Снятие в одностороннем порядке и рпрессии

[Gost]

Здравствуйте, коллеги имеем следующую ситуацию: клиент регистрировал ККТ 2 года назад, на кассе не работал, ФН закончился, ОФД закончился. В сентябре 2019г. прислали уведомление о снятии в одностороннем порядке, подпись была, ККТ Атол-22ПТК закрытие архива дала сделать(не отправленных данных не было), чек закрытия занесли через кабинет ИФНС, признак в кабинете (Ожидаются данные от ФН "НЕТ"), а в декабре 2019 присылают ниже лежащий документ.
Кто ни будь сталкивался с подобной ситуацией чем грозит, порядок действия на будущее (данная ситуация уже была у другого клиента чем закончилась не говорят)

[Solid]

Штраф выпишут и все, снятие в одностороннем порядке уже предусматривает штраф, отправили Вы закрытие или нет.

[MOTOR]

Зависит от конкретной инспекции. У нас даже в рамках региона у инспекций разный подход. Как правило, просто запрашивают отчет о закрытии ФН и на этом все. В качестве административного правонарушения не рассматривают.

[SergeyD]

На первый раз могут предупреждением ограничится.

[svetlon]

Судя по всему в ЛК было отправлено сообщение о снятии в одностороннем порядке и дан срок предоставления данных из ФН (наши обычно 30 дней срока дают). Клиент не отреагировал в этот срок и теперь составляют протокол. В этом случае однозначно штраф выпишут. Если данные предоставить в срок, то никаких штрафов не будет.

[luzgin]

Судя по всему в ЛК было отправлено сообщение о снятии в одностороннем порядке и дан срок предоставления данных из ФН (наши обычно 30 дней срока дают). Клиент не отреагировал в этот срок и теперь составляют протокол. В этом случае однозначно штраф выпишут. Если данные предоставить в срок, то никаких штрафов не будет.

и что , есть закон что надо каждый месяц(неделю) проверять сообщения в ЛК НИ ?
да 90 % клиентов не знают как ФН называется и ключей ЭП у половины нет (регистрация по заявлению)

[ДОЛГОПОЛОВ]

чек закрытия занесли через кабинет ИФНС, признак в кабинете (Ожидаются данные от ФН "НЕТ")

Карточку о снятии с учёта в ЛК НИ получили? и от какого она числа?

[satkkm]

В июле 2018г. была замена ФН. Чеки отдали клиенту, он не отправил чеки закрытия и перерегистрации в ЛК налоговой. До октября 2019 работал фактически на незарегистрированной ККТ. Чеки в ОФД (Такском)отправлялись. В ноябре приехал на очередную замену ФН. В ЛК налоговой ККТ снята с учета, требуется чек закрытия ФН. Карточки снятия нет. На ресурсе проверки ККТ на сайте налоговой - ККТ зарегистрирована. Нашли старый чек закрытия, снять с учета через ЛК не получается, чек налоговая не принимает. Сняли в "ручном" режиме через налогового инспектора. Перерегистрировали с новым ФН. Клиент работает дальше. Никаких санкций, штрафов и т.п. Всё зависит от конкретного инспектора.

[Gost]

Карточку о снятии с учёта в ЛК НИ получили? и от какого она числа?
Карточка регистрации от числа снятия в одностороннем порядке и по ней не увидишь каким образом была снята ККТ.
Нужно просто знать что делать в таких случаях не дожидаясь репрессий независимо от лояльности инспектора, потому что это рано или поздно должно коснуться всех, ресурс  ИФНС налаживается и нагнут всех. Предполагаю заставят предоставить данные из ФН. Какие ещё мысли есть?

[satkkm]

Карточка регистрации от числа снятия в одностороннем порядке

При снятии в одностороннем порядке карточки о снятии в ЛК нет. Инспектор снял с учета, получили новый рег.номер и провели новую регистрацию ККТ через ЛК НИ.

[betacam]

У ИП в ЛК есть (заносили через ЛК отчет о закрытии ФН), но это в Москве.

