Автор Тема: Маркировка табачной продукции.  (Прочитано 16145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERZH

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 496
  • Похвалили: 48 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #100 : 07/02/2019 20:00:20 »
Понятно, что ещё не решили... Куда спешить, ещё целых 3 недели есть...
За три недели можно кучу всего на решать, создать, протестировать и внедрить... ещё вагон времени...

Маркировка с 1 ИЮЛЯ 2019г. В части сканирования марок на кассе.
Какие 3 недели то.
На бумагу бы взглянуть  :police:
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4173
  • Похвалили: 793 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #101 : 07/02/2019 20:25:24 »
Сканирование на кассе да с 01.07.2019, но только для тех пачек которые уже промаркированы, сама же продажа немаркированного табака и иже с ними прекращается 01.07.2020
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Оффлайн avo1972

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 246
  • Похвалили: 9 раз(а)
  • Откуда: Нижегородская обл.
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #102 : 07/02/2019 20:46:41 »
По маркировке все запутанно, постановление правительства будет готово и подписано со всеми разъяснениями в конце февраля примерно 25-28 февраля 2019 г. Сейчас нет конткретики кто в автономе или будет через ОФД или рассматривают другой вариант, какой пока не ясно. С 1 марта вступит в силу  закон по маркировке, производители должны с 1 июля выпускать только маркированные сигареты по новому, старую упаковку запрещено. Старую упаковку сигарет можно будет продавать до 1 июля 2020 года после будет нельзя. Производителям сигарет надо будет зарегистрироваться на портале, не помню как он называется, чтобы можно производить новую упаковку. Также рекомендуют зарегистрироваться и продавцам в этой системе, чтобы можно было отследить до конечного потребителя всю цепочку продажи. Приемка будет как в ЕГАИС через ЭЦП.
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 820
  • Похвалили: 165 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #103 : 07/02/2019 21:02:11 »
Из всего что известно напрашивается только один вывод:единственная цель сего мероприятия - дать заработать дяде «тьфу на тебя». 50 коп с марочки, вроде немного, а нищему одежка. Все остальное абсолютно второ и третьестепенно. Зарабатывает этот дядя выпуская марочки ))) для производителя. На этом все. Остальное как получится, и так сойдёт.
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2678
  • Похвалили: 249 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #104 : 07/02/2019 21:44:14 »
Понятно, что ещё не решили... Куда спешить, ещё целых 3 недели есть...
За три недели можно кучу всего на решать, создать, протестировать и внедрить... ещё вагон времени...
Маркировка с 1 ИЮЛЯ 2019г. В части сканирования марок на кассе.
Какие 3 недели то.
Через 3 недели, наступит ключевой момент - обязательная маркировка при производстве.
Значит всё что касается маркировки к этому моменту уже должно быть решено и принято.
Иначе при дальнейших размышлениях и принятии решений о том как должна работать вся система может оказаться, что в маркировку нужно внести изменения, содержимого или формата, или ещё чего... и окажется, что нужно дорабатывать/менять софт, менять сканеры или ещё чего ни то...
А где окажется совместимость маркировки уже готовой продукции с той, что оказывается нужно было делать...
 

Оффлайн avo1972

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 246
  • Похвалили: 9 раз(а)
  • Откуда: Нижегородская обл.
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #105 : 09/02/2019 00:38:17 »
Продолжу тему про сигареты, начиная с 1 марта 2019 года нужно обязательно зарегистрироваться в системе розничным продавцам, ну про производителей говорить не буду и оптовиков, срок до 30 июня 2019 годо плюс 7 дней, так написано в постановлении. Еще там есть пункт 70, как раз про кассовое оборудование пишут, те кто в автономке нужно будет пункт из постановления:
"В случаях применения контрольно-кассовой техники в режиме, не предусматривающем обязательной передачи фискальных документов в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных, участники оборота табачной продукции, осуществляющие розничную продажу маркированной табачной продукции, самостоятельно направляют в информационную систему мониторинга уведомление о выводе из оборота табачной продукции, содержащее сведения, предусмотренные пунктом 68 настоящих Правил"
а вот 68:
"Оператор фискальных данных по поручению участника оборота табачной продукции, осуществляющего розничную продажу табачной продукции, осуществляет от имени последнего ежедневную передачу (не позднее 24 часов с момента получения таких данных) в информационную систему мониторинга информацию по каждой реализованной товарной единице табачной продукции, включая сведения о: 
ИНН организации розничной торговли;
виде документа;
порядковом номере фискального документа;
дате и времени фискального документа;
признаке расчета – приход (получение средств от покупателя), возврат прихода (возврат покупателю средств, полученных от него), расход (выдача средств покупателю), возврат расхода (получение средств от покупателя, выданных ему);
коде идентификации упаковки табачной продукции и (или) коде идентификации групповой упаковки;
цене за единицу табачной продукции;
регистрационном номере контрольно-кассовой техники;
 адресе регистрации контрольной-кассовой техники.
В отсутствие поручения оператору фискальных данных обязанность по передаче сведений о выводе табачной продукции из оборота с применением контрольно-кассовой техники исполняется участником оборота табачной продукции, осуществляющим ее розничную продажу."

Делаем выводы как удобней будет для клиента или ОФД прикрутить, или заниматься писаниной и отправкой сего документа о проданных сигаретах.

Поживем, увидим как на самом деле поступят наши "законотворцы".
 

Оффлайн avo1972

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 246
  • Похвалили: 9 раз(а)
  • Откуда: Нижегородская обл.
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #106 : 09/02/2019 00:41:43 »
Да забыл добавить вот ссылка для регистрации https://markirovka.center-inform.ru/tehpod/faq/Регистрация%20в%20информационной%20системе%20мониторинга%20табачной%20продукции/
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #107 : 09/02/2019 00:54:22 »
Имейте в виду, уже подтвердили, что код EAN-8 с пачек исчезнет, так что без нового сканера, нового ПО/прошивки со старыми базами ничего работать не будет. Так что только ручками с учётом в тетрадочки можно будет сигареты с новой маркировкой продавать.
но только для тех пачек которые уже промаркированы,
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4173
  • Похвалили: 793 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #108 : 09/02/2019 06:07:47 »
SergeyD, стоп. Серёга, а про отмену EAN на пачках это от куда?
Про обязательну маркировку все в курсе, а про нанесение любой другой? Где запрет?
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #109 : 09/02/2019 08:03:17 »
SergeyD, стоп. Серёга, а про отмену EAN на пачках это от куда?
Про обязательну маркировку все в курсе, а про нанесение любой другой? Где запрет?
Во-первых, уже такие пачки есть, а об отмене сказали на одном из вебинаров ЦРПТ, если не ошибаюсь, про маркировку обуви (там большой фрагмент посвящён сигаретам). В принципе, неплохая засада.
Запрет как таковой вряд ли будет, но порекомендовать могут.
Зарубежные производители могут просто место освободить. Код же внутри ДМ присетствует, а сканеры соответствующие уже у всех есть, да? Россия же цифровая?
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1943
  • Похвалили: 346 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #110 : 09/02/2019 14:56:18 »
Почему-то не догадались законодательно прописать, чтобы этот код ДМ был строго черным в белом квадрате- сколько бы проблем решилось, и ЕАН действительно отпал бы сам собой
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1365
  • Похвалили: 177 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #111 : 09/02/2019 16:23:36 »
По пиву и егаис обязателен, но у меня из 100 только 3 им пользуются, с сигаретами я думаю такая же фигня будет поставщик будет их сразу списывать  или что придумают. Ключи от егаиса с сигаретами хоть работать будут?
« Последнее редактирование: 09/02/2019 19:16:09 от Mechanik »
 
