ИНН покупана, понеслось.

[tridentxp]

первый звоночек, у нас прецедент: хотят инн покупателя. шеф озадачил прозондировать почву  элевса и меркаты.

[Novichek51]

15 минут назад из управляшки звонили про ИНН ИП или ЮЛ при расчете за коммуналку и как чеки пробивать при оплате коммуналки через он-лайн банк.
Управляшка использует Вики микро.

[tridentxp]

в РЭ элевса и мерка 130 не нашёл.

[dotic]

На Элвесе (без УМ) в кнопочном режиме ИНН Покупателя не будет.

[tridentxp]

Ответ ТП Штриха:
Согласно приложению 2 к приказу ФНС России от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229 с поправками от 9 апреля и 22 октября 2018 года:

http://base.garant.ru/71640610/f7ee959fd36b5699076b35abf4f52c5c/
Тег 1203 "ИНН Кассира" имеет форму отправки "Э" - только в электронной форме и обязательность 7 - реквизит может не включаться в состав фискального документа, что означает что данный тег необязателен и печать данного тега не нужна совсем.

Если вопреки законодательству Вы хотите его напечатать, то можете настроить его печать в шапке. В таблице 6. Текст в чеке.

Инструкция по работе с Элвес:

https://docs.google.com/document/d/1ASJnUSCUKsr9mNOY4XmjE0gFHcipLNK5Qv-KWf0gAfM/edit

[dotic]

По меркурию чейнджлог (но в то же время на форуме инкотекса представитель пишет, что добавят только после релиза с маркировкой):

***RU300_20181218
Отличие от предыдущих версий:
**************************************************************************************
- изменено наименование типа оплаты "Электронными" на "Безналичными";
- исправлена печатная форма не фискальных отчетов
- доработан режим ФР (исправлены ошибки в работе режима ФР)
- добавлены новые значения "признак предмета расчета" (передача имущественных прав, внереализационный доход, сумма расходов, уменьшающих сумму налога (авансовых платежей), сумма уплаченного торгового сбора, курортный сбор)
- добавлена поддержка реквизитов: "Покупатель" - тег 1227, "ИНН покупателя" - тег 1228, "Акциз" - тег 1229, "Код страны" - тег 1230, "Декларация" - тег 1231
- изменена печатная форма реквизита "Код товарной номенклатуры" - тег 1162 изменена с "КТН" на "КТ"

[KM]

Тег 1203 "ИНН Кассира" имеет форму отправки "Э" - только в электронной форме и обязательность 7 - реквизит может не включаться в состав фискального документа, что означает что данный тег необязателен и печать данного тега не нужна совсем.

В последних разъяснениях ФФД это обязательно.

[ssz]

Так всётаки на данный момент у меркурия есть поддержка или нет?
Также интересует поддержка в атол 90-91-92

[dotic]

В последних разъяснениях ФФД это обязательно.

Согласно ММВ-7-20_229@ в редакции от 20.10.2018, тег 1228 имеет обязательность 6, форма ПЭ(и печатная и электронная), применяется только в случаях
осуществления расчета между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями. тег 1227 не обязателен (7).

P.S. Если чего не так прочитал, поправьте.

[dotic]

Также интересует поддержка в атол 90-91-92

для 90Ф начиная с версии 10-7733, для 91Ф/92Ф начиная с версии 10-7824 - реализована поддержка реквизитов: "Покупатель" (тег 1227), "ИНН покупателя" (тег 1228)(страницы 11-12 истории версий ККТ Атол).

[pavel_net]

tridentxp, KM, не путайте тему, здесь речь о ИНН ПОКУПАТЕЛЯ (тег 1228).
Тоже сегодня озадачили, согласен с dotic. И придется в Элвес УМку ставить.

[dotic]

И придется в Элвес УМку ставить.

У самих Элвесы, грусть и печаль. С Торговлей Онлайн ещё не всё хорошо, но как временное решение - сойдёт.

[tridentxp]

pavel_net,

tridentxp, KM, не путайте тему, здесь речь о ИНН ПОКУПАТЕЛЯ (тег 1228).
Тоже сегодня озадачили, согласен с dotic. И придется в Элвес УМку ставить.

пардон? . .  что я попутал и КМ тоже ?

[pavel_net]

tridentxp, 

Тег 1203 "ИНН Кассира" имеет форму отправки "Э" -....

[pavel_net]

Вообще странно что в один день это началось, может какая рассылка от налоговой была или еще чего ?

[okas]

пардон? . .  что я попутал и КМ тоже ?

Вы про тег 1203, а тема про 1227,1228 )

[tridentxp]

okas, тьфу блин, точняк. это не я попутал, это тех поддержка попутала, а я в торопях не внимательно прочитал их ответ и пульнул сюда. зато dotic в 3-ем посте всё чотко расписал про элевс.

[okas]

okas, тьфу блин, точняк, это не я попутал, это тех поддержка попутала, а я в торопях не внимательно прочитал ответ.

Я сам уже бредить этими тегами начинаю))
По теме, в последней прошивке мерка теги поддержаны, в интерфейсной части обещали реализовать только после маркировки. Я думаю САБ со своей командой Рестарта быстрей это сделают, судя по тому, что развитие прошивок в Инкотексе очень сильно тормознулось.

[Бушин]

Я думаю САБ со своей командой Рестарта быстрей это сделают

Реализовано

[Novichek51]

И с какого ФФД это все обязательно должно быть - с ФФД 1.05, который начнет действовать с 01.07.2019? Или с 1.1?

[Novichek51]

Ответ № 3 а в нем ссылка, а в ссылке: "Элвес-МФ позиционируется как бюджетная касса для торговли с физическими лицами (конечными пользователями) на торговых точках, на что данный закон не распространяется. Поэтому формирование тега ИНН Покупателя поддерживаться в кнопочном режиме не будет."

[ssz]

и что в меркурии надо нажать чтоб ввести инн кассира? вроде в меню такого не видел. прошивка последняя вроде от декабря ещё

[easy2105]

И с какого ФФД это все обязательно должно быть - с ФФД 1.05, который начнет действовать с 01.07.2019? Или с 1.1?

