Про работу в карантине

[horgy_a]

я ищу возможности жить достойно и возможности изменить жизнь других людей

Съехавший кукушкой КаДи тебе в этом точно помогает?)))

[horgy_a]

тут работёнку предлагают 70-120, вахтовым методом в Уренгое. жыны нет, детей нет, 40-чек. кто нить бы так согласился ?

Точно детей нет?

Спойлер

Смотри, как бы алиментами не отобрали то, что здоровьем задумал заработать.
А потом, как уйдешь с вахтовой работы, могут приписать обязательство выплачивать по фиксированной ставке к которой привыкла мать детей...
И это не шутка.

[tridentxp]

Точно детей нет?

100%.

[Юрий65]

Если ни чего не измениться в стране то лет через 5-7 я буду жить в какой нибудь  другой  стране.

Ты считаешь, что тебя там ждут?

[valevok]

немного оффтоп. тут работёнку предлагают 70-120, вахтовым методом в Уренгое. жыны нет, детей нет, 40-чек. кто нить бы так согласился ?

70-120 - это не зарплата для вахты.  По своей области смотрю - все вахты вспыхнули ковидом, сидят по обсерваторам, на одной вообще работы остановили. Оно надо?

[Юрий65]

тут работёнку предлагают 70-120

Разброс в цифрах большой, однозначно развод, с голоду не помрет, но на обратную дорогу будет занимать деньги, это мое мнение исходя из опыта окружения.

[MOTOR]

Валя, ну его нафиг, по-моему

[KrasCEP]

немного оффтоп. тут работёнку предлагают 70-120, вахтовым методом в Уренгое. жыны нет, детей нет, 40-чек. кто нить бы так согласился ?

Сам лично проработал чуть больше года на вахтах, с августа 2018-го по октябрь 2019-го катался по стране, сначала был в соседней Свердловской области примерно 2 мес., потом на Сахалине 2 с небольшим месяца до 30.12.18, потом еще 3 месяца на Сахалине после отдыха в новогодние праздники, потом несколько выездов в Свердловскую обл., потом Ухта респ. Коми 2 вахты...). З.П. платили постоянно с задержками и неприятными процессами "выбивания" своего, но з.п. норм - от 80 до 100 всегда во все месяцы, в целом работа как работа... Но у меня как раз мелкие дети, жене тяжело с ними, да и сам понимаю что сейчас нужно быть с ними, потому вернулся в свой город, опять в кассы, правда на новой работе кассы составляют не более 30%... Возможно в будущем, когда дети станут взрослее, вернусь к работе на вахтах, там доходнее...

[ravil1965.65]

tridentxp, Сейчас спад в любом случае в нашей сфере будет какое то время. Если в данный момент холостой, почему бы не поехать, если здоровье позволяет.

[tridentxp]

KrasCEP, а по какой специальности катался ?

[KrasCEP]

KrasCEP, а по какой специальности катался ?

Инженер ПНР (пуско-наладочные работы), Пожароохранные системы, видеонаблюдение, СКС, Автоматика вентиляционных систем...

[valevok]

tridentxp, Не знаю Ваших возможностей, но в Московских IT фирмах заработок больше, чем на этой вахте в Уренгое. И сейчас почти все на удаленку перешли. Какая разница, откуда работать удаленно? Зять вон в Китае несколько лет назад работал из Москвы.   Гляньте, сколько на hh удаленных вакансий с серьёзной зарплатой. 

[bogatyr]

Если ни чего не измениться в стране то лет через 5-7 я буду жить в какой нибудь  другой  стране.

Ты считаешь, что тебя там ждут?

Так меня и здесь ни кто не ждет. Налоги на труд одни из самых высоких в Европе , медицины нет,образование для детей платное, честных судов нет, дорог нет, пенсии нищенские (мама педагог 35 лет стажа - 14 000 ). Власть врёт постоянно.

[bogatyr]

я ищу возможности жить достойно и возможности изменить жизнь других людей

Съехавший кукушкой КаДи тебе в этом точно помогает?)))

Этого товарища увидел первый раз, заинтересовала тема ролика , обычно смотрю разные каналы. А помогает мне бизнес аналитика, фондовые рынки и обучающие ролики людей которые думают головой и чего-то добились в жизни.
Вообще очень странно, что в кассовом сообществе так много людей любит наше правительство. Мы первые видим задумки властей по отъему денег у населения всякие ФН, ОФД, маркировки и т.д. и вас это все устраивает? Я владелец нескольких фирм, ИП и мне очень не нравиться то, что сейчас происходит в  стране, изменить не могу, действительно собираюсь уезжать, есть родственники в Германии и Франции.

[Юрий65]

Вообще очень странно, что в кассовом сообществе так много людей любит наше правительство.

Ну не все, есть конечно пару тройку боготворящих. Хотя мне тоже крайне странно, что есть!

[promah]

Ну не все, есть конечно пару тройку боготворящих.