Это сообщение считают полезным: SergeyD, geodile

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1790
  • Похвалили: 274 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #112 : 11/02/2019 02:20:12 »
Я тупой, нифига не пойму, интересует, ежели кнопковые кассы - мерки,90е, микро стоят и в автономном режиме и с передачей, то КАК это будет взаимодействовать? Ну подцеплю сканер, даже 2д,и шо, касса вдруг начнёт отправлять данные о продаваебельной табачке?
Или ещё УТМ , ещё интырнет,. ,. ,  ?
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #113 : 11/02/2019 02:59:19 »
Ёбинар есть . Правда, январский, но не изменилось ничего.
Кому охота - можете запись посмотреть .
Источник - официоз, раздел Вебинары, сайт "Честный знак"
Если кратко и со вкусом,то бла-бла-бла.

Пример ( инфа с сайта, Вопросы / Ответы)- При выводе товара из оборота его легальность подтверждается на онлайн-кассе (!!)с помощью фискального накопителя(!!). Он ( фискальный накопитель ! ) синхронизирует данные системы маркировки и единого каталога и не позволяет продавцу продать контрафакт.
« Последнее редактирование: 11/02/2019 03:31:09 от GeorgSerg »
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 
Это сообщение считают полезным: promah

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 820
  • Похвалили: 165 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #114 : 11/02/2019 05:00:25 »
с помощью фискального накопителя(!!)
Это, надо думать, не ранее чем после 07.20 и то навряд ли.
А пока, после 07.19, насколько я эту муть понял из вэбинара, касса просто сканером читает дата матрикс и цифирки передает в црпт. И ВСЕ))) А все почему? Потому что ЭДО между розницей и оптовиком обязательно только после 07.20 со всеми остальными строгостями.
Забивать с  бумаги и сканировать попачечно вообще никто не заставляет...
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2678
  • Похвалили: 249 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #115 : 11/02/2019 10:25:58 »
с помощью фискального накопителя(!!)
Это, надо думать, не ранее чем после 07.20 и то навряд ли.
...
Роль ФН в "проверке подлинности" сводится к "синхронизации данных". Т.е. записал в тэг марку, передал документ с этим тэгом в ОФД, ОФД передал этот тэг по цепочке дальше... там где-то синхронизировалось... Вот и проверка  помощью ФН...
Это ведь в тексте написано...
Цитировать
Он ( фискальный накопитель ! ) синхронизирует данные системы маркировки и единого каталога...
Фраза "не позволяет продать контрафакт" фигурировала и перед введением ЕГАИС...
Но на сколько я знаю, данные в ЕГАИС отправляются то-же не ДО формирования чека, а после... или я ошибаюсь?
И нет ни слова о проверке криптографии маркировки средствами самого ФН...
 

Оффлайн mservis

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 783
  • Похвалили: 115 раз(а)
  • Откуда: Алтай, Бийск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #116 : 11/02/2019 11:29:01 »
Но на сколько я знаю, данные в ЕГАИС отправляются то-же не ДО формирования чека, а после... или я ошибаюсь?
И нет ни слова о проверке криптографии маркировки средствами самого ФН...
Раньше было после, теперь до.
Может быть будет проверка не самой крипты, а например контрольной суммы, что то вроде защиты от дурака и правильность считывания.
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2678
  • Похвалили: 249 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #117 : 11/02/2019 12:17:28 »
Но на сколько я знаю, данные в ЕГАИС отправляются то-же не ДО формирования чека, а после... или я ошибаюсь?
И нет ни слова о проверке криптографии маркировки средствами самого ФН...
Раньше было после, теперь до.
...
Значит рекомендация налоговой для ЕГАИС-ников: "работаете с ноутом. Раз в (не помню, вроде неделя), выезжаете с ним туда где есть связь, и отправляете данные..." - уже устарела?
 

Оффлайн MOTOR

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2012
  • Похвалили: 353 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #118 : 11/02/2019 12:27:58 »
Раз в (не помню, вроде неделя), выезжаете с ним туда где есть связь, и отправляете данные...
Чеки неотправленные три дня дают жизни УТМу
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2678
  • Похвалили: 249 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #119 : 11/02/2019 13:08:34 »
Цитировать
Раз в (не помню, вроде неделя), выезжаете с ним туда где есть связь, и отправляете данные...
Чеки неотправленные три дня дают жизни УТМу
Ну значит, "раз в три дня выезжать ... и отправлять..."

Дык всё-таки в ЕГАИС проверка ДО формирования чека, или с задержкой до 3-ёх дней?
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #120 : 11/02/2019 13:29:21 »
Вот и проверка  помощью ФН...
Немного не так - ФН проверит криптоподпись на марке и, в зависимости от Настройки, позрелищней продать контрафакт, но пожалуется куда-то, либо заблокирует продажу. Криптоподпись 4 знака. Сейчас ничего подобного ФН делать не умеет, нет и в Протоколах обмена ФН-ККТ ничего подобного. Не путать с ФФЛ! Этот протокол опубликован, но без каких-либо пометок об утверждении его кем-бы то ни было.
Так думают защитить от продажи контрофакта автономки. У автономщиков есть предписание отправлять всё в ЦРПТ. Ни сроки, ни способ передачи не регламентируются. Кстати, и остальные тоже могут вывод из оборота делать не через ОФД (привет тем, кто установил плату за передачу от ОФД в ЦРПТ).
Так что простор для творчества открыт. Уже кто-то отметил, что услугу вывода из оборота могут делать и мелкие оптовики сразу при отгрузке... Говорят, и в алкоголе такая услуга есть.
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 386
  • Похвалили: 26 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #121 : 11/02/2019 13:34:45 »
Да забыл добавить вот ссылка для регистрации https://markirovka.center-inform.ru/tehpod/faq/Регистрация%20в%20информационной%20системе%20мониторинга%20табачной%20продукции/