[NikSmit]

Когда я говорю, что регистрирую только через ЛК ФНС, мне задают вопрос - зачем платить за КСЭП 2100 руб., если можно бесплатно....
Я задаю вопрос - что значит бесплатно?
Ответ - печатаешь заявление ((время, расходники) идем в ФНС, получаем РН и т.д.....
Мой ответ - вот вам паспорт на ккт и фн, идете в ФНС получаете РН, приносите мне бумагу, я ввожу, отдаю чеки и вы топаете в ФНС второй раз...

Хорошо что инспекторам в ФНС запретили (в НСК точно) печатать заявления (вообще, даже пустые бланки из консультанта).
Около ФНС куча фирмочек помогающих напечатать, заполнить и тд) - но за денежку!

И главное - я всем кому выпустил КСЭП говорю чтоб заходили в ЛК минимум 2 раза в месяц.
Зачем - посмотреть, есть ли запросы из ФНС....
А КСЭП нужен, чтоб ответ подписать и не ходить туда ножками!
В ЛК можно и по логину с паролем заходить, когда КриптоПро просрочен.

[Solid]

Некоторым клиентам на почту приходило оповещение о том, что ФН истек и типо сделайте что либо или мы снимем ККТ в одностороннем порядке. Многие видели письмо и обращались ко мне.

[Mechanik]

Ситуация 26.02 фн закончился, 13.03 поменяли  т.к -16 дней, клиент пришел в ифнс в 14.30, а ему в 14.00 сняли с учета. Сказали мы можем снимать даже ,если у вас -1 день. Мы им а как же 30 дней, те в законе нет и пшли отсюда. Звоним знакомым в другое цто и у них другая ифнс сделала тоже самое не дожидаясь 30 дней сняла с учета.
Откуда взялось 30 дней после истечения можно менять фн и снимать ифнс тогда должна? Полазим по 54фз не нашел.

[okas]

Mechanik, вот что значит экономить деньги клиента. С ЭЦП как то спокойней.
А мы без ЭЦП лучше перебдим, снимаем и снова ставим на учет.

[okas]

Откуда взялось 30 дней после истечения можно менять фн

Давно известно, что в 54ФЗ нет такого срока.

[GeorgSerg]

Откуда взялось 30 дней после истечения можно менять фн и снимать ифнс тогда должна?

Письмо Федеральной налоговой службы от 10 апреля 2019 г. N ЕД-4-20/6682@ “Снятие ККТ с регистрационного учета налоговым органам в одностороннем порядке без заявления пользователя ККТ”

Как там в мульте про капитана Врунгеля ?
".. мы плеванто на законо, о йес !" (с)

[revin]

Хорошо что инспекторам в ФНС запретили (в НСК точно) печатать заявления (вообще, даже пустые бланки из консультанта).

О как.. А мне налоговик, где-то в феврале сказал, что их наоборот обязали печатать заявления при обращении. (Краснодарский край)

[GeorgSerg]

О как..

Ну а чего вы хотели, коллега.. Раздрай всеобщий.. Взять хотя бы ту же маркировку - ну так проверять надо, есть ли буковка М в чеке, а если есть - то в каких скобках - круглых или квадратных ? Если в круглых - то ай-я-яй, низзя, да вот мы тебя щас кааак ! Кстати, вот интересно даже стало - мож, кто-то рискнёт контрольную закупку белых тапочек шлепанцев сделать, чтобы М в чеке проверить? И сразу возврат оформить..И протокол составить..

[Slava]

Хорошо что инспекторам в ФНС запретили (в НСК точно) печатать заявления (вообще, даже пустые бланки из консультанта).

О как.. А мне налоговик, где-то в феврале сказал, что их наоборот обязали печатать заявления при обращении. (Краснодарский край)

Пример из жизни , буквально на днях .
Умер человек , касса на нём была . Теперь дочь его берёт бизнес  и ей надо переоформить
кассу на себя.
В ИФНС сказали , что "кнопку одностороннего снятия" им выключили .
Что делать ?
ЗЫ. Вариант , регить новую кассу не рассматриваем .
ЗЫЫ. Когда их уже вылечат всех раз и навсегда .