ААбсолютное большиство .
Вариантов нет .

[Юрий65]

Коллеги, а вы знаете как интересно читать читать старые новости, о особенно коменты к ним??
http://taxpravo.ru/novosti/statya-58248-proekt_ob_otmene_kassovyih_apparatov_dlya_malogo_biznesa_vnesen_v

[promah]

Коллеги, а вы знаете как интересно читать читать старые новости, о особенно коменты к ним??
http://taxpravo.ru/novosti/statya-58248-proekt_ob_otmene_kassovyih_apparatov_dlya_malogo_biznesa_vnesen_v

ага ещё и паспортизация и с ней же РАПКАТ  https://www.lawmix.ru/buh/23208

жаль про фискализацию- глухо.

[cesav2007]

И с каждой этой ххх-зацией нам все меньше заработка оставалось...

[Bit]

https://russian.rt.com/russia/news/748417-gosduma-registr-naselenie-rossiya

https://www.znak.com/2020-05-22/putin_vnes_v_dumu_zakon_so_ssylkoy_na_popravki_k_konstitucii_ne_dozhidayas_golosovaniya

,Махновщина в стране.

[tridentxp]

tridentxp, Не знаю Ваших возможностей, но в Московских IT фирмах заработок больше, чем на этой вахте в Уренгое. И сейчас почти все на удаленку перешли. Какая разница, откуда работать удаленно? Зять вон в Китае несколько лет назад работал из Москвы.   Гляньте, сколько на hh удаленных вакансий с серьёзной зарплатой. 

Все мы разные, и каждому Отец дал хаотично конечный путь. Тянет к меньшим усилиям.

[Stok]

Ну не все, есть конечно пару тройку боготворящих.

ААбсолютное большиство .
Вариантов нет .

Думаю вас (стойких путинцев) осталось порядка 30%.

[ravil1965.65]

Думаю вас (стойких путинцев) осталось порядка 30%.

Ну вот, значит сбывается Ваша мечта, столько в большинстве европейских странах набирают их лидеры.

[Юрий65]

Думаю вас (стойких путинцев) осталось порядка 30%

Да, и еще 46% нарисовали и стало 76%

[Stok]

Ну вот, значит сбывается Ваша мечта, столько в большинстве европейских странах набирают их лидеры.

Осталось честные выборы устроить. Но без борьбы гражданского общества за свои права, к сожалению, это невозможно.
Кстати, очень интересное интервью Елены Лукьяновой, доктора юридических наук, профессора кафедры конституционного и муниципального права ВШЭ
https://youtu.be/d2vb_OZA9K4

[ravil1965.65]

Stok, Вы все еще думаете что поменяв руководство только в нашей стране, что то кардинально изменится? Мечтать конечно можно, но это будут только мечты. Пока мир устроен так как сейчас, когда одной стране можно практически все и даже при нарушении всего и вся ей за это ничего не будет, ничего не поменяется, эта страна будет подгонять правила под свои интересы. Первому кругу подчиненных партнеров можно больше чем всем остальным, главное чтоб это не мешало стране номер 1. В первые 2 срока ВВП хотел ввести Россию в этот первый круг, но на особых условиях - но не приняли.

[Stok]

ravil1965.65, я вообще о другом думаю. Не о геополитическом господстве, а о развитии собственной страны. У нас в последние 10 лет застой экономический и деградация правовых институтов. И причины этого застоя не внешние, а внутренние.

В первые 2 срока ВВП хотел ввести Россию в этот первый круг, но на особых условиях - но не приняли.

Во первых - ВВП сказочник еще тот, языком мелит, а фига в кармане.
Во вторых - соответствовать нужно и экономически и политически первому кругу, а мы движемся в обратном направлении под чутким руководством нашего верховного правителя.

[betacam]

Тут была бы уместна картинка с совой.

[NewKid]

Во первых - ВВП сказочник еще тот, языком мелит, а фига в кармане.
Во вторых - соответствовать нужно и экономически и политически первому кругу, а мы движемся в обратном направлении под чутким руководством нашего верховного правителя.

Обратно? Stok, вы о чем, мы строим капитализм ударными темпами, количество миллиардеров растет от года в год. Постепенно демонтируются социальные гарантии которые были завоеваны коммунистами. И от замены условного Путина, на условного Навального простому народу жизнь не улучшит, а возможно что ухудшит. 

[Юрий65]

И от замены условного Путина, на условного Навального простому народу жизнь не улучшит, а возможно что ухудшит. 

Это рабское мышление.  сколько ты лично готов терпеть "условного"?

[Юрий65]

NewKid, У нас из-за "условного" присудили 57 лярдов зелени платить акционерам Юкоса, апелляцию просрал "условный"! Процесс пошел, аресты имущества начались.