Вот люди живут и счастливы, а мы пыжились: клиентов массово до Н.Г. на ФФД 1.05 переводили ))

[easy2105]

и что в меркурии надо нажать чтоб ввести инн кассира? вроде в меню такого не видел. прошивка последняя вроде от декабря ещё

Тема про ИНН ПОКУПАТЕЛЯ.
Режим ФР в Элвес бесплатна, насколько помню.?

[Alfa Dog Андрей]

Вот и прикиньте сколько нажатий надо будет внести что бы на мерке был и ИНН покупателя и название. У нас много тех же Мерков пробивают аренду. А там полюбому тока Юрики. Хорошо что Бифит допилили работу с Мерками. Будем ставить на компы )))

[Alfa Dog Андрей]

чтоб ввести инн кассира

ИНН кассира программируется в самой кассе.

[ДОЛГОПОЛОВ]

И с какого ФФД это все обязательно должно быть - с ФФД 1.05, который начнет действовать с 01.07.2019? Или с 1.1?

Эмм, 1.05 обязателен с 01.01.19 так то. А то что все на это забили, это отдельный вопрос.

[ssz]

Пардонте. опечатался. конечно же инн клиента

[ДОЛГОПОЛОВ]

опечатался. конечно же инн клиента

ПОКУПАТЕЛЯ

[Alfa Dog Андрей]

ПОКУПАТЕЛЯ

Клиент - Покупатель

[ДОЛГОПОЛОВ]

прикиньте сколько нажатий надо будет внести что бы на мерке был и ИНН покупателя и название.

Название Покупателя же не обязательно, а вот как в Меркурий ввести ИНН Покупателя хотелось бы узнать.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Реализовано

В ЭКРах ИНН покупателя" - тег 1228 уже реализован так то.

[Novichek51]

Эмм, 1.05 обязателен с 01.01.19 так то. А то что все на это забили, это отдельный вопрос.

Это то понятно - видимо я говорю про теги и реквизиты, которые с 01.07.19 обязательны.

[easy2105]

Атол 91/92

Покупатель
В данной ККТ можно ввести наименование покупателя (клиента). Для этого при оформлении кассового чека нужно нажать клавишу [F1], затем в МЕНЮ ЧЕКА выбрать пункт ПОКУПАТЕЛЬ,
нажать клавишу [ВВОД/=]. В открывшемся окне ввести нужную последовательность символов (не более 256-и)

ИНН покупателя
В данной ККТ можно ввести ИНН покупателя (клиента). Для этого при оформлении кассового чека нужно нажать клавишу [F1], затем в МЕНЮ ЧЕКА выбрать пункт ИНН ПОКУПАТЕЛЯ, нажать клавишу [ВВОД/=]. В открывшемся окне ввести нужную последовательность цифр (не более 12-и).

Необходим КЗ 10
В атол 90Ф никакой информации не нашел

[Dimson07]

А вот новое по Меркам с форума:

"Релизы для М115Ф, М130Ф, М180Ф, М185Ф размещены на сайте www.incotexkkm.ru со статусом "для тестирования", файл с описанием изменений в комплекте."

"***RU300_20190523
Отличие от предыдущих версий:
...
...
- Реализован интерфейс ввода тегов 1227 (Покупатель) и 1228 (ИНН покупателя) (установка опции 70 в 1)
...
...
"

[SkaT]

Мне кажется, что с ИНН покупателя есть ещё один "подводный камень".
Если продавец указал в чеке ИНН покупателя (например ИП-шника), а ИП-шник не провёл у себя по бухгалтерии эти расходы, то думаю "головняки" у бухгалтерии продавца будут ещё те... Доказывать, нужно будет долго, что это не "отмывание"...

И ещё ОФД сообщили, что для указания номера телефона покупателя в чеке обязательно письменное соглашение на обработку персональных данных. А вот на указание в чеке ИНН, что нужно? Кроме доверенности, документа подтверждающего достоверность предоставленного ИНН?

[SergeyD]

В Ленте, когда получаешь скидочную карту, такое согласие подписываешь. И они шлют чеки без всяких просьб.
Ну а если кто на кассе просит, его с чеком отправляют на стойку консультантов, там он подпишет что надо. На этот момент с требованием согласия  мы с вами обращали внимание ещё до принятия ФЗ по передаче, даже замечания писали... что делали с замечаниями, мы знаем. Теперь, смотрю, никто никаких замечаний к нормативным актам, не пишет.

[oval]

Скажите 90-й под раздачу попадает? Пока не обнаружил способа внести 1227,1228, кроме как руками напечатать на чеке (в офд не попадает)

[Alfa Dog Андрей]

Скажите 90-й под раздачу попадает?

КЗ1 и попадает

[NewKid]

А вот на указание в чеке ИНН, что нужно? Кроме доверенности, документа подтверждающего достоверность предоставленного ИНН?

По ГК вроде нужен договор купли-продажи, поправте если не прав.

[dotic]

Цитата: oval от Сегодня в 12:42:02

    Скажите 90-й под раздачу попадает?

КЗ1 и попадает

Расширенная функциональность (защищена кодом защиты 10):
.....
реализована поддержка реквизитов: "Покупатель" (тег 1227), "ИНН покупателя" (тег 1228), "Акциз" (тег 1229),

[Alfa Dog Андрей]

Расширенная функциональность (защищена кодом защиты 10):
.....
реализована поддержка реквизитов: "Покупатель" (тег 1227), "ИНН покупателя" (тег 1228), "Акциз" (тег 1229),

Ну КЗ 10 само собой

[AndyNovosib]

кто то УМку ставит ,кто грустит и печалится с Элвесом

Ставить УМку это все новый аппарат, новый ФН, что очень недешево, и после таких кидалок клиент точно не захочет иметь дело со Штрихом. Атол хотя бы оставляет саму кассу как есть, только КЗ10 купить
В общем мы грустим.  Штрих явно не учитывает что Элвесы очень многие ставили в бухгалтерию, чеков мало, но почти все с юриками.