На вебинаре сказали тут регаться:
https://ismotp.crptech.ru/

Но видимо это одно и тоже.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #122 : 11/02/2019 13:39:27 »
ФН проверит криптоподпись ...Сейчас ничего подобного ФН делать не умеет
Сами, все сами пусть клепают , штоб умел проверять -
Фискальные накопители ЦРПТ включены в реестр ФНС, прошли все необходимые сертификационные испытания. Для реализации проекта была учреждена компания «ИНВЕНТА». https://crpt.ru/

Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн dvtVLG

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 147
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: ВОЛГОГРАД
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #123 : 11/02/2019 13:44:23 »
ык всё-таки в ЕГАИС проверка ДО формирования чека, или с задержкой до 3-ёх дней?
При наличии интернета до, а без интернета после
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #124 : 11/02/2019 13:56:04 »
Так что простор для творчества открыт.
Да еще какой.. Маркировка всего , ну, или почти всего, вот-вот наступит. Все ( и алкашка в том числе, АЛКО - ЕГАИС гуд бай форэва) будет под единым частным контролем . Недорого, 50 коп. за 1 марку, зато масштабно .
Вангую - как бы не пришлось  государственным надзорно - контролирующим структурам "в очередь записываться" , штобы челобитную с прошением подать ..
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1790
  • Похвалили: 274 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #125 : 11/02/2019 14:50:37 »
Ёбинар есть
Акуесть .

Всё больше стало интересно , где то они такой экскримент ставили ?
 

Оффлайн villain

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 161
  • Похвалили: 16 раз(а)
  • Откуда: Североуральск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #126 : 11/02/2019 15:02:42 »
Вот не понял я и вебинар не чего для меня не разъяснил.Табак как понял по типу ЕГАИС. Прошивки под 20% подойдут,ФН менять не нужно(справится)?Через что принимать,через УТМ?Что в ПО товароучетке  должно добавиться?Как подготовиться,если не чего не принято,не разъяснено?Кто нибудь реально учавствует в эксперименте с этого форума?
 

Оффлайн pavel_net

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 643
  • Похвалили: 121 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #127 : 11/02/2019 15:36:07 »
Через что принимать,через УТМ?
Никаких УТМ, по крайней мере на данном этапе не предполагается. Принимать товар через личный кабинет системы или любую систему электронного документооборота. В ПО минимум появится поле для марки, которое нужно будет передать в кассу при пробитии чека, а максимум это итнтеграция через API с личным кабинетом ЦРПТ или ЭДО. Но до 20 года достаточно только чтобы марка улетела в ОФД, это план минимум. Вот я так все это понял.
Свидетели "ЦТО" ждут прихода ФН-М
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #128 : 11/02/2019 16:01:40 »
марка улетела в ОФД

ПО ККТ, товароучётки, ФФД, протоколы и еще много чего править надо .. Сканеры опять же.. Или и так сойдет ?

"у успеха есть два принципа:
1. Никогда не рассказывай всего, что знаешь."

                                                                        (c)
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #129 : 11/02/2019 16:05:19 »
честно стырено с Пикабу - но в точности , как про сейчас

Обсуждали с коллегами, что такое плохо комментированный код, ну там были истории про комментарии на румынском и т.д. Самая прикольная история была про большую компанию, которая купила другую компанию со всеми их наработками. Когда стали разбираться в коде новой компании, то выяснилось, что большая часть написана китайцами, а добил их комментарий перед злобной реализацией некого алгоритма на несколько страниц: «описание алгоритма смотри в тетрадке у Чуня». Где тот Чунь ,уже было неясно..

Пора новый мем запускать -  «описание алгоритма смотри в тетрадке у Чуня».
Термин Алгоритм заменять по мере необходимости - ФН-М, марка и т.д. -

"описание маркировки табака смотри в тетрадке у Чуня"
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн pavel_net

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 643
  • Похвалили: 121 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #130 : 11/02/2019 16:49:22 »
ПО ККТ, товароучётки, ФФД, протоколы и еще много чего править надо .. Сканеры опять же.. Или и так сойдет ?
ПО ККТ умеет работать с тэгом маркировки (номер тэга сейчас лень искать но практически все ККТ на данный момент умеют с ним работать), т.е. верхнее ПО при передаче данных в чек плюс подставляет в этот тэг данные с марки.  Т.е. со стороны кассы пока ничего не нужно дописывать, ну кроме кнопочных касс. Как там ОФД обработает этот тэг нас вообще не волнует. А товароучетное ПО придется дописать но не больше чем дописывали под ЕГАИС. Сканеры само собой, китайцы наверное в доле и ПО пишут и сканеры продают. :)
Вот когда введут проверку марки на стороне ФН, тогда да, но это уже совсем другая история.
Свидетели "ЦТО" ждут прихода ФН-М
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4173
  • Похвалили: 793 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #131 : 11/02/2019 19:57:04 »
pavel_net, НЕ согласен.
1. Чтобы касса писала в этот тег значение с маркировки ПО кассы придётся переписывать так как ранее обслуживать данный тег небыло в ТЗ.
2. Верхний софт правит тоже, он должен научиться передавать в кассу значение нашего тега.
3. Неясен вопрос через кого должна быть передача содержимого тега в состему учёта для списания.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 
Это сообщение считают полезным: SergeyD

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #132 : 11/02/2019 20:51:03 »
через кого должна быть передача содержимого тега в состему учёта для списания.

АТОЛ ХАБ20 - может всё уже сейчас! Ну, или не всё.. или не сейчас ..

"Совместимость с программой «Документы ТАБАК» – единым решением для реализации алкоголя и табака, актуального для 80% торговых точек. Эта программа появится к бета-тесту в феврале. Во втором квартале 2019 года АТОЛ HUB20 будет готов работать с маркировкой табака - МОТП." (c), сайт АТОЛа, 17.01.2019

P.S. «описание бета-теста смотри в тетрадке у Чуня».
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #133 : 12/02/2019 05:00:05 »
3. Неясен вопрос через кого должна быть передача содержимого тега в состему учёта для списания.
Вопрос требует уточнения, о какой из систем учета речь.
Если о централизованной системе от ЦРПТ, то через ОФД.
Если о собственной товароучетке, то через кассовое ПО.
На мой вопрос ЦРПТ каким образом будет сверяться и синхронизироваться остатки в двух системах был получен ответ - мы об этом пока не думали.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #134 : 12/02/2019 05:08:38 »
о какой из систем учета речь

А они не говорят ( ну, тихенько так, шепотком) - сколько вообще будет этих "систем учета" - две, три и так далее ?
Отдельно на табак, отдельно на водовку родимую, отдельно на шубейки - каждой твари по паре по серваку ? Или же ( тьфу-тьфу, шоб не сглазить ) - все до кучи свалят, в один суперФН - МММ, выезжай, потом заведем ?