[betacam]

Купить новый ФН, купить новый заводской номер.

[ewgen]

Слава, ну тут и правда нет других вариантов, кроме как новый зав.номер.

[Slava]

Новый ФН понятно , а купить новый номер - это беспредел .
Я конечно почитаю ФЗ на досуге - времени теперь вагон .
Но сам подход к людям заставляет задуматься .
Представим другую ситуацию , что надо было бы переоформить квартиру .
Съезжай и покупай новую , а старую в счет государства ?
Кстати это вопрос про все вот эти сделки в электронном виде .

Не. решительно надо с этой ФНС что-то делать - их поступки и решения выходят уже
за рамки человеческих понятий.

[betacam]

Пишите на Неглинную, в Центральный аппарат.

Таковы правила, что нужно снять с учета, а потом можно ставить на учет.

[Slava]

Пишите на Неглинную, в Центральный аппарат.

Таковы правила, что нужно снять с учета, а потом можно ставить на учет.

Еще раз , ИФНС заявляет , что они могут снять теперь аппарат ТОЛЬКО по заявлению владельца !
На Неглинной теперь воскрешают из мертвых ?

[betacam]

Нет.

Но там могут решить проблему снятия с учета.

[SkaT]

Был аналогичный случай. Владелец кассы умер. Я позвонил в нашу налоговую, обрисовал ситуацию. Начальница сказала, что-бы заполняли обычное заявление на снятие кассы с учёта и несли им. Жена владельца отнесла заявление, кассу сняли с учёта.

[Slava]

Нет.

Но там могут решить проблему снятия с учета.

Как говорил Ги де Мопассан " Уже ближе к телу " ) .
Надо что ? Письмо какое отправить .
Не , мы конечно не звери и дочке зарегим новую кассу .
Она оплатит только ФН .
То есть ФЗ как-то поменялся ? Я не в курсе если честно , может что-то упустил .

[betacam]

Ничего не менялось.

Часто на местах не принимают нужных решений.

[Slava]

Ничего не менялось.

Часто на местах не принимают нужных решений.

Ну как так ? На местах пользуются циркулярами ФНС . Никто не будет подставляться .
Кнопку им отключили буквально на днях .
По какой причине мне не ведомо . Вот я и подумал , что вышел какой то приказ от ФНС .

[ewgen]

Если есть КЭП и ИП не закрыто,то снять с учёта можно

Нет, если ИП умер. Проверено в 18 году. В ЛК не пустит просто.
Ну может, если только вчера умер- то и сработает.

[Slava]

КЭП точно нет . Торговля носками-платочками .
Кстати да , вопрос . Если бы КЭП была  и дочка решила бы ею воспользоваться
могли бы у неё возникнуть проблемы ?

[Slava]

Аппарат Мерк 115 Ф.

[GeorgSerg]

В ИФНС сказали , что "кнопку одностороннего снятия" им выключили .

Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ
Статья 4.2. Порядок регистрации, перерегистрации и снятия с регистрационного учета контрольно-кассовой техники
18. Контрольно-кассовая техника снимается налоговыми органами с регистрационного учета в одностороннем порядке без заявления пользователя о снятии такой контрольно-кассовой техники с регистрационного учета в случае внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц о прекращении деятельности юридического лица или единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей о прекращении деятельности физического лица в качестве индивидуального предпринимателя.

Государственная регистрация при прекращении деятельности физического лица в качестве индивидуального предпринимателя в связи с его смертью осуществляется на основании поступивших в ИФНС в установленном законодательством порядке сведений о государственной регистрации смерти данного лица (п. 2 ст. 22.3 Федерального закона № 129-ФЗ).

Согласно п. 3 ст. 85 Налогового кодекса РФ органы, осуществляющие регистрацию актов гражданского состояния физических лиц, обязаны сообщать о фактах рождения и смерти физических лиц в налоговые органы в течение 10 дней после дня регистрации актов гражданского состояния физических лиц.

Приказом ФНС России № ММ-3-09/536@ утверждена форма  «Сведения о факте регистрации акта гражданского состояния о смерти».

