Флеш неисправна (ош 015)

[Nash]

Здравствуйте!
При включении М-115 ругается на неисправную флеш (ош. 15). Перекидывали DD3 с аппарата на заведомо исправный аппарат - она работает. Замена на новую DD3 так же выдает 15 ош. Поменяли целиком плату, заработало. Прошел месяц и снова такая же 15 ош.
DD3 cчитывал на программаторе, перезаписывал, ставил пустую. Уровень сигнала на DD3,4 (SIM,SOM,SCKM) 2,75В, по схеме не нашёл что ещё сидит на этой шине, снял обе микросхемы. С процессора выходит всё тот же уровень 2.72-2.75 (наверное погрешность прибора). Напряжение на процессоре 3.3 чётко. Выходит процессору хана?

[Славик]

Тоже был с 15 ошибкой. Снял ДД4, от слова совсем, запустилась в штатном режиме. Так и отдал, работают.
ДД4 - исправна, читается - пишется на программаторе. Глубже разбираться, как обычно, было некогда.

[tridentxp]

Здравствуйте!(SIM,SOM,SCKM)

здарова, мон шер. чоооооо, эта чо за оглашение типовухи ? это чо SPI ? прикалываешься что ли? или я устарел и за модой не слежу? посоны, Вам такие названия сигналов знакомы ? не, мож я чо в жизи пропустил.

[ravil1965.65]

tridentxp, В документации M115_UU_4108500-01_ Э3 .doc присутствуют эти сигналы на DD3, DD4.

[ravil1965.65]

Nash, А если форматирование сделать - сколько нибудь времени работает или сразу ошибка 15? На форуме есть тема про самопроизвольное форматирование: https://kkmcom.ru/index.php/topic,11765.0.html. Так никто и не смог отловить в чем проблема, склоняюсь к версии что была партия не качественных флеш а может и процев, которые закупили когда был ажиотаж.

[Market-Master]

А вот скажите,откуда флэху можно выдрать.У нас запас кончился,а принесли 180 с этой проблемой.Что-то я не припоминаю,где еще аналогичное стоит.

[svv]

45db321 вродь в старых больших безантовских калзах стояло.

[Market-Master]

svv, Спасибо,ща гляну,вроде где-то были.Кста,тока Безант?

[Market-Master]

45db321

Есть еще на плате от меркурий 119(819.06.01v.3)

[chellenger]

tridentxp, Я согласен, что они что-то перемудрили с названиями сигналов, но факт есть факт. В принципиалке вот так нарисовано.
Видимо "М" на конце это относится к названию "модуля"

[Market-Master]

svv, Спасибо,ща гляну,вроде где-то были.Кста,тока Безант?

Можешь не глядеть........в ЭКЛЗ не восьминожка.

Я уже кассу отдал клиенту,db взял из мерка 119.

[Varin]

Только что столкнулся с такой же проблемой. Замена DD3, DD4 ни к чему не привела. Лежала плата (донор). Перепаял процессор и вуаля, все взлетело. Т. к. у нас сейчас морозы достаточно сильные, все ходят в теплой шерстяной одежде, думаю статика приложила к этому свою руку.

[mda_ru]

Заказал обе микрухи и DD3 и DD4, замена DD3 исправила проблему. НО после вкл/выкл опять ругается на флеш. думаю что проблемма всё же в процессоре, напруга на сигнальных линиях 2.75В а на исправных 3.3В, подтягивание 10К резистором картину не меняет. по ходу дохнут процессоры.

[dima644]

Аналогичная проблема .
Решена удалением DD4(поднятием входа 5).Правда ругается что флеш NOR неисправна(310 ошибка),
но дает работать дальше. Базу товаров не заливают так что ...
Что еще хранится в DD4? В дампе ее присутствует версия прошивки, а остальное непонятно.
Спасибо Славику за пинок в нужном направлении.

[dima644]

Сегодня экспериментировал на 115-м БЕЗ ФН и DD4.
Все пункты настройки ФН и ОФД присутствуют(без самого ФН), и база товаров тоже присутствует и редактируется(без DD4).
Может DD4 осталась от ЧПМ с ЭЖ? Назначение ее непонятно.
Как убрать опрос DD4 при включении аппарата(убрать "ошибка 310 NOR флеш ненорм.")?