P.S. Произнесший страшное слово "синхронизация" будет посажен на кол, а уж опосля !!
(с), вольный парафраз про Якина из к/ф
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 820
  • Похвалили: 165 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #135 : 12/02/2019 05:39:46 »
На каждую маркируемую группу свой фенеммм.
А если торгуешь двумя группами - ставь в кассу два фенеммм.
 

Оффлайн pavel_net

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 643
  • Похвалили: 121 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #136 : 12/02/2019 10:46:55 »
pavel_net, НЕ согласен.
1. Чтобы касса писала в этот тег значение с маркировки ПО кассы придётся переписывать так как ранее обслуживать данный тег небыло в ТЗ.
Тэг 1162 и что в него должно входить по мнению чз https://честныйзнак.рф/upload/iblock/784/Algoritm_zapisi_tega_1162_tabachnoy_produktsii.pdf
Вот первое что попалось в Штрихе:
Цитировать
24.05.2018
1. Добавлен ЛСКОК (лицензия).
2. Исправлена печать тега 1162, добавлена автопечать для табака.
В Атоле:
Цитировать
исправлена ошибка с ограничением количества товаров с реквизитом "Код товарной номенклатуры" (тег 1162)
Тэг существовал изначально и даже наименование уже успел сменить с КТН на КТ. А кассе и фене все равно как он называется, если он существует, то его можно отправить из верхнего ПО.
А в товароучетном ПО пока можно даже базу товаров не трогать, просто добавлять этот тэг при сканировании товара и отправлять в чек, а дальше ОФД должен передать в ЧЗ.

АТОЛ ХАБ20 - может всё уже сейчас! Ну, или не всё.. или не сейчас ..
Все хотят срубить больше денег, у нас уже ходят и предлагают обувникам покупать у них кассы и программы для печати маркировки, при том что для табака еще ничего не решено.  И люди ведь ведутся.
Свидетели "ЦТО" ждут прихода ФН-М
 

Оффлайн Oleg1968

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 170
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Лиски Воронежская область
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #137 : 12/02/2019 13:01:11 »
Интересно,на автономках прокатит маркировка или нет?Если они работают со свободной ценой.Или нужно вбивать сигареты в базу товаров.
 

Оффлайн pavel_net

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 643
  • Похвалили: 121 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #138 : 12/02/2019 13:13:57 »
С наименованием товаров в автономках все сложно, т.е. саму марку мы передадим, цена тоже не проблема, либо ручками либо все таки в марку введут, а вот названия в марке нет. И тут либо вести базу, либо вариант из области фантастики: при сканировании марки, касса связывается с единой базой маркировки и подтягивает от туда наименование товара. :D
Свидетели "ЦТО" ждут прихода ФН-М
 

Оффлайн Oleg1968

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 170
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Лиски Воронежская область
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #139 : 12/02/2019 13:23:56 »
А нужно сейчас ИП на ЕНВД передавать наименование табака или с 21 года?Клиент с Меркурием 115Ф задает вопросы -потянет мерк маркировку или нужно менять на что-то другое.Уже мозг кипит от непоняток:)
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 386
  • Похвалили: 26 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #140 : 12/02/2019 13:40:15 »
А вроде акцизный товар давно нужно с наименованием? Сигареты же подакцизный.
 
Это сообщение считают полезным: ligakkm

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #141 : 12/02/2019 13:46:19 »
Тэг существовал изначально и даже наименование уже успел сменить с КТН на КТ. А кассе и фене все равно как он называется, если он существует, то его можно отправить из верхнего ПО.
А в товароучетном ПО пока можно даже базу товаров не трогать, просто добавлять этот тэг при сканировании товара и отправлять в чек, а дальше ОФД должен передать в ЧЗ.
Извините, но Вы ни хрена не читали нормативные документы и методические рекомендации.
Доработок выше крыши. Особенно в товароучетном ПО. Нужна полноценная интеграция с ЭДО, работа с КЭП, загрузка марок вместе с УПД, помарочный учет, частичная приемка и акты разногласия, списание марок. Еще гемор с обработкой блоков и упаковок, особенно если нужно из разных упаковок сформировать новую. Все перечисленное с КЭП и отправкой в ЦРПТ. В каком ПО это есть?

В кассовом софте немного проще. Ниже цитата из документации как обрабатывать датаматрикс на кассе:
Если длина считанной последовательности данных 29 символов, то осуществляется форматная проверка в соответствии с приведенным составом кода, если она прошла, то выделяем:
первые 14 символов для формирования GTIN (с проверкой контрольной суммы) + последующие 7 символов серийного номера.
В том случае, если длина считанной последовательности данных не равна 8, 13, 29 символов
То обработка осуществляется по алгоритму выявления GTIN и серийного номера из DataMatrix GS1. Алгоритм выявления GTIN и серийного номера из Data Matrix GS1 (см. ниже).
Необходимо принять решение по передаче МРЦ в составе кода, в связи с тем, что производители табачной продукции должны регистрировать МРЦ на табачную продукцию в налоговых органах и информацию о МРЦ можно использовать для выявления и контроля продукции.
Кроме то этого необходимо контролировать цену реализации и МРЦ. Цена реализации не может быть меньше, чем 75 процентов от МРЦ и не больше МРЦ в соответствии с НПА.
Тэг 1162:
байты [1:2] – признак Data Matrix
байты [3:8] – GTIN (SXXXYYYYCCCCCZ)
байты [9:15] – S (AAAAAAA)
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #142 : 12/02/2019 13:49:37 »
Алгоритм обработки МРЦ отдельная песня.
Алгоритм кодирования-декодирования МРЦ основан на переводе МРЦ в копейках в 80-чную систему счисления, используя следующий алфавит: ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz0123456789!"%&'*+-./_,:;=<>?
 
Это сообщение считают полезным: tridentxp

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #143 : 12/02/2019 14:12:18 »
to Stok, коллега, а вот это вот всё ( о чём вы пишете ) - вы не про Энигму , случаем ?
А если серьезно, то, как я и говорил - требуется и привязка/проверка к кодам товаров ( по- старому, к кодам ТН), которые до сих пор "в капле висят" .  Наименование Товар в чеке - а дальше кто во что горазд.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн pavel_net

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 643
  • Похвалили: 121 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #144 : 12/02/2019 14:13:04 »
Извините, но Вы ни хрена не читали нормативные документы и методические рекомендации.
Где они эти нормативные документы и рекомендации ? С удовольствием бы почитал.