[AndyNovosib]

И да, на мерках проверил - все работает, единственно придется клаву внешнюю добавить для удобства. Ну или допилят бифит - mypos, тогда тоже как регистратор.

[ДОЛГОПОЛОВ]

единственно придется клаву внешнюю добавить для удобства

Покупатель" (тег 1227) не обязательный же реквизит, а ИНН можно и с Меркурия ввести.

[ewgen]

а ИНН можно и с Меркурия ввести

Надеюсь, не кодами ASCII? ) Сам не проверял пока

[tridentxp]

В ЭКРах ИНН покупателя" - тег 1228 уже реализован так то.

а давно ? в ФА есть ?

[oval]

Как вариант при вводе абонентского номера, на чеке будет написано "тел. покупателя ИНН 1234567890". Пока не проверял.
В Атоле говорят теги поддержаны только в режиме ФР.

[ДОЛГОПОЛОВ]

а давно ? в ФА есть ?

"В открытом чеке по клавише РЖ возможно
ввести следующие параметры:
НО  - номер телефона покупателя
Аdr - адрес электронной почты покупателя
ИНН - покупателя можно ввести с клавиатуры или выбрать
из справочника по клавише ПИ."

С ноября 2018 в прошивках с НДС 20%

[geodile]

В Атоле говорят теги поддержаны только в режиме ФР.

а на режим фр для 91/92 теперь нужно покупать кз1

[ДОЛГОПОЛОВ]

Надеюсь, не кодами ASCII? ) Сам не проверял пока

ИНН цифрами, наименование кодами.

[Alfa Dog Андрей]

9

8

[oval]

90ф в утиль? Обидно.

[ДОЛГОПОЛОВ]

90ф в утиль? Обидно.

КЗ1 же можно ввести

[tridentxp]

В Атоле говорят теги поддержаны только в режиме ФР.

а на режим фр для 91/92 теперь нужно покупать кз1

разве покупать ? вроде бесплатно генерятся.

[betacam]

На 90Ф было бесплатно, а на 91/92 - было 500 р.

[GS]

разве покупать ? вроде бесплатно генерятся.

так то КЗ1, а там приписка:

Расширенная функциональность (защищена кодом защиты 10):
.....
реализована поддержка реквизитов: "Покупатель" (тег 1227), "ИНН покупателя" (тег 1228), "Акциз" (тег 1229)

[Mechanik]

Самое главное с инн... если клиент на енвд, то внесение инн и названия, автоматом снимает его с енвд и переводит на осн или усн... я своим всем это говорю.

[GS]

если клиент на енвд,

чей клиент?

[svetlon]

если клиент на енвд,

чей клиент?

Наш клиент. Наш покупатель. Продаван. Мысль верная. Вводишь ИНН и название, значит уже не розница. А значит прощай енвд.

[GS]

А розница это сколько?

розница это не сколько, а когда продаёшь физлицу.

[svetlon]

На енвд нельзя выставить счёт, нельзя заключить договор поставки, нельзя продать под заказ.
Сейчас не найду наверное, но совсем недавно читал, что если налоговая устанавливает факты такой торговли, то доначисляет налоги по ОСНО или УСН.
ЗЫ. Нашёл. https://t.me/oooavirta/1414 (Прошу прощения, ссылку оформить как положено с телефона не могу). Это канал хорошей солидной юридической фирмы. Вот что пишут:
«Будь внимателен, если продаешь на ЕНВД юрлицам и ИП
Если ты применяешь ЕНВД, то можешь торговать только в розницу. Но продавать юрлицам и предпринимателям рискованно. Если налоговики заподозрят оптовые сделки, за ставят по ним платить и отчитываться как на ОСНО и на УСН.

Но вот грань между оптовой и розничной торговлей размыта, поэтому часто возникают разногласия и даже у судов нет однозначной позиции. Свое видение этой грани ФНС описывает в письме от 30.12.2011 № ЕД-4-3/22628@.

Будь готов к придирам налоговиков, если:

•  договор содержит условия, которые присущи договору поставки, даже если он называется договором розничной купли-продажи. Почитай про особенности оптовой и розничной торговли в разделах 2 и 3 главы 30 Гражданского кодекса.

•  регулярно поставляешь товары одному покупателю-юрлицу;

•  выписываешь покупателю накладные.
На самом деле это не причина для переквалификации договора в оптовый, законы не запрещают продавцам выписать накладную при розничной торговле. Но знай, что ты в зоне риска, если выписываешь накладные.

•  доставляешь покупателю товар. На самом деле это тоже не повод для переквалификации, ведь и розничному покупателю продавец может доставлять товар своими силами. Но это часто становится причиной претензий, особенно если есть другие признаки оптовой торговли.

•  принимаешь оплату по безналу. И это не причина для переквалификации, если покупатель приобрел товар у тебя в розничном магазине.
К тебе могут придраться за то, что фирма купила у тебя товар для предпринимательских целей. Но ты не обязан допрашивать покупателя, для чего он берет товар и не обязан контролировать, как его потом используют. Главное, чтобы сам ты соблюдал условия розничной торговли.

Товары должны реализовываться только через объекты стационарной или нестационарной торговой сети. Даже если это торговля по образцам, ознакомиться с ними и сделать выбор покупатель должен именно в торговой точке, а не где-либо еще. Реализация должна производиться на основе публичной оферты по одинаковой для всех розничной цене. Если клиент заказывает товар у тебя в офисе, это не розничная торговля. Если вы прописываете в договоре индивидуальные условия, это тоже не розничная торговля.

Будь внимателен, не попадайся»

[GeorgSerg]

В дополнение - подробности, сравнительная таблица , статьи ГК, тонкости и проч. здесь и здесь

[geodile]

спрашивал сегодня у бифит про реквизиты покупателя-юрлица - обещают до 1.07 сделать

плюс сегодня задавал вопрос дримаксу про их фр, т.к. стали спрашивать люди.
ответили что по закону вроде надо, но по ффд 1.05 -не надо. поэтому их фр это не поддерживают. узнавайте в налоговой как быть...

дык все таки надо же вроде?