[Юрий65]

[Юрий65]

[valevok]

Смотрю, технические темы оживились, видно все работают.
А мы сидим. До 31мая. Не выполнили условия по коэффициенту распространения коронавируса и по свободным койкам. Но Севмашу разрешили возобновить работу.
И он полыхнул. И все показатели еще больше подпортил.  Но сегодняшняя статистика всех удивила. Региональный оперштаб разъяснил:

Сегодня утром оперштаб России подтвердил всего 37 случаев заболевания COVID-19 в Архангельской области, в том время как региональные данные за последние сутки равнялись 84 случаям. Глава оперштаба региона по противодействию распространению новой коронавирусной инфекции Артем Вахрушев объяснил, как получилось такое расхождение.

— Федеральное медико-биологическое агентство приняло решение формировать отдельную статистику по случаям заболевания COVID-19 среди своих пациентов, в связи с чем эти заболевшие не будут учитываться в статистике по региону на федеральном сайте Стопкорнавирус.рф.

Как буд-то эти люди вообще не здесь живут. ФМБА у нас подчиняются 4 медучреждения.
Региональный оперштаб обещал информировать о  своей статистике.  Посмотрим, по какой будут считать коэффициент.
А кто-нибудь знает, как в федеральной статистике учитываются вот эти ФМБА, военные, тюрьмы? и учитывается ли вообще?

[Юрий65]

военные, тюрьмы? и учитывается ли вообще?

Я думаю это закрытая информация.

[Stok]

Stok, вы о чем, мы строим капитализм ударными темпами, количество миллиардеров растет от года в год.

Сергей, капитализм капитализму рознь. Бывает демократический, а бывает олигархический.
В развитом обществе (не у нас) вообще нет разницы кто у руля исполнительной власти. Отработал максимум 4+4 года и ушел. Это всего лишь один из институтов.

[Юрий65]

И еще про нее....

[ravil1965.65]

капитализм капитализму рознь. Бывает демократический, а бывает олигархический.

Вы ещё расскажите что демократический развитой мир через все это не прошёл в свое время. И они за последние по крайней мере более 100 лет у себя кардинально не меняли быстро свое устройство. У них тоже были свои проблемы и трудности, и они их постепенно решали. Не станете же Вы утверждать что они с самого начала жили точно так же.

[ravil1965.65]

В развитом обществе (не у нас) вообще нет разницы кто у руля исполнительной власти

Вот это например говорит, что в этой стране реально управляет не избранный руководитель, а хозяева денег. И это для самой страны и народа хорошо, потому что случись что, в стране не произойдёт краха, как например с СССР.

[Stok]

Вот это например говорит, что в этой стране реально управляет не избранный руководитель, а хозяева денег. И это для самой страны и народа хорошо, потому что случись что, в стране не произойдёт краха, как например с СССР.

А вот и не угадали. Я имел в виду не США, а страны северной Европы.

[Stok]

Вы ещё расскажите что демократический развитой мир через все это не прошёл в свое время.

Нам тоже пора завершить эпоху необузданного накопления капитала.

[Юрий65]

ravil1965.65, Лично вопрос к тебе! Сколько ты хочешь лет. что бы тобой управлял Путин?

[SkaT]

...
В развитом обществе (не у нас) вообще нет разницы кто у руля исполнительной власти. Отработал максимум 4+4 года и ушел. Это всего лишь один из институтов.

Т.е в "развитом обществе" нет, и ни кому не нужна "сменяемость власти" (раз "вообще нет разницы кто у руля"), эта самая "сменяемость власти" нужна только кому-то у нас (видимо тем, кто до власти жаждет добраться) ?

[Юрий65]

SkaT, Даже если первое лицо власти, с золотой головой и прочими достоинствами, все равно должна сменяться 4+4. Потому
 что, дело в том, что новое лицо, новая команда! А противном случае, команда начинает делать все, что бы это лицо не менялось! Команда приспосабливается, и начинает вещать, что если не он , то кто? 

[ravil1965.65]

Даже если первое лицо власти, с золотой головой и прочими достоинствами, все равно должна сменяться 4+4

В этом случае тоже есть свои недостатки для стран с неразвитым капитализмом, где ещё не сформировалась до конца элита, можно назвать это глубинным государством. Представьте что вам нужно починить сложный механизм, ТП нет на связи, и инженеров-ремонтников меняют каждые 10-15 минут, и инженера разной квалификации. На сколько растянется ремонт?

[ewgen]

ravil1965.65, Для этого существует система многопартийности, ну как минимум дву.. Тогда механизм не развалится, если в нем винтик менять иногда.
А не эти клоунские "партии", как у нас последние 30 лет. А что нужно, чтобы такие партии появились? Угадай

[ravil1965.65]

Ту элиту, которая была в Российской империи уничтожили, новая элита сформировалась на совсем другом принципе, в основном это были люди идейные, закалённое, многие прошли через репрессии, преследования от царской власти. Вот такие люди были членами коммунистической партии, но они за 70 лет закончились, идейные люди, и СССР распался, потому что он строился на идеологии.