Нужна полноценная интеграция с ЭДО, работа с КЭП,
Нужно будет, но вроде как для розницы с 20 года, а там еще чего нибудь придумают. На первом этапе можно обойтись и без этого.

В кассовом софте немного проще.
А зачем это делать кассе ? Все это может делать верхнее ПО, да хоть драйвер. Касса получает готовый тэг, передает ФН, а тот в ОФД, на крайняк новый ФН проверяет подпись и все.

Я рассуждаю основываясь на просмотренных вебинарах и это всего лишь мои рассуждения, но мне они кажутся очень логичными.
Свидетели "ЦТО" ждут прихода ФН-М
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #145 : 12/02/2019 14:21:32 »
мне они кажутся очень логичными.
Тысячу раз уже цитировал умных людей - у инноваторов "нет логики и отсутствует алгоритмической мышление"
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #146 : 12/02/2019 14:45:58 »
Где они эти нормативные документы и рекомендации ? С удовольствием бы почитал.
https://yadi.sk/i/E1rtMBFfzI35QA
https://yadi.sk/i/dgYVkD7Z5qYGZA
Нужно будет, но вроде как для розницы с 20 года, а там еще чего нибудь придумают. На первом этапе можно обойтись и без этого.
Нет. Если розница приобретает табак, то работать с ЭДО ей придется с июня этого года. В 20 году наступает крайний срок когда в обороте не должно остаться не маркированного товара. То есть старый товар можно допродавать без маркировки до лета 20 года, а весь выпущенный после марта 2019 г. только через ЭДО уже с июня 2019 г.
А зачем это делать кассе ? Все это может делать верхнее ПО, да хоть драйвер. Касса получает готовый тэг, передает ФН, а тот в ОФД, на крайняк новый ФН проверяет подпись и все.
Мы по разному используем термин касса. Вы имеете в виду голый ФР, а я под словом касса в данном случае имею в виду рабочее место кассира (ФР+кассовый софт либо портативку).
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1365
  • Похвалили: 177 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #147 : 12/02/2019 14:48:07 »
Вопрос - а на чеке у покупателя что-то от маркировки будет? Клиент говорит, что мешает, мне пикнуть левый товар и с умным видом отдать?
 

Онлайн Бушин

  • Эксперт
  • Сообщений: 1019
  • Похвалили: 363 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #148 : 12/02/2019 14:48:38 »
С наименованием товаров в автономках все сложно
С наименованием товара в портативных ККТ нет ничего сложного, так как база товаров с соответствующими столбцами (наименование, код, штрих-код и пр.) присутствует с самого начала. Маркировка никаких изменений в базу товаров в кассе не вносит. Все сложности с маркировкой, как правильно указал Stok - во внешнем софте. А для кассы и сейчас можно внести "Сигареты Ту-134", вбить туда код товара (PLU), указать штрих-код, цену и прочее. Каждый раз читая сканером штрих-код будет понятно, что за товар продаётся, и касса будет вести учёт проданного товара. В части формирования тега 1162 придётся поработать, так как нужно распарсить двумерный код, преобразовать полученную информацию и имплантировать её в тег 1162, который потом отправить в ФН и ОФД. Ничего сверхсложного, но программу в любой кассе придётся менять, так как раньше КОД ТОВАРА был в резерве или формировался по другому алгоритму.
С уважением, Сергей Алексеевич Бушин
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #149 : 12/02/2019 14:49:32 »
Цитата: SergeyD от Сегодня в 10:21:32
А зачем это делать кассе ? Все это может делать верхнее ПО, да хоть драйвер. Касса получает готовый тэг, передает ФН, а тот в ОФД, на крайняк новый ФН проверяет подпись и все.
Дима, это "не из меня" цитата...
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #150 : 12/02/2019 14:52:35 »
Каждый раз читая сканером штрих-код будет понятно, что за товар продаётся, и касса будет вести учёт проданного товара.
Так EAN-8 с сигарет хотят убрать - на вебинаре ЦРПТ про это сказали! И уже были фото пачек, на которых его нет. Так что штрихкод надо будет ещё извлечь из ДМ.
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2678
  • Похвалили: 249 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #151 : 12/02/2019 14:57:28 »
... А для кассы и сейчас можно внести "Сигареты Ту-134", вбить туда код товара (PLU), указать штрих-код, цену и прочее. Каждый раз читая сканером штрих-код будет понятно, что за товар продаётся, и касса будет вести учёт проданного товара ...
А сканировать нужно будет два штрих-кода?
Один для определения в базе, другой - маркировку?
Вроде где-то писали, что от "старого" штрих-кода откажутся...
Сможет-ли касса "округлить" маркировочный штрих-код, чтобы найти в своей базе название товара, для считанной марки, не сохраняя в своей базе все штрих-коды каждой пачки (единицы маркированного товара) в магазине?

... Опередили с вопросом...
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #152 : 12/02/2019 15:00:53 »
Дима, это "не из меня" цитата...
Это форум глюканул, сам вставил не того автора. Поправил ручками.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #153 : 12/02/2019 15:01:25 »
Вопрос - а на чеке у покупателя что-то от маркировки будет? Клиент говорит, что мешает, мне пикнуть левый товар и с умным видом отдать?
Много интересных вариантов обхода можно придумать - для инноваторов эта область знакома плохо, так что защиту они просто не придумают. Голь на выдумки хитра, начинается борьба брони и снаряда.
Начнём с того, что подлинность марки проверяется приложением - а кто мешает сделать 10 пачек с одинаковой маркой? После того, как одна из них продана через кассу, а 9 - мимо, все они приложением будут опознаваться как подлинные... Смартфону не важно, лазером код выжжен или на принтере напечатан...
 

Оффлайн Mechanik

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1365
  • Похвалили: 177 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #154 : 12/02/2019 15:51:06 »
Это слишком сложно, у нас Казахскую водку почти в любом магазе из под прилавка продают, сигареты без акцизок с рук лотков продают, недавно 200 000 пачек поймали контрафакта.
 