На основании этих данных налоговый орган самостоятельно производит регистрацию прекращения деятельности ИП и снятие с учета ККТ

[betacam]

Хорошо только на бумаге.

[GeorgSerg]

А причем здесь бумага? Просто "уполномоченному на то" лень наклепать да отправить официальное представление (письмо) с требованием, если "кнопка не работает". На серваке ФНС техподы без проблем галку "Зарегистрировано " с зав номера снимут.
 

[Slava]

А причем здесь бумага? Просто "уполномоченному на то" лень наклепать да отправить официальное представление (письмо) с требованием, если "кнопка не работает". На серваке ФНС техподы без проблем галку "Зарегистрировано " с зав номера снимут.
 

Не совсем понял , это как ?
То есть,сидит на сервере  ФНС какой-то штопанный гондон , набитый манной кашей и решает включить кнопку или нет ?
А всё это развод чистой воды и никаких писем не было ?
Да ...

/// В понедельник посмотрю снятый с учёта ЗН от мерка ,а дальше по ходу пьесы

Это не надо делать . Номеров у нас пруд пруди .

ps. Это ж какими скотами надо быть бы на мёртвых наживаться .

[betacam]

Slava, объясняю на пальцах.

На местах работать не кому/не хотят или будут резину тянуть, потому что чтобы что-то сделать, нужно бумажку заполнить и прочее. Поэтому такое положение дел.

[GeorgSerg]

Не совсем понял , это как ?

Зав номера ККТ вбиты в Реестр ККТ - это величина постоянная, неизменяемая. А вот статус ККТ в Реестре - величина переменная, может изменяеться как удалённо \ программно - для перерега и \ или одностороннего снятия с учета, так и вручную. Опять же -  перерегистрация ККТ с одного владельца на другого это и есть снятие с учета и постановка на учёт, и никто это не отменял.

[Slava]

Slava, объясняю на пальцах.

На местах работать не кому/не хотят или будут резину тянуть, потому что чтобы что-то сделать, нужно бумажку заполнить и прочее. Поэтому такое положение дел.

Понятно , короче дочка должна сама писать заяву в прокуратуру ,судиться с ИФНС ( точнее с конкретным
госслужащим , который не хочет выполнять свои прямые обязанности ) и т.д.

Ну их всех нах . Сделаем так , дадим ей новый ЗН за бесплатно и зарегим кассу на неё.
Думаю грЁбанный шильдик нам погоды не сделает , не умрём .

[valevok]

Slava, Вот попросит у Вас клиент с улицы,например, прошивку какую-нибудь. Не дадите. А если дружественный ЦТО? Не откажете?
Вот и ТП налоговой. Клиентку пошлет, а налоговому все поправит. Может даже и без бумаги. Инспектор по телефону может попросить помочь снять с учета. На то она и техподдержка.
У Вас там что ли всего один инспектор?
 Другого, вменяемого, нет? Менее стеснительного?Чтоб через него в ТП вопрос за 5 минут решить?

[ewgen]

дочка должна сама писать заяву в прокуратуру ,судиться с ИФНС

Ага, только сначала надо вступить в право собственности на кассу, че там, через полгода по наследству вроде? А шильдик на мерк 1хх руб. стоит для партнеров, ну и смысл бодаться?

[7SSS7]

Пример из жизни , буквально на днях .
Умер человек , касса на нём была . Теперь дочь его берёт бизнес  и ей надо переоформить
кассу на себя.
В ИФНС сказали , что "кнопку одностороннего снятия" им выключили .
Что делать ?
ЗЫ. Вариант , регить новую кассу не рассматриваем .
ЗЫЫ. Когда их уже вылечат всех раз и навсегда .

Снимал три кассы таких же. Делаешь так же, как и при закрытии обособки (головы или ИП). Подаешь бумажное заявление, инспектору говоришь дату смерти собственника (по аналогии с закрытием юрлица). Он при вводе документа ставит дату накануне смерти. Всё, касса снята с учёта.