[ar]

DD4 участвует в обновлении конфига, записи с/на флэшку (загрузка базы и т.д.) и чего то там еще... уже забыл.
Работать можно, но как прошивки обновлять?

[Novichek51]

Работать можно, но как прошивки обновлять?

Тумблер внутри кассы для включения/выключения DD4?

[dima644]

Novichek51, Какой тумблер?
По поводу товаров - не в DD4. Без нее товары заливаются прекрасно.

[dima644]

Как назло - опять эта машинка в 15-ю ошибку выпала. уже без DD4. Скоро привезут - буду ковырять дальше. Хотя что ковырять кроме проца?
После удаления DD4 на входе и выходе DD3 прекрасные импульсы (с DD4 были завалены на входе).
Плата ездила в Инкотекс (по гарантии) вернулась та же плата, но с другими флехами. По поводу проца не знаю(не ставил на нем меток)

[ar]

Novichek51, Какой тумблер?
По поводу товаров - не в DD4. Без нее товары заливаются прекрасно.

Заливаются с флэшки или через меркконфиг?

[SkaT]

Novichek51, Какой тумблер?
По поводу товаров - не в DD4. Без нее товары заливаются прекрасно.

Мне казалось, что говорилось про использование DD4 не при заливке базы товаров, а при обновлении конфигурации.

[Novichek51]

Да, именно.

[Бушин]

Коллеги, если обновлять конфигурацию, которая приводит к форматированию флеши, то без DD4 невозможно будет автоматически восстановить настройки и базу товаров, ведь резервное копирование нужно куда то выполнить
А в остальном, особых проблем не будет.

[ewgen]

Плата ездила в Инкотекс (по гарантии) вернулась та же плата, но с другими флехами. По поводу проца не знаю(не ставил на нем меток)

Вот это забавно. Я думал, заводу проще заменить плату целиком- ан нет, ремонтируют )

[dima644]

ewgen, Добавлю . Ездило 2 платы с наклейками (термоэтикетка с серийниками написаными шариковой ручкой). Вернулись они же (с моими наклейками), только с потемневшими термоэтикетками(грели-паяли).
Через 2 дня вернулась одна из них с 15 ошибкой (плата старого типа с электролитом в правом углу и ФН не шлейфом цепляется а разъемом штыревым). убрал нах DD4 - вернулась обратно через неделю. Вчера выдрал со второй платы DD4 и поставил(плату) в аппарат без нее(DD4). Отдали - чего ждать непонятно. Сегдня - завтра должны подойти флехи(из китайщины). Буду менять DD3 на сдохшей плате.
Да хоть бы они на прогоне что ли дохли, а так неделю работает - а потом 15 ош. Где трабл?
 

Я лил через меркконфиг. Попробую с флехи - отпишусь

[dima644]

ewgen, Твои слова да кое кому в уши...
Если интересно выложу серийники, вроде и представители инкотекса тут присутствуют судя по нику

[Dorado]

Вот это забавно. Я думал, заводу проще заменить плату целиком- ан нет, ремонтируют )

А это зависит от того, какое количество плат выпускает завод. Если немножко - то проще отремонтировать, а если несколько десятков тысяч штук в месяц - то никто ремонтом не заморачивается, (только с целью посмотреть что там сломалось и почему), но дешевле отправить новую плату

[dima644]

Коллеги, если обновлять конфигурацию, которая приводит к форматированию флеши, то без DD4 невозможно будет автоматически восстановить настройки и базу товаров, ведь резервное копирование нужно куда то выполнить
А в остальном, особых проблем не будет.

Вообще то вне зависимости от версии прошивок, мы сливаем настройки и базу товаров(на всякий пожарный). Это повелось с тех версий, когда флеш форматился в обязаловку при обновлении.
А DD4 стояла и до этого. Так для чего она все же?
И что значит "особых проблем"? Только 310 ошибка или что то еще?

[SergeyD]

А это зависит от того, какое количество плат выпускает завод.

В том-то и беда, что все заводы уже много чего навыпускали, склады забиты. Наверняка сейчас уже ничего не выпускают. Плату надо из готовой кассы доставать. В условиях РФ это дешевле, в остальном мире не особо ремонтом плат развлекаются - квалификация сотрудников для этого требуется достаточно высокая, а, значит, и зарплата.