Оффлайн pavel_net

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 643
  • Похвалили: 121 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #155 : 12/02/2019 16:13:56 »
Stok,  спасибо за доки., но при беглом просмотре ничего нового. Да под кассой я понимаю голый ФР. От товароучетного ПО действительно нужно расшифровать марку и передать в ФР, плюс к этому нужно будет в справочник товаров ввести новое поле для марки,а может и два для поиска по GTIN, и самое не сложное а трудозатратное - это интеграция с ЭДО или личным кабинетом системы маркировки, но тут API им в помощь и это уже скорее всего платные функции ПО, так что еще и подзаработают.
Вот как я это вижу на примере мелкого сигаретного киоска, который еле еле приносит прибыль:
ИП берет "автономку" Меркурий, загоняет туда базу сигарет со штрих кодами (или все таки GTIN ?), далее ему приходят сигареты, он заходит с любого компьютера в свой личный кабинет системы маркировки или системы электронного документооборота и там подтверждает прием документов. После этого продает эти сигареты через кассу не забывая считывать марки. Причем база товаров здесь нужна только для передачи наименования и если бы наименование бралось автоматически из вне по коду маркировки, то вообще было бы шикарно.
Ни и если нужно вести товароучет и нужна более комфортная работа, то используем нормальное программное обеспечение с  ФР и интеграцией с системой электронного документооборота.
Свидетели "ЦТО" ждут прихода ФН-М
 

Онлайн Бушин

  • Эксперт
  • Сообщений: 1019
  • Похвалили: 363 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #156 : 12/02/2019 16:27:36 »
А сканировать нужно будет два штрих-кода?
Сейчас пока два, потом, как обещают - один. Для кассы всё равно из скольких ШК брать код.
С уважением, Сергей Алексеевич Бушин
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2678
  • Похвалили: 249 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #157 : 12/02/2019 17:48:48 »
А сканировать нужно будет два штрих-кода?
Сейчас пока два, потом, как обещают - один. Для кассы всё равно из скольких ШК брать код.
Вот в том и заковыка... Если для идентификации товара использовать код маркировки, то есть ли в нём часть, достаточная для идентификации "группы товаров" - чтобы касса смогла выбрать из базы нужное название товара, без хранения в своей памяти всех кодов маркировки всего товара?
В коде маркировки ведь индивидуальный код данной единицы товара, а не коды страны, производителя и товара (артикул), как в ЕАН13...
Или в марке есть и такая инфа кроме порядкового номера?
В номер кассы вон рекомендовали код производителя вставлять, и даже таблица этих кодов мелькала... но как-то "не сложилось"...
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 848
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #158 : 12/02/2019 19:59:42 »
А нужно сейчас ИП на ЕНВД передавать наименование табака или с 21 года?
До 01.02.2021 индивидуальные предприниматели (кроме реализующих подакцизные товары), применяющие ПСН, УСН, ЕНВД, ЕСХН могут не указывать в кассовых чеках и БСО наименование товара (работы, услуги) и его количество (ФЗ от 03.07.2016 N 290-ФЗ).
т.е. кто ип подакцизом не торгуют, могут наименования не указывать а ип, торгующие подакцизными должны указывать все товары
а не только подакцизные товары печатать а остальные - нет
Нужно будет, но вроде как для розницы с 20 года,
маркированые проводить через систему уже с июля, а с 20го года нельзя немаркированные
вроде так
Или в марке есть и такая инфа кроме порядкового номера?
есть в нем
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #159 : 12/02/2019 20:30:30 »
До 01.02.2021
И Вы им поверили? Было разъяснение, что сейчас могут делать как получится, а потом законодательство поправят... И лично Гарант так же сказал.

Так что конфликт права никого не волнует.
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 848
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #160 : 12/02/2019 20:40:10 »
И Вы им поверили?
в фз - так прописано,
а то что делают кто как хочет и у кого как получается что в кассах что в егаис, что не удивлюсь в этой будущей маркировке
это - да, и всем на все по-барабану

на усн некоторые только приходят про кассы узнавать.
у нас кто пивом торгует, некоторые не знают даже что такое егаис,
водкой торгуют ооо - 1февраля эклз встала
так же поди и с этой маркировкой будет
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #161 : 12/02/2019 20:50:22 »
Пора отвыкать верить бумажкам...
в фз - так прописано,
 

Оффлайн pavel_net

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 643
  • Похвалили: 121 раз(а)
  • Откуда: Омск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #162 : 13/02/2019 10:24:55 »
маркированые проводить через систему уже с июля, а с 20го года нельзя немаркированные
вроде так
Если верить "говорящей голове" из вебинара, где то на 24 минуте:



Т.е. если так и будет, то продавать маркированные сигареты со сканированием марки с июля 19, а принимать документы через ЭДО с июля 20.
А вообще надо дождаться конца месяца, когда хоть какие то официальные бумажки будут, а потом как обычно...
Свидетели "ЦТО" ждут прихода ФН-М
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #163 : 13/02/2019 15:43:59 »
В коде маркировки ведь индивидуальный код данной единицы товара, а не коды страны, производителя и товара (артикул), как в ЕАН13...
Или в марке есть и такая инфа кроме порядкового номера?
Ну конечно есть. Уже много раз разъяснено, что в коде маркировке содержится GTIN, это и есть ЕАН13 либо ЕАН8.
Структуры кода маркировки в Датаматрикс для сигарет следующая: Префикс + GTIN + индивидуальный код + МРЦ + крипо хвост.
 
Это сообщение считают полезным: SkaT, svetlon, EvgenyMSK

Оффлайн mrrom

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 346
  • Похвалили: 16 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #164 : 15/02/2019 06:42:49 »
Да забыл добавить вот ссылка для регистрации https://markirovka.center-inform.ru/tehpod/faq/Регистрация%20в%20информационной%20системе%20мониторинга%20табачной%20продукции/

Это с тем же успехом через контур сделать можно или я ошибаюсь?
Наша работа во тьме,Мы делаем, что умеем.Мы отдаем, что имеем,Наша работа во тьме.Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбою.
 
Telegram @mrrom39
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 954
  • Похвалили: 44 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #165 : 15/02/2019 15:52:31 »
Непонятно про прошивки. Есть прошивки для табака? 
 