[ravil1965.65]

ewgen, Поитересуйтесь кто финансирует предвыборные компании например в США. Вы сильно удивитесь, обе партии финансируют одни и те же лица/компании.

[Stok]

Вот такие люди были членами коммунистической партии, но они за 70 лет закончились, идейные люди, и СССР распался, потому что он строился на идеологии.

Большинство идейных закончилась не за 70 лет, а за 30.
Да и не стоит идеализировать ту идейность. Она опирается на сомнительный фундамент заложенный первым диктатором СССР.
https://youtu.be/NGBnG0zNJdA

[ravil1965.65]

Большинство идейных закончилась не за 70 лет, а за 30.

Что закончилась первая волна (вернее сильно поредела) согласен, но появилась вторая, к ним я отношу тех кто прошел через Великую Отечественную войну. Вполне вероятно, что СССР перестал бы существовать или преобразовался бы на других принципах намного раньше, если бы не ВОВ.

[SkaT]

SkaT, Даже если первое лицо власти, с золотой головой и прочими достоинствами, все равно должна сменяться 4+4. Потому
 что, дело в том, что новое лицо, новая команда! А противном случае, команда начинает делать все, что бы это лицо не менялось! Команда приспосабливается, и начинает вещать, что если не он , то кто? 

Только-что говорилось, что в "развитых странах" абсолютно без разницы кто приходит к власти, одна команда или другая. Ничего не меняется. Как в таком случае можно вообще говорить о "сменяемости власти" в этих самых "развитых странах"? Да ни как, нет ни какой сменяемости власти.
Это профанация, фикция, пустые лозунги - игра в демократию.
Я не в восторге от того, что у власти "пожизненно" один лидер. Но и визги рвущихся к кормушке, что якобы нужна "сменяемость власти" (только по тому, что они хотят до неё дорваться) считаю по меньшей мере лицемерием.
Власть меняется только способами, о которых я уже говорил. Либо снаружи на послушную куратору марионетку, либо изнутри на диктатора. Т.к. диктатор в основном приходит к власти на фундаменте "игр в демократию", и политики это понимают, то реальной демократии нет и быть не может.

[horgy_a]

Вообще очень странно, что в кассовом сообществе так много людей любит наше правительство.

Странный вывод... По детски как то...
Любить можно людей (семью, своих детей, друзей - т.е. близкое окружение), свою собственность (дом, машину...), свою Родину или страну где живешь.
А любить придуманный и наделенный домыслами образ - это как фанатская "а-ля любофф" к кумиру на обложке журнала или плаката.

Сергей, капитализм капитализму рознь. Бывает демократический, а бывает олигархический.

Серьезно?))) Капитализм - это всегда власть того, у кого наибольший контроль над денежными потоками.
А демократия с самого рождения стоит на плечах рабства, на сегодня или завуалированном, или на вынесенном за пределы метрополии в колонии.

Да и не стоит идеализировать ту идейность. Она опирается на сомнительный фундамент заложенный первым диктатором СССР.

Млечин... ВШЭ... Слов не матерных подобрать не смогу.

Коллега, ты ведь далеко не вьюноша. Разве сам за годы жизни не увидел, что реальная власть в России еще со времен Меченого в руках либеральной клики которая не только провозглашает, но и проводит в жизнь простую задачу: "Русские обязаны платить и каяться за то, что они русские, и не важно какой они национальности, так как для Запада все они русские".

На сегодня Путин - это гарантия того, что Россия не развалиться на несколько регионов. Печально, но это факт.
Как только его не станет, всплывет вопрос сепаратизма который уже однажды поднимался региональными руководителями в конце 90х - отделение Сибири и Дальнего Востока от "зажравшихся" Москвы и Питера .
Возможно ты этого не помнишь, или не знал, но я очень хорошо это помню, и откровенно (по молодости), да же поддерживал этот взгляд.

[revin]

Можно и я 5 копеек.. )) Коллеги, давайте представим что нашелся новый идеальный лидер, представим что у него даже есть новая честная команда, они все патриоты и реально хотят изменить что-то. Вопрос: с чего нужно начинать? С коррупции, скорее всего ответите вы. Ок. Как вычислить коррупционера? Нужно чтоб какой либо гражданин обратился в прав.органы с заявлением о факте.  А как у нас называют людей обращающихся с заявлениями? Правильно.. стукачами. Вот вам и замкнутый круг. И так практически во всех областях. Огромное количество людей не довольно существующим порядком, при этом сами нихрена не делают чтобы что-то изменить. Все ждут что правитель поменяется и осыплет их благами. Ага, щас..

[Stok]

А демократия с самого рождения стоит на плечах рабства, на сегодня или завуалированном, или на вынесенном за пределы метрополии в колонии.

Серьезно? Вы в каком веке живёте? Полюбопытствую, сами то хоть в одной Европейской стране были?