[Market-Master]

в остальном мире не особо ремонтом плат развлекаются - квалификация сотрудников для этого требуется достаточно высокая, а, значит, и зарплата.

Как ни прискорбно-это так.Мир потихоньку катится к эпохе инженерья,платить за квалификацию не особо кто хочет-отсюда блочный ремонт,можно обучить студента и уперед(только часто-это уперед ногами).ИМХО.

[Николай_Б]

Сегодня принесли аппарат, уже 3-я !!! плата приказала долго жить. При включении пишет ош 17 (Ошибка формата флэш), при попытке форматнуть - ош 15. Как такое вообще может быть? Три платы менее чем за пол года.

[dima644]

Николай_Б, А плата с DD4, или уже снята?

[dima644]

Вернулся аппарат (который без DD4), опять 15 ошибка. Клиент кипятком писает. Заменали плату целиком.
А эта уже и сновыми флехами не фурычит. Похоже процу кирдык.

[Николай_Б]

Николай_Б, А плата с DD4, или уже снята?

Сдул DD4, отдал так. Работают неделю без жалоб. (тьфу-тьфу-тьфу)

[dima644]

Перед выдачей крестил?

[Николай_Б]

Перед выдачей крестил?

Не то слово как :-)

[dima644]

не думали в штат Батюшку взять? Чтоб окроплял мерки 115-е и демонов изгонял из них.
Хотя об этой штатной единице пора задуматься Инкотексу.

[ewgen]

Приехал аппарат с такой ошибкой в новой партии, прямиком из Диаса. Спрашиваю манагера- что делать? мне ее сейчас чинить? - дает телефон сервис-центра Инкотекс-Трейда. А там даже не в курсе, че с кассами делать, они вообще по счетчикам. Типа "нуу присылайте". Пипец.
Вот теперь думаю.. махнуть ДД4 или заплатить за пересылку платы и получить ее обратно с теми же симптомами..

[valevok]

По мне, так новую, из коробки, однозначно назад отправить.  Да и насчет эксплуатируемых, судя по количеству, пора задуматься. Я бы раз отремонтировала, два, а если третья с тем же дефектом в обозримый период пришла бы, то тоже начала бы отправлять. Все ж Меркам 10 лет гарантии обещано.  Это имидж надежной кассы создает. Но надо ж его поддерживать.

[Master X]

На чипах НА ВСЕХ крестики иголкой ставь! Ибо нех...

[dima644]

ewgen, А плата старого образца(с кондером над дисплеем в углу и разъемом ФН проводным)?

[dima644]

valevok, По поводу гарантии в 10 лет - год и все. Так ответили в инкотексе. 10 лет для стоящих на ТО без ПЕРЕРЫВА и ЗА СЧЕТ ЦТО!!!

[dima644]

Master X, Ставлю маркером. А на проце иголкой риски через 5 контактов в локальном месте(легче потом мерять)

[ewgen]

А плата старого образца(с кондером над дисплеем в углу и разъемом ФН проводным)?

Сорри, я не уточнил, у меня Мерк-185Ф.

[valevok]

dima644, Ну год - это для диких, а на ТО - принтеры и индикаторы на третьем году эксплуатации без вопросов меняют. А два винтика крепления закрутить, ну или микрушку воздухом запаять  можно и за счет ЦТО (обслуживания).

[dima644]

valevok, Плата после гарантийного ремонта проработала неделю. По всем признакам - проц труп. Пересылка в оба конца стоит денег. Один раз проплатили - не обидно, но если ОНО через неделю опять сдыхает, становится как то не по себе и наводит на нехорошие размышления. Поменяли бы плату целиком- не вопрос. А ремонить, да еше и с таким результатом...  Это серьезный игрок на рынке касс или полное КЮ?

[vistavista]

Вы наверное не работали с эвотором вот у  них точно полное КЮ...

[dima644]

vistavista, С Эвоторами никаких проблем не было (кроме их АКБ нокиевских). Да и техподдержка хотя бы в курсе текущих проблем, в отличие от инкотексовской. У них даже Сервис мануалов на девайсы нет.
Открыв схему( в вордовском формате!без поиска) узнаеш о неизвестных тебе ранее сигналах (стандартные названия их видимо чем то не устраивают). Чтоб понять все же где что, открываем даташиты на флехи и проц, переводим на человеческий язык и только потом можно работать.