Оффлайн chellenger

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4173
  • Похвалили: 793 раз(а)
  • Откуда: Питер, пчелайн 909-579-40-64, Viber, WhatApp
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #166 : 15/02/2019 16:10:01 »
сандр, Пока никто не видел, хотя тут не совсем понятно.
Если обработка тега уже добавлена в прошивку ничего менять не нужно. (для ФР)
Все вопросы к верхнему ПО которое должно передавать содержимое кода маркировки в этот тег.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru www.tahospb.ru www.sampokey.ru
 

Оффлайн suslayer

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 390
  • Похвалили: 113 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #167 : 20/02/2019 16:29:09 »
Структуры кода маркировки в Датаматрикс для сигарет следующая: Префикс + GTIN + индивидуальный код + МРЦ + крипо хвост.
Дмитрий, очень интересно ваше мнение, на форуме фсрар уже поднимали вопрос, процитирую предметно, надеюсь поймете...
Цитировать
меня очень сильно волнует наличие старого доброго EAN на сигаретах именно с боевым DataMatrix, т.к. присутствие на пачках/блоках двух штрихкодов - создаёт серьёзную проблему неоднозначности учёта в УС такой продукции.
представим, что кассир продаёт такую пачку - какой ШК из двух ему пикнуть? Откуда ему знать - данная пачка пришла через ЭДО и требует отражения продажи по новому ДатаМатрикс через ОФД и в УС, или эту пачку учли в УС по старому EAN и нужно пикнуть именно EAN по ней
Цитировать
Мы у себя сделаем так: при сканировании EAN, в номенклатуре проверяется наличие признака "табак". Если он есть - выдаем окно примерно с таким текстом "Отсканируйте ШК с торца коробки"и внизу делаем кнопоку "На коробке нет других штрихкодов". Схема конечно звучит не очень, но с новыми марками по алкоголю - работает
Цитировать
я и говорю - красивого выхода пока не вижу

бардак будет однозначно, если оставят два ШК.. и придётся изголяться.. хотя решение на поверхности - наносить лишь один DataMatrix
Цитировать
ну я выше написал подробно, что проблема есть и наличие двух ШК вызовет массовую путаницу, пересортицы учётных и неучётных пачек, и т.д..
т.к. все эти программные предупреждения - лишь замедлят работу, но к эффекту не приведут, т.к. не исключён человеческий фактор (а его - нужно исключать, т.к. даже если выдаем окно примерно с таким текстом "Отсканируйте ШК с торца коробки"и внизу делаем кнопоку "На коробке нет других штрихкодов", то продавец может просто не увидеть ДатаМатрикс и нажать кнопку "нет", а на самом деле Датаматрикс есть)

самый действенный выход на сегодня, который я вижу, - это по учётным пачкам либо удалять ЕАН любым доступным подручным способом (бред, но что делать), либо не допускать наличие в магазине одновременного появления учётных и неучётных пачек с одинаковыми EAN (тогда хоть как-то в программе можно настроить - что такие-то ЕАН требуют сканирования DataMatrix)

короче - всё очень печально выглядит, если действительно "EAN будет. в т.ч. и на учетных пачках и будет совпадать с неучётными"
Мне интересно, как вы планируете решать данный момент? К слову в тестовом функционале одногострадания кнопки "датаматрикс отсутствует" нет и ежели я повешу на позицию номенклатуры вид "табачка с датаматрикс" он будет просить отсканить датаматрикс и убирать позицию из буфера ежели я его не отсканирую...

Про проблему уже подключенного эдо в бухгалтерии и необходимого в магазине вспомним в 20 году...
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #168 : 20/02/2019 18:51:51 »
Не знаю, плохо это или хорошо, но уже есть пачки, на которых EAN отсутствует и ЦРПТ заявило, что его и не будет вовсе. Так что с одной стороны, не подключившиеся к системе и не купившие оборудование не смогут продать пачки с новой маркировкой, а с другой - подключившиеся не смогут ничего перепутать...
 

Оффлайн suslayer

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 390
  • Похвалили: 113 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #169 : 20/02/2019 19:34:48 »
Не знаю, плохо это или хорошо, но уже есть пачки, на которых EAN отсутствует и ЦРПТ заявило, что его и не будет вовсе.
Я пока "вживую" видел около 4 вариаций, надо понимать что финального среди них нет и быть не может, тем не менее ни на одной не было отсутствующего еан, более того как раз таки везде звучит тезис еан=gtin в т.ч. от сотрудников ЦРПТ на вебинарах, можете пояснить где
ЦРПТ заявило, что его и не будет вовсе.
ибо этого и ждем.
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 954
  • Похвалили: 44 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #170 : 20/02/2019 21:08:17 »
21.02.19 вебинар про маркировку табака от Эвотора.
 

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Похвалили: 59 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #171 : 20/02/2019 23:18:57 »
Сканирование-сканирование...
Попалась тут пачка с datamatrix - клиент в нос сунул - такая ?
Давай пробовать сканировать:
qd2430 - не читает вообще.
QBT2430 -  не читает.
Китайский какой-то валялся - не читает(новую алк.марку читал).
Magellan800i прошитый - даже не чует - кто бы сомневался...
АТОЛ SB 2108 прочитал со скрипом...
Может, конечно с настройками datamatrix поиграться,  но похоже намаемся ешё...
 

Оффлайн suslayer

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 390
  • Похвалили: 113 раз(а)
  • Откуда: Калуга
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #172 : 20/02/2019 23:59:38 »
Сканирование-сканирование...
Попалась тут пачка с datamatrix - клиент в нос сунул - такая ?
Давай пробовать сканировать:
qd2430 - не читает вообще.
QBT2430 -  не читает.
Китайский какой-то валялся - не читает(новую алк.марку читал).
Magellan800i прошитый - даже не чует - кто бы сомневался...
АТОЛ SB 2108 прочитал со скрипом...
Может, конечно с настройками datamatrix поиграться,  но похоже намаемся ешё...
Нужно включить сканирование инвертированного datamatrix, для даталоджика во вложении.
 
Это сообщение считают полезным: electronik

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #173 : 21/02/2019 02:24:52 »
Мне интересно, как вы планируете решать данный момент?
Виктор, мы тоже не смогли решить эту задачку. Как не крути получается хреново. Варианта в принципе два и оба с человеческим фактором.
1. Сделать также как было описано в приведенной тобой переписке. То есть дать возможность в диалоге кассиру отказаться от сканирования марки. (Кстати в пятерках именно так уже работают.) Когда стукнет июль 2020 г. нужно будет эту функцию заблокировать.
2. Сделать как рекомендует ЦРПТ в кулуарных разговорах. Если марка есть, то обязать кассира сканировать только её. Если марки нет, то тогда EAN.

В mypos будет первый вариант + возможность сканировать сразу марку без EAN.
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 386
  • Похвалили: 26 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #174 : 21/02/2019 13:59:44 »
Нужно включить сканирование инвертированного datamatrix, для даталоджика во вложении.

А honeywell 1450G умеет инвертированный дата матрикс читать?
 

Оффлайн skillyou72

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 177
  • Похвалили: 23 раз(а)
  • Откуда: Тюмень
    • prizma72.ru
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #175 : 21/02/2019 15:18:48 »
ЦРПТ отчиталось, что DM сканерами читается на ура. Тут же electronik сообщает, что тестили некоторые сканеры и результат противоположный. Все же у кого-нить есть реально протестированные модели сканеров для DM? а то КП просят сварганить, но я даже прикинуть не могу какой сканер предложить...
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #176 : 21/02/2019 15:31:41 »
реально протестированные модели сканеров

так выкладывали же перечень . На всяк случАй повторю. Если что у кого появилось - за обновления заранее СПС.