Разве сам за годы жизни не увидел, что реальная власть в России еще со времен Меченого в руках либеральной клики

Реальная власть в России у кооператива Озеро и иных лично преданных лиц. И не нужно либералами называть тех, кто ни с какого боку ими не является. Либерализм это в первую очередь про свободы, а не про гос.монополизм у нас построенный.

На сегодня Путин - это гарантия того, что Россия не развалиться на несколько регионов. Печально, но это факт.

Полнейшая чушь. Закручивая силовые гайки и подминая под себя все гос. институты он тем самым закупоривает котел, что может довести общество до взрыва. А это реально очень опасно. Ушел бы в 2012 г. и ни какой угрозы распада и в мыслях бы сейчас не было. А вот когда обнулится, есть вероятность, что несколько миллионов молодых людей закипит от ненависти. Оно надо?

[ravil1965.65]

Информация к размышлению: В 1865 году в США отменили рабство, но сегрегацию (это была государственная политика) окончательно отменили в 1964 году. Т.е не белые граждане почти 100 лет были гражданами второго сорта. Должно ли из за этого было распасться США или по крайней мере каждый президент уходить в отставку раньше срока, потому что он не решал этот вопрос? Целых 99 лет люди боролись, отстаивали право стать полноценными гражданами своей страны, многие из них были убиты, подвергнуты унижениям. А теперь представьте, что Вы чернокожий или индеец и Вы живете в южных штатах в 20-х годах 20 века, когда КуКлус Клан мог расправиться с любым не белым, просто из за цвета кожи. Все это было на самом деле, и только после длительного времени ситуация изменилась.
https://zen.yandex.ru/media/id/5b3b53dbf03ecf00a86cdf4c/rasovaia-segregaciia-v-ssha-foto-5ccde88497408300b3191082

[Stok]

Можно и я 5 копеек.. )) Коллеги, давайте представим что нашелся новый идеальный лидер, представим что у него даже есть новая честная команда, они все патриоты и реально хотят изменить что-то. Вопрос: с чего нужно начинать? С коррупции, скорее всего ответите вы. Ок. Как вычислить коррупционера? Нужно чтоб какой либо гражданин обратился в прав.органы с заявлением о факте.  А как у нас называют людей обращающихся с заявлениями? Правильно.. стукачами. Вот вам и замкнутый круг. И так практически во всех областях. Огромное количество людей не довольно существующим порядком, при этом сами нихрена не делают чтобы что-то изменить. Все ждут что правитель поменяется и осыплет их благами. Ага, щас..

Коррупция конечно сильно вредит нашему государству, но реформы необходимо начинать не только с неё.
1. Необходимо устранить перекос в чрезмерной централизации власти. Радикально уменьшить функций "администрации президента" вернув полномочия правительству. Вопрос дискуссионный, но возможно следует вообще отказаться от института президентства в пользу парламентской системы управления.
2. Необходима реформа судебной системы. Судьи должны избираться из юристов, а не из секретарей без образования. Судьи должны, с одной стороны, быть не зависимы от других ветвей власти, а с другой, нести строгую ответственность за неправомерные решения.
3. Необходима реформа местного самоуправления. Нужно вернуть выборы всех уровней. Передать на местный уровень существенно большие и права и бюджеты.
4. Ликвидировать цензуру в СМИ.
5. Необходима реформа избирательной системы.
6. Необходима реформа и сокращение силовых структур.
И т.д. и т.п.

[ravil1965.65]

Лично вопрос к тебе! Сколько ты хочешь лет. что бы тобой управлял Путин?

Лично я за монархию, или если мы строим капитализм, то власть у нех кто контролирует деньги, у себя они воровать не будут. Выборы для простого народа - пусть тешат свое самолюбие, что это они выбрали власть.
В странах золотого миллиарда внутри много не воруют, это незачем, в их распоряжении весь остальной мир. Или Вы действительно думаете что например в Ираке, Ливии хотели установить демократию? Тогда меня удивляет такая наивность.

[ravil1965.65]

Stok,  Т.е Вы за возврат 90-х, все перечисленное было тогда.

[Stok]

Информация к размышлению: В 1865 году в США отменили рабство, но сегрегацию (это была государственная политика) окончательно отменили в 1964 году.

Согласен, полезное напоминание о том, на сколько "молодо" американское общество и какие процессы в нем протекают.
В тему: https://youtu.be/71uE4dzR3BM

[Stok]

Stok,  Т.е Вы за возврат 90-х, все перечисленное было тогда.

В 90-х страна переживала много разных процессов, от краха прежней политической системы и полного развала экономики, до периода первичного накопления капитала, бандитизма, захвата и передела собственности.
Но то, что силовики пришли и "навели порядок" попутно прихватив себе все основные средства производства и значительную часть недвижимости это иллюзия законности и порядка. Просто сильные "бандиты" уничтожили более слабых и разрозненных. Путин тоже пришел с обещанием дальнейшего демократического развития. Обманул. Пора завершить спираль и вернутся, на новом этапе развития, к прерванным преобразованиям.