[мальцев]

принесли такой аппарат из другого цто . У них (кто работают на аппарате) есть какое-то излучение, т.к. мышь компьютерная иногда бьёт током. аппарат всегда в сети и , похоже, включен весь день, хотя чеков мало пробивают.
Выпаяю д4 , скажу, чтобы в розетке не держали - зарядили и выключили из розетки и включали аппарат только для пробития чеков и снятия отчёта.
никакого заземления, экранов в аппарате нет. Иначе всё равно отправлять на завод перепаивать процессор и потом всё то-же по кругу.
Те у кого без д4 опять таже ошибка - там что только замена процессора? д3 рабочая?

[мальцев]

В аппарате для чистоты эксперимента заменил всё оставшееся - принтер , переключатели, маленькую плату. аккумулятор, шлейфы. Сказал, чтобы включали только для пробития чеков и снятия отчётов.

[Novichek51]

А ФН то старый оставил...

[dima644]

всё равно отправлять на завод перепаивать процессор и потом всё то-же по кругу.

А через неделю - перепаивать самому. Затем всетаки скинуть DD4, перекрестить аппарат(троекратно), а уж потом выдать клиенту с соответствующим инструктажем по ошибке при включении.   

[Mechanik]

Мерков овер дофига... сегодня притащат первый с 015... до этого были только 017.

Не на ТО - буду сразу предлагать замену платы... Ну или скупой платит дважды, трижды...

[shurik37]

Приветствую коллеги! На днях из района, принесли Меркурий-115Ф с Ошибкой 015. При внешнем осмотре ни чего не обнаружил, все напруги в норме. Снял DD4, была 25L12845G, ошибка пропала. Но клиент прогружает базу через сервер-ккт, так что пришлось искать вариант замены. Как назло в нашем районе такой флехи не достать. По сервис-мануалу, в схеме DD4 указана W25Q128FSIF, её-то и нашел в одном из радиомагазинов. После её установки на плату, ошибка 015 не появлялась, база и настройки с сервера-ккт прогружаются.

[dima644]

shurik37, Поглядим, что будет через пару недель...

[svv]

Тоже столкнулся с этой ошибкой. Выдрал DD4 - ошибка исчезла, аппарат работает, но обновляться не хочет. Впаял новую микруху, ошибка 15 тут же появилась, хотя на прграматоре м\сх пишется и читается нормально. Интересная фигня в том, что если при включении засадить Reset  этой флэхи на землю, пока идет проверка оборудоваеия, то ошибок не вылазит. При этом аппарат теперь прошивается на новый конфиг, а если микруху потом прочитать на программаторе, то там вроде как прошивка лежит, причем в явном виде. Смотрел сигналы на флэшках - ничего криминального вроде нет. Чудеса какие-то.

[Mechanik]

Я беру из убитых плат, хотя новых 5 штук лежит... и тоже что-то было с новой не то, не взлетала, но это лет 5 назад было

[Slava]

Тоже столкнулся с этой ошибкой. Выдрал DD4 - ошибка исчезла, аппарат работает, но обновляться не хочет. Впаял новую микруху, ошибка 15 тут же появилась, хотя на прграматоре м\сх пишется и читается нормально. Интересная фигня в том, что если при включении засадить Reset  этой флэхи на землю, пока идет проверка оборудоваеия, то ошибок не вылазит. При этом аппарат теперь прошивается на новый конфиг, а если микруху потом прочитать на программаторе, то там вроде как прошивка лежит, причем в явном виде. Смотрел сигналы на флэшках - ничего криминального вроде нет. Чудеса какие-то.

ЕМНИП там две флеши.
Одна хранит настройки , а вторая служит для апгрейда .
То есть при апгрейде на неё записывается образ шифрованный , затем проц его начинает разбирать .
Вот эту флеш можно в принципе как-бы выкинуть .
Ну то есть ты релиз зашил конкретный , да и хер с ним .
А вот это перманентное - Изменен формат флеш ... Ну с одной стороны даже хорошо .
Ходоки периодически заходят за кипяточком