[Novichek51]

Мне Дримкас так же на днях ответил.

[pavel_net]

Давайте еще раз выразим свое мнение, которое является нашим собственным мнением и не является правовыми нормами:
ИНН покупателя (клиента), тег - 1228, обязательность - 6
Покупатель (клиент), тег - 1227, обязательность - 7

Обязательность:

6 - реквизит рекомендуется включать в состав ФД в формате, предусмотренном настоящими форматами, в случаях, указанных в примечании. В случае включения реквизита в состав ФД его формат должен соответствовать формату, предусмотренному настоящими Форматами;

7 - реквизит может не включаться в состав ФД. В случае включения реквизита в состав ФД его формат должен соответствовать формату, предусмотренному настоящими форматами

Примечание:

включаются в состав кассового чека (БСО) в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении ККТ.

Исходя из всего этого я делаю вывод, что ИНН покупателя обязателен, т.к. в последних поправках он внесен в реквизиты чека, а это и есть "в случаях, указанных в примечании", а вернее "в случаях, установленных законодательством Российской Федерации", котороче это тот самый случай.
А вот для наименования покупателя про примечания ничего не сказано, т.е. руководствуемся только ФФД, по которому данный тег не обязателен. Что освобождает нас от гемороя с вводом буковок на кнопочных кассах.

Кто еще придерживается такого же мнения ?

[mda_ru]

Давайте еще раз выразим свое мнение, которое является нашим собственным мнением и не является правовыми нормами:
..................................
Кто еще придерживается такого же мнения ?

Все. Но не факт что ИФНС

[ДОЛГОПОЛОВ]

Кто еще придерживается такого же мнения ?

С декабря про это говорю.

[GeorgSerg]

с 1 июля 2019 года кассовый чек, выдаваемый при наличных и безналичных расчетах между организациями и/или индивидуальными предпринимателями, помимо обязательных реквизитов, установленных пунктом 1 статьи 4.7 Закона № 54-ФЗ, должен содержать реквизиты покупателя или клиента, а именно:
наименование покупателя (клиента), его ИНН;
сведения о стране происхождения товара;
сумму акциза (если применимо);
регистрационный номер таможенной декларации (если применимо).
Налогоплательщики, осуществляющие деятельность в области страхования, организации и проведения лотерей и азартных игр при выплате выигрыша или страховой выплате, а также при получении страховой премии в кассовых чеках должны указывать наименование клиента и его ИНН (или паспортные данные, если нет ИНН).
Источник - сайт ФНС.

[pavel_net]

GeorgSerg, так это видимо только для Амурских бизнесменов, да и чек у них на картинке еще с ЭКЛЗ.
А если серьезно, то я уже готов верить и письмам и разъяснениям с хотя бы какой то конкретикой, но вот новостям я вообще не верю, хоть на первом канале, хоть на сайте налоговой, чего не скажешь о клиентах.

[GeorgSerg]

ФЗ разрешено изменять письмами от "уполномоченных на то". Запросто ведь методичку про Ромашку выложат и усё. Главное в другом - никто никогда никому не сможет доказать свою правоту ( ну, если угодно, то "отсутствие умысла" ), если в чеке по этим расчетам не будет ИНН_а и наименования .

[GeorgSerg]

Всё зависит от трактовки - что значит МОЖЕТ? Сам по себе ФЗ дает только общие понятия, а вот как он (ФЗ то есть ) должен работать/применяться на практике - определяется НПА и ничем иным. Если НПА по этому моменту нет - то тогда кто будет прав ?

[pavel_net]

Я уверен на 100% что разработчики ФФД руководствовались логикой, по крайней мере когда писали про ИНН покупателя, и по логике,  если есть ИНН, то по нему можно определить и наименование, сделали наименование не обязательным. А вот разработчики поправок не известно чем руководствовались, хотя что им мешало добавить слово про необязательность, непонятно, про журналистов я вообще промолчу.

[chellenger]

pavel_net, А давайте сделам так, что если касса в онлайне работает она должна сама подтягивать название из госреестров и проверять при этом, а не закрылось ли такое то ООО или ИП

[GeorgSerg]

Я уверен на 100% что

Коллега, к сожалению, вы ошибаетесь на 200%... 100 - это разработчики и 100 - упомянутые вами все остальные . Да и логика не имеет ни малейшего отношения ко всему этому. Простейший пример - продажа/покупка с большого бодуна ( больше не с чего..)заменены на приход/расход.

[got10]

А давайте сделам так, что если касса в онлайне работает она должна сама подтягивать название из госреестров

Уже предлагали разработчикам, по введённому ИНН, заставить ККТ получить выписку из ЕГРЮЛ. Они восприняли как шутку.

[drfaust]

что если касса в онлайне работает она должна сама подтягивать название из госреестров и проверять при этом, а не закрылось ли такое то ООО или ИП

А если сервисы висят, то пусть и касса висит до посинения

[chellenger]

drfaust, а нех торговать когда сервисы висят 
А если без шуток тогда должнен выскакивать запрос на ввод названия ручками...
Представляю как это будет выглядеть на Элвес-МФ, наверно сразу нужно и таблицу кодов символов распечатывать
Бл... я под стулом

[SergeyD]

А давайте сделам так, что если касса в онлайне работает она должна сама подтягивать название из госреестров

Уже предлагали разработчикам, по введённому ИНН, заставить ККТ получить выписку из ЕГРЮЛ. Они восприняли как шутку.

Уже просили не публиковать безумные идеи, они слишком быстро их подхватывают и идеи овладевают массами инноваторов...

[Market-Master]

pavel_net, А давайте сделам так, что если касса в онлайне работает она должна сама подтягивать название из госреестров и проверять при этом, а не закрылось ли такое то ООО или ИП

А такая хрень в Бифит-кассе немного реализована. При регистрации ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ККТ просит ввести его ИНН и сама заполняет поля ФИО и адрес регистрации.Почему же нельзя сделать и для покупателей.По-моему,вполне реально.А ветку может и правда перенести в закрытку с целью препятствия утечки "бредовых" идей.