[Юрий65]

Цитата: Юрий65 от Сегодня в 05:43:24
Лично вопрос к тебе! Сколько ты хочешь лет. что бы тобой управлял Путин?
Лично я за монархию, или если мы строим капитализм, то власть у нех кто контролирует деньги, у себя они воровать не будут.

Путина на царство? А что , легко! Очередная поправка, язык не поворачивается сказать во что, благославение главного попа и дело в шляпе, вернее тело в короне!  У себя они конечно деньги не воруют, они их приумножают воруя у государства, вот для этого нынешним нужна власть!

[revin]

Дмитрий, я согласен с Вами по всем пунктам. Но, как всегда есть некие НО..) 
Снизьте контроль над мэром какого нибудь Заж..пинска, и получите ОПГ в администрации. Снизтье уровень цензуры в СМИ- тут же получите море заказухи на руководителей всех уровней.  Что касается "Озера" - Вы сами три года назад в умах некоторых "одаренных" были рэкетиром. На Вас тож уголовку заводить надо? ))
 Только экономически развитые гос-ва могут себе позволить "давать больше демократии" народу.
 

Лично я за монархию

Равиль, ну такое...))

[ravil1965.65]

до периода первичного накопления капитала

Моё мнение, в то время страна не распалась по большей мере благодаря олигархам. Им нужна была страна целиком, активы у них были разрозненные, где могли ухватить, там брали.
Украину сейчас от окончательного распада тоже удерживают олигархи, если они исчезнут то будет распад страны. Ну или полное внешнее управление тогда.

[Stok]

Только экономически развитые гос-ва могут себе позволить "давать больше демократии" народу.

Как считаете, РФ экономически уже развитое государство или пока не очень?
P.S.
Демократию нужно не давать, а строить. Кирпичик по кирпичику.

[betacam]

А как это относится к данной теме?

[Mechanik]

Хз.. но не по теме, а сколько в полностью дерм..кратической Германии бабка Меркель у руля? Никтотне жжужит. В США, 1-2 семьи рулят по очереди или через марионеток. Какая сменяемость власти, ау. Это давно сказки.
Деградации элит идет везде, но амеры впереди планеты всей, они уже ниже плинтуса. А мы как лохи все еще хотим как у них?
У нас карантин ослабили, магазам можно до 400 кв. С отдельным входом. Комплексы мимо.

[betacam]

Будет очень интересная ситуация, когда в городах появятся заброшенные магазины, размером с маленький завод.

Особенно в городах миллионниках.

[GeorgSerg]

Будет очень интересная ситуация

Меркель, Шмеркель.. Уже... Видео: стрельбу из автомата по людям ведут у ЖК Ясный, Москва.
Смотрите, пока не похерили...

[revin]

Демократию нужно не давать, а строить. Кирпичик по кирпичику

Главная функция государства за последние 1000 лет не изменилась - сохранять власть над территориями и проживающими на них народами. Если поставить счастье и благосостояние народа во главу угла, то создадутся предпосылки для развала такого государства, ибо что хорошо москвичу может не устраивать живущего в приморье. Это касается любого государства. По этому "количество демократии" даже в США, регулируется правительством, ограничивая те или иные институты с введением, например, режимов ЧС.

Как считаете, РФ экономически уже развитое государство или пока не очень?

Разве есть какие либо сомнения?)) И вот как раз это, на мой взгляд и есть причина не развитости демократических институтов. Люди зарабатывающие по 200 долларов, не способны принимать адекватные решения. При этом виновна ли власть в этом? Большая часть предприятий, организаций, магазинов принадлежат таким же гражданам как и мы, т.е. нам. Есть и олигархические структуры, но как правило, в таких организациях с зарплатами и соц. гарантиями все в порядке. Основные жалобы на малый и средний бизнес. Т.е. на нас, грубо говоря. Но мы почему-то считаем, что в этом тоже виноват "кто-то".

[Alex_R]

Ковид продлится до лета 2021 года ?

Очень интересная статья, кто интересуется политикой, рекомендую почитать.

[Stok]

Меркель, Шмеркель.. Уже... Видео: стрельбу из автомата по людям ведут у ЖК Ясный, Москва.

90-е недавно вспоминали, не добрым словом.

[Stok]

Люди зарабатывающие по 200 долларов, не способны принимать адекватные решения. При этом виновна ли власть в этом?

Я так понимаю, с Вашай точки зрения - невиновна, а с моей - еще как виновна.
Но важно иное - вежливый диалог людей с разными точками зрения есть хороший признак взросления общества.

[svv]

Информация к размышлению: В 1865 году в США...