[Novichek51]

Ситуация сложилась такая:
1) ИП, касса - Меркурий-115Ф, последний ФД от 19.11.2018 и больше не работал. Непереданных ФД 1506, ФД не переданы с 23.10.2018 (может на сим-карте деньги кончились).
2) ФН № 87100001014ХХХХХ кончился 07.06.2019. Т.к. есть непереданные ФД, то ФН не закрыть.
3) ОФД Такском кончился 13.3.2019
4) В одностороннем порядке налоговая не может снять - "кнопка" отключена.
Как то можно снять? ФД передать через другой, "халявный" ОФД? Возможна ли перерегистрация в связи со сменой ОФД, если в ФН есть не переданные документы? Пользователь за "родной" ОФД платить конечно не хочет.
Перерегистрацию я с компа сделаю.
Главный вывод понятен: пользователь сам себе злобный Буратино и дол...б.

[msvk]

ИП закрыто или действует?

[ravil1965.65]

Если подключить к Яндексу, оплата для Вас самая дешевая из всех. В кассе прописать хост/IP и порт, чеки Яндекс примет и без перерегистрации. А эту ФН FN_RUN не может закрыть что ли? С такими ФН уже давно не сталкивался, которые на 928ХХХХХХ например, закрывает архив и с чеками.

[Novichek51]

ИП действующее. Эта касса была куплена первой, запущена в марте 2017, пережила одну замену ФН в апреле 2018, а в июле 2018 заменена на другую. И с тех пор "валялась" не нужной, а теперь захотели снять.

[msvk]

Novichek51, передать чеки проблем нет, какой ваш интерес если клиент ничего платить не хочет ?

[msvk]

Я тоже всех мутных и просроченных, снимаю через FN_RUN и  Яндекс .

[Novichek51]

какой ваш интерес если клиент ничего платить не хочет

Что бы забыть и никогда не вспоминать.

[ewgen]

Что бы забыть и никогда не вспоминать.

Ну да, есть и такие ) Я таким всегда рекомендую обратиться к конкуренту, даже телефон даю. Естественно, не попортив свою репутацию: "Ну вы же 17-м году покупали, и совсем недорого и к сроку, да? Кто же знал, что потом придумают маркировку и тп. Вот есть наши коллеги, обратитесь к ним- они наверняка помогут" )
А так-то у нас бесплатных действий не бывает, если не берем за слив в ОФД- значит, берем просто за "подготовку документов для снятия". Нет денег- см. п.1
зы. Для очень хороших клиентов- просто отдаю чек закрытия архива и отправляю в ИФНС, там инспектор даст им бланк заполнить. Это совсем бесплатно.

[SkaT]

У Такскома так-же есть возможность оплатить один месяц.
Дороже по деньгам чем разовая у других, но без необходимости менять настройки в кассе, создавать новый ЛК у "левого" ОФД, оплачивать ему...
Считаю, что оплатить Такскому за месяц, для того, шоб чеки улетели, меньшее из зол.

[msvk]

У 1-ОФД есть месяц у Платформы есть сервисная подписка, у Яндекса всё равно лучше.

[Novichek51]

Коллеги, отбой.
Удалось закрыть ФН старой прогой ФНтест откатив дату на 19.11.2018 на компе. ОФД НЕ менял! Затем на Меркурии распечатал полную копию отчета о закрытии ФН. Заявление и скан отчета о закрытии ФН отправил в налоговую по электронной почте и инспектор сняла кассу с неотправленными документами.

[DumSpero]

У 1 ОФД мы пару раз брали штук по пять технологические промокоды. Действуют пять дней. Менеджер давал бесплатно.

[ravil1965.65]

Последнее время активизировалась налоговая что ли. Потянулись клиенты кого мы ставили на учет, они ушли в свободное плаванье, кассы перестали использовать, с учета не сняли. Сейчас налоговики обзванивают, и хотят чек о закрытии ФН.

[masterkkt]

какой ваш интерес если клиент ничего платить не хочет

Что бы забыть и никогда не вспоминать.

Я б офд продал,пусть и со скидкой... ещё не хватало голову ломать ради разового клиента. Ещё и бесплатно

[Novichek51]

Бесплатно не получилось - клиент отблагодарил все таки