[pavel_net]

А такая хрень в Бифит-кассе немного реализована.

Да и не только в Бифите, Лайтбокс, Инфопредприятие, не говоря уже о 1С, причем не только при регистрации. И это очень удобно. Причем в нынешних кассах можно было бы не только заполнять организацию по ИНН, но и наименование товара по штрих-коду или маркировке и подставлять цену на 10 копеек меньше чем у ближайшего соседа.
Чет то правда пора тему закрывать, а то действительно реализуют, причем в крайне извращенной форме.

[KM]

Итог обсужден я то какой? Надо-ненадо?

[GeorgSerg]

Если уже сами ГП срочно прошивы дорабатывают под ИНН покупателя - значит, указивка есть. Вот и итог насчёт "надо/не надо", обсуждать нечего , официоз от 14.06

Список основных изменений:
— поддержка маркировки табака как при работе с клавиатуры, так и в режиме ФР;
— поддержка ввода ИНН покупателя;
— поддержка ИНН поставщика.

[KM]

Орион на прошлой неделе мне ответил, что ИНН не обязательно:)
Пробую их убедить

[pavel_net]

Да то что надо ИНН покупателя давно понятно, а вот "Наименование покупателя" вызывает сомнения по причине сложности ввода на кнопочных кассах.

[ravil1965.65]

KM, Наверное они имели в виду ИНН кассира.

[chellenger]

скорее всего

[Димитрий]

это касается не каждого покупателя-физика,
а покупателя-юрика, т.е. при расчетах между ними юриками или чпшниками.

[Рязанский]

а вот Дримкас считает, что это необязательные реквизиты.

Обращаю ваше внимание на то, что указанные вами теги формально необязательны в ФФД 1.05.

на вопрос, что делать, если ФНС требует ИНН и название покупателя ответ такой:

За правоприменение отдельными лицами мы никак не можем отвечать. А ФФД для всех одинаковый.

[hamop]

САМцы тоже по своему считают:

Спойлер

Новые реквизиты кассового чека (БСО) при расчетах между организациями
С 01.07.2019 закон вводит новые реквизиты для кассовых чеков, которые оформляются при расчетах между организациями и ИП наличными и (или) с предъявлением электронного средства платежа. Во исполнение закона соответствующие изменения внесены в Приказ № 229.



В кассовом чеке (БСО) появились новые реквизиты, которые определяют покупателя (организацию или ИП):

Наименование организации или фамилия, имя, отчество (при наличии), серия и номер паспорта покупателя (клиента) (тег 1227) может не включаться в состав кассового чека (БСО) как в печатной, так и в электронной форме (независимо от применяемого формата фискальных документов). Однако ИНН покупателя (Тег 1228) для 1.05 включать рекомендуется, а для ФФД 1.1 он обязателен при расчетах между организациями и ИП наличными и (или) с предъявлением ЭСП.

Если при расчетах между организациями и ИП выставляется счет-фактура (п. 3 ст. 169 НК РФ), то кассовый чек дополняется следующими реквизитами, относящимися к предмету расчета (Тег 1059):

код страны происхождения товара (Тег 1230) – цифровой код страны происхождения товара согласно Общероссийскому классификатору стран мира

номер таможенной декларации (Тег 1231) – номер таможенной декларации в соответствии с форматом, установленным приказом ФНС России от 24.03.2016 № ММВ-7-15/155@.

Реквизит "акциз" (Тег 1229) следует включать в состав кассового чека (БСО), если предмет расчета облагается акцизами и расчет осуществляется между организациями и (или) ИП с использованием наличных денежных средств и (или) с предъявлением ЭСП. В печатную форму чека реквизит может не включаться. В электронную форму в указанных случаях включать рекомендуется (для ФФД 1.05), а для ФФД 1.1 он обязателен.

[chellenger]

Из ФФД для 1.05

1227 -обязательность =6 "6 - реквизит рекомендуется включать в состав ФД в формате, предусмотренном настоящими форматами, в случаях, указанных в примечании. В случае включения реквизита в состав ФД его формат должен соответствовать формату, предусмотренному настоящими Форматами;"

1228 -обязательность =7 "7 - реквизит может не включаться в состав ФД. В случае включения реквизита в состав ФД его формат должен соответствовать формату, предусмотренному настоящими форматами"

Таблица 19 "Реквизиты, содержащиеся в кассовом чеке (БСО)"

на против тегов 1227 и 1228 стоит примечание 19

"19. Реквизиты "покупатель (клиент)" (тег 1227) и "ИНН покупателя (клиента)" (тег 1228) включаются в состав кассового чека (БСО) в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении ККТ."

[SkaT]

Значит реквизиты покупателя для ФФД 1.05 - "рекомендуются" но не обязательны, а вот для ФФД 1.1 - "обязательны" ?
Я правильно понял?

[chellenger]

SkaT, так как есть вот такая оговорочка нужно внимательно читать 54-ФЗ в новой редакции, не вступившей в силу. Кунсультант на халяву не даёт.
Если это прописали в ФЗ -тогда обязательно.

"19. Реквизиты "покупатель (клиент)" (тег 1227) и "ИНН покупателя (клиента)" (тег 1228) включаются в состав кассового чека (БСО) в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении ККТ."

[SkaT]

SkaT, так как есть вот такая оговорочка нужно внимательно читать 54-ФЗ в новой редакции, не вступившей в силу. Кунсультант на халяву не даёт.
Если это прописали в ФЗ -тогда обязательно.

"19. Реквизиты "покупатель (клиент)" (тег 1227) и "ИНН покупателя (клиента)" (тег 1228) включаются в состав кассового чека (БСО) в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении ККТ."

А содержимое для ФФД 1.05 и 1.1 кто устанавливает? Это ведь уточнение применения законодательства, для конкретного случая.
Или не так?

[GeorgSerg]

содержимое для ФФД 1.05 и 1.1 кто устанавливает?