В гражданскую войну США именно распались, сельскохозяйственный Юг, задолбаный экономическим диктатом севера (100% пошлинами на внешнюю торговлю и пр.), решил отвалить. Товарищи с севера, где была сосредоточена перерабатывающая промышленность и почти вся банковская сфера, от перспективы потери прибыли немного охренели и поперли войной. Отмена рабства и собс-но сами негры их интересовали в последнюю очередь. Даже Линкольн в то время писал, что война идет за объединение штатов, а не за отмену рабства. "Освобожденным" неграм он, кстати, предлагал валить обратно в Африку. Негры, которые прожили в штатах уже лет 200, были в ахуе от такой перспективы и особого рвения в собственном "освобождении" совсем не проявляли. Это уже потом победители нарисовали картину благородной войны за отмену рабства с гнусными южанами и прочая и прочая. Вытащили Джона Брауна, с которым и посейчас носятся как с писаной торбой, хотя на самом деле это был довольно мерзкий тип с руками по локоть в крови.
 Я к тому, что за всякой войной и революцией стоят деньги, а вся "демократия" и прочие либеральные ценности это красивая обертка чьих-то финансовых интересов. Если б рабство было экономически выгодно, оно бы и посейчас вполне себе существовало.

[Stok]

Если б рабство было экономически выгодно, оно бы и посейчас вполне себе существовало.

Рабство по прежнему экономически выгодно и по этому оно существует. Значительно в меньших объемах, т.к. уголовно наказуемо практически во всех странах.
Есть такое понятие как общественный запрос. Если власть какой либо страны его игнорируют, то как правила такая власть сметается насильственным путём.

[Stok]

О! Свеженькое. Очередной скандал назревает. Разговор Липецкого губера приказывающего подделать результаты по короне выложили.

[MOTOR]

Дима, ты воюешь с ветряными мельницами

[svv]

Рабство по прежнему экономически выгодно и по этому оно существует. Значительно в меньших объемах, т.к. уголовно наказуемо практически во всех странах.

Все гораздо прозаичнее: по мере развития средств производства выяснилось, что при прочих равных один более-менее квалифицированный рабочий работая на станке с паровым приводом, да еще заинтересованный материально, приносит больше прибыли чем сотня негров, вручную сучащих шерсть. Именно поэтому рабство ушло в прошлое, а вовсе не потому, что у кого-то вдруг болезненно разыгралась совесть и толерантность.
Да, я еще застал, когда в школе изучали Маркса

[Stok]

Дима, ты воюешь с ветряными мельницами

Вовсе нет, вообще ни с кем не воюю. Я наблюдаю, анализирую и иногда комментирую происходящее.

[Stok]

Да, я еще застал, когда в школе изучали Маркса

Маркс безнадежно устарел.
Объясните, что сподвигло страны северной европы строить у себя капиталистически-социальные государства. Как они до этого докатились?

[Ron2k]

страны северной европы строить у себя капиталистически-социальные государства

Напомните, это у них максимальный уровень суицида на млн. населения? То-то они вернули Маркса в учебные планы высшего образования...

[horgy_a]

А вот когда обнулится, есть вероятность, что несколько миллионов молодых людей закипит от ненависти.

Вот эти выйдут? Так они через одного такие в стаде Навального)))
Сторонник Навального, который вместе с остальными загружал фото нацистов на сайте «Бессмертного полка».
Зовут Даниил Шестаков.
На видео еще подростком конфликтует и бьет мать,  потому что та не взяла его с собой отдыхать.

[horgy_a]

Объясните, что сподвигло страны северной европы строить у себя капиталистически-социальные государства. Как они до этого докатились?

Странный вопрос...
А что сподвигло страны Запада начать урезать соц пакеты после развала СССР?
Нет желания узнать как было 20-25 лет назад в Германии и как сейчас?)))
А в Британии?

И что вообще произошло в Западном мире, если белый, законопослушный мужчина-трудяга стал самым дискриминируемым по закону?

Серьезно? Вы в каком веке живёте? Полюбопытствую, сами то хоть в одной Европейской стране были?

Нет, коллега, и не планирую, интереса нет от слова совсем. Не было желания даже когда "вернуться на землю предков Германию" предлагали не раз в 90-х так как 3/4 немец. Но сын живет там с 5 лет, к стати, ровесник века))).

И да, анекдот про туризм и пмж рассказывать не надо?)))

[Stok]

horgy_a, если какой-то урод объявляет себя чьим-то сторонником это автоматически делает последнего уродом?
Я уверен, среди сторонников Путина и уродов и уголовников тоже найдется не мало, страна большая.

[horgy_a]

Либерализм это в первую очередь про свободы, а не про гос.монополизм у нас построенный.

А кто у нас в стране является представителем этого движения и какие СМИ их представляют?
Вопрос без стёба.

[ravil1965.65]

Как что то не материальное, то на западе свобода, а как налоги не заплатил - 3 шкуры сдерут и посадят.

