видел осла на 100 Мег, с большой круглой трубкой, и КСВ метр. И ещё ,мне впридачу дали неисправные 2 носимые сибишные рации - Alan,но они оказались полностью исправные.

[Master X]

Может заводы разные. Одни для военки делали, а другие на коленке студенты ПТУ(я про С1-67).
Кто знает, что за зовод, изготовитель 65А, ослика? -Эмблема какого завода?

ЗЫ: С1-69, эмблема завода другая, внутренности из бытовых деталей, пайка отвратная... итд итп

[promah]

Master X,
Они даже внешне немного разные, ручки разные, в диайвайне они более хваткие , переклюки все, тактильно разные,  ощущение как будто  один делали для инженеров, а другой для инженеров- спортсменов, с динамометрией кисти более 80 кг, и с пальцами,  что можно от пола отжиматся,  используя по одному пальцу на каждой руке. Офисным, я еще лет 8-9  назад мог пользоваться, а теперь одга мысль - в гараж его!
Диайвайный .

[Master X]

в гараж его!

В качестве фундамента?  -Вытряхни из него драгмет, добавь и купи цифру с записью на USB, двух канальную на 100МГц. Компания RIGOL делает не плохие ослики....

[promah]

Master X,
Нет там столько драгмета.
Я готов их оба тряхнуть, и авометр что левее, и ещё один авометр такой , но железный , что спустя 50 лет работает , и после замены некоторых электролитов , и кручения переменников, ещё попадает в 2% погрешности.

[Master X]

Чем они все хороши: Их ОЧЕНЬ сложно поломать!!! +Простые до безобразия и РАБОТАЮТ!!!

Случай в радиокружке, мне тогда лет 13 было. Ребята по старше, открутили антенну с какой-то радиостанции переносной и на вход ослика, Жмякнули "Передача".... всё что можно было сдать из ослика сдали, заменили на красные флажки и всякий бытовой мусор. Потом сказали мы починили...

Ослики были списаны с завода "Красное сормово" в радиокружок, а там детальки были с 7й приёмкой.  В ромбике циферки означают: 5 наземная, 7 подводная, 9 космос.

[chellenger]

Я знаю кто такой 65-й ослик, с него начинал, в те времена машинка зверь. Сейчас конечно уже не катит на современность, но простые и низкочастотные задачи решает на ура, ослику зачёт!
И давайте всё же к теме вернёмся. У меня пока мыслей нет, запостил ещё в трёх форумах темы - за двое суток море просмотров и ни одного коммента...

[promah]

Master X,  я был поздний радиокружковец , но после вьёба током, в возрасте 3хлетнем, я в свои 5 детсадовский , уже знал -+ , мотора реверс тумблером, лампочку - светить, и всё это коммутировать проводом от телефонного многопарника , потому , что он был вообще везде . Да ещё , и как , при помощи пластилина, это все закрепить. 
Руки - это самый , самый 4D  принтер.

[Master X]

Саш, проси замеры по ногам, современными осликами.

[promah]

chellenger,
Прости за флуд, но с моником - реально специфика .
IMHO,  без рабочего аппарата не разберешся.
Тут по любому надо сравнивать , подменять на зааедомо исправный .

[chellenger]

Master X, у мня есть дурацкое подозрение, что стекло этому монику разбили не случайно, а поскольку при разборе оного не хватает половины винтов, делается вывод, что его пытались ремонтить. И тут самый главный вопрос - а контроллер тача вообще от этого тача? Хотя ползая по тех докам явных противоречий не вижу, но и комплетацию данного моника тоже не найти.

[Master X]

Мой ослик родом из Минска     -Очень качественно сделан. В те времена, наверное за косяки к стенке ставили.

[chellenger]

Master X, за косяки в военной приёмке техники реально к стенке можно было угодить.

[promah]

Саш, проси замеры по ногам, современными осликами.

Это типа, посчитать по клеткам : аплитуду , частоту , и даже дифференциал - интеграл ?
Но ведь, в крутых современных, есть ещё и подставка напряжения ( реально удобно на высоковольтке ) , куева туча математики ( в ..уй оно не впилось) ,ячейки сэйва, всякие синхры без переключения каналов  ...
Ну короче есть плюсы .
Но ЦЕНА ! ..ЛЯ 3,14 3 ДЕЦ !
Эти ослы,навернон только у 555 и у разрабов себя окупают. 12лет назад, видел мертвый тетроникс , за более чем 100к руб, который пострадал ,в результате испытания ВВ блока питания , накачки ламп лазеров, ну или чето там такого.

[Master X]

Посмотри внимательнее разбитое стекло, может где гравировка на стекле есть? На кабеле от стекла обычно бирка висит с маркой стекла, так же и на контроллере

[chellenger]

Из 15-тилет работы в amanit.ru я примерно с лет 12 пользовался осцилом из лайт, но проф котегории, textronix 3032b, cейчас ригол средней категории, разницу сильно замечаю, но и ценник извените, ригол около 100т.р., а тектроникс которым пользовался около 500т.р.

[chellenger]

Посмотри внимательнее разбитое стекло, может где гравировка на стекле есть? На кабеле от стекла обычно бирка висит с маркой стекла, так же и на контроллере

На кабеле бирка кто такой

[Master X]

На кабеле бирка кто такой

Сорян, вверх не крутанул, туплю. Тогда ищи терминалы киви или киберплат, договоривайся о сотрудничестве родов и войск(у них тоже есть чего у ваших чинить) проси у них ПАВ стекло, или своё к ним вези на тесты....

Ну незнай, я б в 2010 году бы не отказался, на оптестить стекло, мне похер во всех вариантах бы было, а вот в мониках менять лампы CCFL я категорически не хотел, а сейчас эти лампы меняются на светодиоды... там чуть-чуть колхоза: 7812(ну или чего там, если нету +12), КТ315 и пару резюков, чтоб яркость с кнопки регулировалась(для мажоров[ночных геймеров], кто любит по-темнее)....