Методические указания с порядком уже надоевшим ООО "Ромашка"

[SergeyD]

Законодатель, к сожалению, установил обязательность наличия на чеке этих реквизитов. Но про теги законодатель ничего не сказал. Так что можете, например, текстом печатать. Или ещё как нанести на чек.
А вот отправка в ОФД - «рекомендована» и «не обязательна». Полагаю, разработчики ФЗ не читали, а руководствовались исключительно ФФД.

[chellenger]

Как обычно всё очень криво...
По мне так примечание 19 отсылает нас к ФЗ, следовательно данные теги должны быть в составе, пусть даже если и написано "рекомендуется" и "не обязательно". ФЗ главней.

[SergeyD]

В ФЗ про теги нет ничего. Но предоставлено право ФНС определять конкретику.
А Гарант, если помните, сказал, что, мол, делайте, ФЗ поправим, если что.
Так что могут и разъяснение написать, уж больно много проблем с этим вдруг вылезло.
Как и с маркировкой. Клиенты по табаку долбится в честный знак, нам говорят, что те и сами не знают, как быть в их ситуации (сигареты вперемешку идут, с DM, тестовым DM и без оного. ЕАН одинаковый у всех. ПО слово Тест не понимает... Мне показалось,  что часть тестовых есть и без этого слова, просто код от балды напечатан...

Так что до 01.07.19 совсем мало осталось, могут что-то и отодвинуть. Неготовы не только мы, но и остальные звенья цепочки.

[pavel_net]

Так что до 01.07.19 совсем мало осталось, могут что-то и отодвинуть. Неготовы не только мы, но и остальные звенья цепочки.

В крайнем случае скажут на словах что штрафовать не будут и все. Хотя если разобраться, то штрафовать по сигаретам и не за что, но это уже другая тема.

[AGKKM]

Подскажите, есть что-то бесплатное или триальное ПО для теста ФР Штрих в связи с тегами 1227 1228?
Задача- показать что Штрих поддерживает эти теги, ну или что не поддерживает. Задолбали, начитались бухнета, требуют с меня уже ффд 1.1 - вот это 1Сница им в мозг залила. А пользователь теперь уверен, что им продали хуевую кассу с ффд1.05 а должны были с ффд1.1

[PuRGen]

Подскажите, есть что-то бесплатное или триальное ПО для теста ФР Штрих в связи с тегами 1227 1228?
Задача- показать что Штрих поддерживает эти теги, ну или что не поддерживает. Задолбали, начитались бухнета, требуют с меня уже ффд 1.1 - вот это 1Сница им в мозг залила. А пользователь теперь уверен, что им продали хуевую кассу с ффд1.05 а должны были с ффд1.1

Показать паспорт на ФН, показать сам ФН 1.1. Ссказать, что касса это ФН, а штрих это принтер. Сказать, что 1с-ница уёвая и её надо менять на другую, кто умеет работать, а не создавать вид бурной деятельности. Чтоб не повадно было )))

ЗЫ У нас завелись какие-то активные деятели, ходят по магазинам и предлагают перешить мерки за 3000 руб до безналичных. Тоже поднимают кипиш, а нас клиенты отвлекают звонками, кто такие. У кого не перешито, выставляю с сервера обновление и говорю, чтобы 3 нажали.
Полагаю когда с безналичными успокоятся, пойдут тоже 1.1 впаривать, как навязывают замену электросчетчиков.

[zax]

AGKKM, .....зашёл в драйвер и пробил копейку в чеке с ИНН покупателя и с как его зовут .....это и говорит,что штриховские ФРы это делать умеют......хотя мой совет  из практики,а можно языком почесать и убедить пользователя ,что  штриховские ККТ  это умеют делать.... так что выбирай сам по какой дорожке идти.

[AGKKM]

 

....зашёл в драйвер и пробил копейку в чеке с ИНН покупателя и с как его зовут

У вас есть инструкция или ссылка на то как это сделать?(с инн и именем покупателя) Если не трудно, поделитесь. Рупь не буду пробивать, штрих допускает нулевые суммы

[got10]

Открыть чек, на закладке "ФН"-"Теги ОФД", по одному передать все нужные теги и их значения (с правильным типом), закрыть чек.

[Alfa Dog Андрей]

Где то мож проскочило? А если ИПэшка торгует по свободной цене? Ему тоже надо ИНН покупашки и Наименование указывать?

[ewgen]

Ему тоже надо ИНН покупашки и Наименование указывать?

Ну если конкретно для организации- то типа да. Тут еще какой момент, смари: вот ты продаешь кассы- это же не розничная торговля? Потому что исключительно организациям или ИП продаешь. Вот у нас, к примеру, даже и ОКВЭДа на розницу нет. Поэтому новые тэги теперь всем указываем (хотя на 1228 я пока забил). А вот взять чековую ленту, ее же можно и в розницу продавать, хоть просто кассиру- мож он ей окна заклеивает. Вот тут будут нюансы. Но со свободной ценой это вообще никак не связано, ибо до 21 года.

[LIMIT]

По поводу свободной цены - она же только для енвдешников? а они не могут продавать организациям.

[GeorgSerg]

Надзорно-контролирующие органы сами НЕ понимают .. Что бы мы тут не "придумывали" - всё равно итог будет "не в нашу пользу". Нет вообще ведь ничего - ни писем, ни методичек/указивок с "Рюмашкой". Даже обещанных к 01 июля разьяснений про мораторий с ЖКХ и маршрутками и тех нет. Закон есть ,но  как он работать должен - неизвестно. Так что имхо, но любые попытки вникнуть в этот кавардак будут НЕ В НАШУ пользу. Вот как раз штрафы-то  никогда не отменят. И при трояком толковании счет будет в пользу .. ну понятно, в чью-то, но не в нашу.

[ewgen]

По поводу свободной цены - она же только для енвдешников?

Это откуда такие выводы?? Свободная цена- это то когда цена не фиксирована в конкретном артикуле в базе. Или вы про возможность не передавать наименование товара? Так наименование "Товар"- это уже есть наименование. Третий год по кругу ходим в этом вопросе, че как дети-то.

[LIMIT]

Если под свободной ценой вы называете плавающую цену товара то чем она отличается от фиксированной в случае необходимости указания ИНН покупателя?
Раз такой вопрос задан то я и предположил что в данном случае речь о товаре без названия, что можно енвдешникам до февраля 21.