[igor160272]

Как что то не материальное, то на западе свобода, а как налоги не заплатил - 3 шкуры сдерут и посадят.

Обалдеть! То есть эти сволочи буржуйские ещё и за налоги дерут?! Реально упыри! Такой капитализм нам не нужен

[ravil1965.65]

Обалдеть! То есть эти сволочи буржуйские ещё и за налоги дерут?! Реально упыри! Такой капитализм нам не нужен

Да я вот тоже думаю, свобода не должна быть однобокой:-)))
У нас по крайней мере пока серые з/п отследить не могут. Все же более свободны. Кто там про рабство писал? Как это называется, про тебя все знают, по кредитной истории, платежам ты как на ладони.

[Stok]

А кто у нас в стране является представителем этого движения и какие СМИ их представляют?
Вопрос без стёба.

У нас в стране либеральное движение практически уничтожено нынешней властью. Из официальных остались Яблоко и ПАРНАС. Но людей разделяющих те или иные либеральные ценности немало, особенно в университетской среде.

[ravil1965.65]

У нас в стране либеральное движение дискредитировано

Оно дискредитировано приватизацией, залоговыми аукционами.
Явлинский говорит красиво, но на практике ничего не сделал. Ему предлагали войти в правительство. Его программа "500 дней" срисована с японской системы "кан-бан". Она сработает только если система работает как часы, а не когда целую страну надо перестроить, когда везде неразбериха.

[Stok]

Оно дискредитировано приватизацией, залоговыми аукционами.

В умах людей да либералы во всем виноваты, а по факту это действия конкретных преступных лиц (бывших членов КПСС) в период разграбления наследия СССР.

[ewgen]

О какой приватизации, аукционах и Явлинском сейчас речь, Равиль? Это было больше 25 лет назад! ) "за это время десяток империй расцвёл и рухнул во мрак.." и так далее. Вам че, новые методички еще не напечатали? )

[SkaT]

... Видео: стрельбу из автомата по людям ведут у ЖК Ясный, Москва.
Смотрите, пока не похерили...

А что именно должны были удалить?
Разборки похоронных агентств?
Сейчас это по телику показали, 9 задержанных являются сотрудниками похоронных агентств.
Снова делёжка поляны...

[TIHAI]

Маркс безнадежно устарел.

Не стоит быть таким категоричным.
Капитализм он и в Африке капитализм, и не может быть правильным, не правильным, социальным или еще каким нибудь.

Капитализм — экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Предприятия производят товары для рынка, управляемого спросом и предложением. Экономисты часто говорят о капитализме как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля. (Американская энциклопедия)

P.S. Кому интересно, для общего развития Капитал

[ravil1965.65]

В умах людей да либералы во всем виноваты,

Те люди кто называл себя либералами, провели несправедливо приватизацию. В самом либерализме есть много хорошего, у нас его изгадили.

Вам че, новые методички еще не напечатали? )

По Вашему кто стал миллиардером в 90-е, лучше чем те кто стал в 2000-е? Что в Ваший методичке об этом пишут?
Читаю Вас и складывается впечатление, что раньше все было справедливо, честно, без воровства, кидалова, а потом пришли люди которые все испортили. Наверное 90-е вспоминаете с ностальгией? Наверное да, тогда конечно с кассами можно было химичить.

[Ron2k]

По Вашему кто стал миллиардером в 90-е, лучше чем те кто стал в 2000-е?

Естественно! Кто в 2000-е стал, тот пособник "кррровавого рррежима".

[ewgen]

Читаю Вас и складывается впечатление, что раньше все было справедливо, честно, без воровства, кидалова, а потом пришли люди которые все испортили. Наверное 90-е вспоминаете с ностальгией? Наверное да, тогда конечно с кассами можно было химичить.

Где вы читаете меня, в каком сми? ) На каком основании делаете инсинуации, что я что-то где-то химичил? Где вы вообще прочли то, что только что процитировали? Ваше "наверное"- совсем не аргумент. Может, просто вбанить вас, как провокатора? Но это как-то не либерально, опять же.. )

[GeorgSerg]

А что именно должны были удалить?

Ну так у них маски - перчатки есть? Нет. Пропуска есть? Тоже нет! Кто-нить посмотрит, да и .. подумает что-нить нехорошее, чего это им можно, а мне нельзя.. Ну пошмаляли чуток в столице из калашей, эка невидаль..

[ravil1965.65]

ewgen, Да не принимайте Вы слишком близко к сердцу, у меня так в методичке написано, а сам я вообще ничего не понимаю)

[orezo]

В самом либерализме есть много хорошего, у нас его изгадили.

И похоже давно.
Ф.М. Достоевский
https://zen.yandex.ru/media/id/5d92c190c31e4900b16af391/fm-dostoevskii-russkii-liberal-prejde-vsego-lakei-5e44d22910b5c24e9f79e2a7

[betacam]

Не много отвлеклись от темы.