[geodile]

она же только для енвдешников?

а так же плюс усн, псн и есхн, но только если не торгуют подакцизом

[Alfa Dog Андрей]

Фиганул на штрихе. Всё вроде робит ПО Бифит

[promah]

polj, Ну всё, осталось пробить расход , с теме же реквизитами.
Прошива какой зашит?

[Alfa Dog Андрей]

Ну всё, осталось пробить расход , с теме же реквизитами.

А чё с расходом может быть не так?

Прошива какой зашит?

15.02.2019 Драйвер 722

[KVN]

Бифит на Атолах и Штрихах ИНН покупателя  и имя печатает, а на Меркуриях пока нет

[ewgen]

а на Меркуриях пока нет

Сами Мерки-то печатают. Видимо, режим ФР еще не допилен. Вроде как он у них приоритет №1.

[geodile]

на вики сегодня пробовал (одни клиенты замучали) - ничего не печатает
дримкас там ничего не обещал?

[svetlon]

на вики сегодня пробовал (одни клиенты замучали) - ничего не печатает
дримкас там ничего не обещал?

Сегодня на ДК Старт обновление вышло с ИНН и наименованием. Уже попробовал. ))) ПО то обновили, ок, а Прошивка на Вики принте старая пока, не знает она правильных тэгов. В итоге допечатывает чек до указания на реквизиты покупана и вываливается в ошибку. Чек анулировать приходится. По моему к 10-и числам обещали на Кассу Ф и на Дримкас и к концу месяца на Вики микро. Письмо в почту пришло, там точные даты.

[promah]

на вики сегодня пробовал (одни клиенты замучали) - ничего не печатает
дримкас там ничего не обещал?

Сегодня на ДК Старт обновление вышло с ИНН и наименованием. Уже попробовал. ))) ПО то обновили, ок, а Прошивка на Вики принте старая пока, не знает она правильных тэгов. В итоге допечатывает чек до указания на реквизиты покупана и вываливается в ошибку. Чек анулировать приходится. По моему к 10-и числам обещали на Кассу Ф и на Дримкас и к концу месяца на Вики микро. Письмо в почту пришло, там точные даты.

Я так чую, из Пирита фн вытащу, и в мерк воткну.

Чета все ФР лажанули кроме штриха.Атол, порт, дк, и мерки тоже.
Думал завтра поехать, посмотреть,  что на заводе на знакомом с УПП и штрихлайтами, ибо у них гтд, инн и всё самое страшное, что придумано в рамках н4фз , но, что то  передумал.
Прилетело на завтра, помимо замен и текучки, атол +четатама разруливать, думаю 1с обновляторы, снова снесли рабочее место, и снова придется создать и накатить 9й дрова, так как 8й уже не поставить, и как назло-придется ехать на место.

Как же хорошо жить в маленьком, продвинутом городке!



В Саут-Парк держу я путь, чтобы славно отдохнуть

Люд здесь скромный, безыскусный, вовсе лиц не видно грустных



Добро пожаловать друзья!

[NikSmit]

Разбирала супруга чеки, чтоб открыжить  всё ли по кредитной карте сходится и обнаружила чек из "Метро ....", за 30.06.2019г.
А в нём уже напечатано наше ООО и ИНН/КПП.
Вот так.

[got10]

Не все аппараты выводят 1227 и 1228 на печать.

[ewgen]

чек из "Метро ...."

Ну так в этом вашем Метро все покупки- только на юрлица же, с момента их появления в России. Так что все данные покупателей у них всегда в базе были, и вот им исполнить эти новые тэги- раз плюнуть.

[SkaT]

А вот ещё интересно, при работе ККТ в "автономном режиме", теги ИНН и наименование покупателя в архив будут сохраняться?
Ведь если эта инфа является "супер важной", то она должна сохраняться, а если НЕ сохраняется в архиве, то значит и важность её стремится к ... , так-же как скидки/способ оплаты/ФИО кассира/и многое другое ...  Через месяц, после переноса документа в архив и обесцвечивания чека, никто уже и сказать не сможет, что было в этом чеке... (кроме ИТОГО и даты).

[pavel_net]

Ну по ФФД время хранения 30 дней, так что в топку архив.

[hamop]

напечатано наше ООО и ИНН/КПП.

Так они лет пять уже их печатают. Заходишь к ним по карте покупателя, там организация и указана. Не факт что они эти теги передают, в ОФД посмотри чек.

[sedukh]

В ОФД эти чеки смотрел кто ни будь? В 1 эти данные не отображаются.

[ar]

В ОФД эти чеки смотрел кто ни будь? В 1 эти данные не отображаются.

В Ярусе,в теле чека, тоже нет, но видно в JSONе, причем имя тегов "unknown122х"

[ar]

Еще есть тэг "unknown1228b64": "NTA0MDI2NTgwNjM5", я так понял, проверка ИНН.
PS чек с меркурия

И наименования тоже)
"unknown1227b64": "iI8ghuOqrqIggqiq4q7gIIulrq2opK6iqOc="

[chellenger]

Если рассматривать Штрих ФР то у них всё ровно.
Вот пример с Такском-теста

[Танюшка]

Атол

на собственном атоле в связке с унф печатаю своим клиентам инн покупателя и радуюсь жизни.

(У меня сейчас головная боль - это турфирмы с АТОЛ90ми)

[chellenger]

(У меня сейчас головная боль - это турфирмы с АТОЛ90ми)

Держись!!!

Проще уговорить купить что-то другое...

[geodile]

(У меня сейчас головная боль - это турфирмы с АТОЛ90ми)

режим фр не катит? бесплатно вроде пока

[SkaT]

Еще есть тэг "unknown1228b64": "NTA0MDI2NTgwNjM5", я так понял, проверка ИНН.
PS чек с меркурия

И наименования тоже)
"unknown1227b64": "iI8ghuOqrqIggqiq4q7gIIulrq2opK6iqOc="

Это какая касса такое в ОФД отправляет? Или это Ярус не может понять, что ему прислали?

[KM]

Ярус теги принимает. Только в форму чека не выводит.
В исходном виде чека можно найти теги и значения.

[ravil1965.65]

Это какая касса такое в ОФД отправляет?

У меня 2 Меркурия 115Ф чеки так в ОФД Ярус отражает. Видно в JSONе

[ar]

Еще есть тэг "unknown1228b64": "NTA0MDI2NTgwNjM5", я так понял, проверка ИНН.
PS чек с меркурия

И наименования тоже)
"unknown1227b64": "iI8ghuOqrqIggqiq4q7gIIulrq2opK6iqOc="

Это какая касса такое в ОФД отправляет? Или это Ярус не может понять, что ему прислали?

Написал, что меркурий.
В чеке есть нормальные тэги, "unknown1227": "Наименование" и "unknown1228": "ИНН", и плюс эти. Мерк запустил проверку ИНН/Наименования, возможно это оно так отображается. Ну или это уже что-то от яруса...

[AndyNovosib]

Сейчас пробил с Элвес-МФ безумный, точно также, такие же unknow. Видать Ярус еще не успел к 01.07.19.

[SkaT]

Сейчас пробил с Элвес-МФ безумный, точно также, такие же unknow. Видать Ярус еще не успел к 01.07.19.

Прикольно, да.
Ярус из "первой пятерки", и "не успел" сделать разбор тегов...

[ewgen]

Мерк запустил проверку ИНН/Наименования

Забавно, как он проверяет наименование. Качает выписку? ))

[kuksin]

(У меня сейчас головная боль - это турфирмы с АТОЛ90ми)

АТОЛ 90Ф в связке с БИФИТ касса 4 турфирмы работают без проблем, наименование  ИНН покупана и поставщика печатают.
(связь по АТОЛ11Ф, если будет пищать Таб.2 П.34 в 1)

[AlexSAN]

И наименования тоже)
"unknown1227b64": "iI8ghuOqrqIggqiq4q7gIIulrq2opK6iqOc="

Не знаю, зачем это, но это наименование пользователя в кодировке base64 (в любимой фнс СР866):

"iI8ghuOqrqIggqiq4q7gIIulrq2opK6iqOc=" <=> "ИП Жуков Виктор Леонидович"

[ravil1965.65]

В Эвотор ОФД в чеке есть Покупатель-ИНН покупателя. Только клиент еще отсебятину в Покупатель добавляет, например: Сам Хозяин" (Потапов А.А. ИП)

[Market-Master]

АТОЛ 90Ф в связке с БИФИТ касса 4 турфирмы работают без проблем, наименование  ИНН покупана и поставщика печатают.

Я так понимаю,что атол-90 с кз1(в режиме ФР) и реквизиты покупана вводятся в Бифит-касса?

[Havrilla]

АТОЛ 90Ф в связке с БИФИТ касса 4 турфирмы работают без проблем, наименование  ИНН покупана и поставщика печатают.

Я так понимаю,что атол-90 с кз1(в режиме ФР) и реквизиты покупана вводятся в Бифит-касса?

А с 1С предприятием будет печатать?

[Mechanik]

Теперь некоторым еще паспорт клиента вбивать.
ФНС указала, когда в кассовом чеке или БСО обязательно надо ставить ИНН покупателя С 1 июля 2019 года ввели новые требования к реквизитам кассовых чеков (подп. "д" п. 15 ст. 1 Федерального закона от 03.07.2018г. № 192-ФЗ). Так, например, ИНН обязателен в чеках при расчетах между организациями и предпринимателями. Это касается любых платежей - как наличными, так и электронными денежными средствами. ИНН покупателя также указывается в кассовом чеке или БСО при выплате ему выигрыша в лотерею или в азартных играх. Если у физического лица нет ИНН — вносятся серия и номер его паспорта. Аналогичные требования касаются и получения страховой премии или страховой выплаты.

Блин.. я иногда забываю инн покупателя вбивать в чек  а название... хотя о чем я у нас 90% торгуют кассами на енвд.

[drfaust]

Если у физического лица нет ИНН — вносятся серия и номер его паспорта.

А если я иностранец на отдыхе и серия-номер паспорта выполнены с использованием символов?

[got10]

При выплате страхового возмещения тоже просят требуют паспортные данные. Долго думали, в какой тег их "завернуть".

[GeorgSerg]

И что - забили пеке баки в какой тег впиндючили ? Небось, в тег 1227 , после ФИО ?
А в чеке так и остался Покупатель , или всё-таки Получатель?

[drfaust]

Ну так вроде есть ИНН покупателя (клиента) 1228

А в 1227 что - там текст: " Пабло Диего Хозе Франциско де Паула Хуан Непомукено Криспин Криспиано де ла Сантисима Тринидад Руиз и Пикассо паспорт серия 1312412-PP, № 12345678, выдан 01.01.2145 Московским районым отделом городского отдела внутренних дел города Москвы"?

P/S/ Ненавижу дилетантов меняющих ТЗ по 5 раз на дню из-за которых надо перелопачивать весь парк техники...

[GeorgSerg]

ИНН покупателя (клиента) 1228

Ээээ.. тогда что - неужели теперь есть и "покупатель/клиент страховой услуги" ? Выплата страховых сумм вообще-то идет выгодоприобретателю, по ФЗ  от 4 июня 2014 г. N 145-ФЗ . Ну, можно обозвать "ИНН застрахованного лица", если это физик, но никак не клиент/покупатель.

[got10]

У конкретно 1227 есть своя размерность, туда не запихнуть в строку килобайт текста. У регистраторов длина тега вообще ограничена своим внутренним API.

[GeorgSerg]

Значит, вхреначиваем в кастрированном виде - типо ИНН Педрилы с паспортом ..

[Novichek51]

P/S/ Ненавижу дилетантов меняющих ТЗ по 5 раз на дню из-за которых надо перелопачивать весь парк техники...

"...Там каждый второй, что не Педро, так Гомес..."(c)

[KM]

Тег "код страны происхождения" нужен только для расчета между юр. лицами?
И ИП с 01.02.21?