P.S. Вот и обновление . Сорри, но я пас. Все в сад в ЦРПТ

Дядь Жор, дрянь перечень. Не соответствует действительности. Выкини
« Последнее редактирование: 21/02/2019 16:58:21 от GeorgSerg »
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 
Это сообщение считают полезным: skillyou72

Оффлайн skillyou72

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 177
  • Похвалили: 23 раз(а)
  • Откуда: Тюмень
    • prizma72.ru
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #177 : 21/02/2019 16:44:19 »
реально протестированные модели сканеров

так выкладывали же перечень . На всяк случАй повторю. Если что у кого появилось - за обновления заранее СПС.
Оценка (1 максимум), но в столбце стоят  от 1 до 4, вводит в заблуждение, но как я понял лучше всего с этим справляется VMC
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #178 : 21/02/2019 16:51:25 »
я не пробовал - не на чем .. К примеру, Mercury Equipment предлагает для розницы сканер MERCURY 2200 P2D USB, значит, протестили успешно.
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #179 : 21/02/2019 16:51:49 »
так выкладывали же перечень .
Дядь Жор, дрянь перечень. Не соответствует действительности. Выкини.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #180 : 21/02/2019 16:53:42 »
ок, но другого все равно нету . это раз. и коллеги ведь конкретно тестили. это два.
Реальный тогда где взять ? У ЦРПТ ?
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн Novichek51

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 691
  • Похвалили: 33 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #181 : 21/02/2019 18:03:14 »
Ну ЦРПТ в этом плане я не очень верю.
 

Оффлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 846
  • Похвалили: 155 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #182 : 21/02/2019 18:09:22 »
Дядь Жор, дрянь перечень. Не соответствует действительности. Выкини.

Почему же дрянь? Тестили на реальной пачке сигарет. Stok, а Вы не тестировали Mercury 2400 P2D SUPERLEAD?
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #183 : 21/02/2019 18:21:28 »
Почему же дрянь?


Ну, возможно, что коллега немного не так сформулировал .. И что считать дрянью, на самом деле, неясно . Я так понимаю, что с маркировкой не могут разобраться .. А сканеры - они работают .. Если почитать вот тут - то даже у Дядюшки Ляо ум  за разум зайдет и там останется ..

Оборудование для считывания должно позволять осуществлять считывание кодов, нанесенных в соответствии со стандартом ИСО 15415 (ГОСТ Р ИСО/МЭК 15415-2012), включая параметры, указанные в разделе II настоящих методических рекомендаций
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн Novichek51

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 691
  • Похвалили: 33 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #184 : 21/02/2019 18:57:39 »
Оборудование для считывания должно позволять осуществлять считывание кодов, нанесенных в соответствии со стандартом ИСО 15415 (ГОСТ Р ИСО/МЭК 15415-2012), включая параметры, указанные в разделе II настоящих методических рекомендаций
Для смеха эту фразу в гугл переводчик забил, перевел на китайский и озвучил...  Для непривычного уха конечно тяжело слушать...
 

Оффлайн KM

  • Старожил
  • Сообщений: 386
  • Похвалили: 26 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #185 : 21/02/2019 19:15:16 »
так выкладывали же перечень . На всяк случАй повторю. Если что у кого появилось - за обновления заранее СПС.

А Honeywell 1250gHR только проверяли? простой 1450g  читает?
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #186 : 22/02/2019 02:43:56 »
Почему же дрянь? Тестили на реальной пачке сигарет. Stok, а Вы не тестировали Mercury 2400 P2D SUPERLEAD?
За резкость высказывания прошу прощения. Ни кого не хотел обидеть.
Я тестил сам много сканеров на нескольких пачках, в том числе почти все модели из приведенного выше документа. Если мои результаты не совпадают с другими тестами, то это свидетельствует о том, что среди сканеров одной модели может быть разброс параметров. Тем хуже для всех. И так что получилось у нас:
YOUJIE YJ4600-2D - у нас читал плохо, с большим трудом.
Honeywell Metrologic 1450gHR - сносно, нужно приноравливаться но работать можно.
Атол SB 2108 USB - сносно, не хуже чем 1450gHR, нужно приноравливаться но работать можно.
Mercury CL-2200 P2D - сносно, немного хуже чем 1450gHR, нужно приноравливаться но работать можно.
Datalogic QuickScan QD2420, Datalogic QuickScan QD2430 у нас не читали совсем, но как народ пишет нужно включить опцию чтения инверсных кодов. Я сам видел на конференции ЦРПТ, как эти сканеры вполне уверенно читали марки с пачек.
Mercury 2400 P2D SUPERLEAD сам пока не тестил, но видел видео, читал хорошо.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #187 : 22/02/2019 14:12:41 »
Дима, на тестовых кодах после пропикивания
Нормальное/инверсное
Агрессивное считывание
Максимальное время 2Д декодирования
читает.
Реальных пачек нет.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5043
  • Похвалили: 973 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #188 : 22/02/2019 14:54:42 »
Как обычно, всё по стандарту .. Закон есть, стандарт есть, честнОй знак есть,
марки напечатают, прилепят =  тить/мить капать будут недуром - а вот про главное мелочь - сканеры - забыли . Не, ну а чо - и навар есть, и при деле. Есть кто зарегенный в честнОм знаке как партнер - запрос киньте по типам сканеров, зело интересТно, что ответят .
Is fecit cui prodest (Сделал тот, кому выгодно), Луций Кассий
 

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Похвалили: 59 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #189 : 22/02/2019 16:39:23 »
Попробовал включить инверсию на qd2430 - заработало.
Не идеально, конечно, но читает...
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #190 : 22/02/2019 17:30:17 »
Ещё пару кодов (см. Ниже) надо пикнуть
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2697
  • Похвалили: 341 раз(а)
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #191 : 22/02/2019 17:53:20 »
А такой кто-нибудь проверял?
VIOTEH VT 1401 2D
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1453
  • Похвалили: 158 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #192 : 22/02/2019 18:02:32 »
Тут все кулик, тьфу, штрих свое болото нахваливает в виде BurstScan VMC, кто нибудь с ними вживую работал? А то на видео все красиво.
 

Онлайн TIHAI

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 694
  • Похвалили: 312 раз(а)
  • Лудим, паяем, ФНы меняем.
  • Откуда: Калининград
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #193 : 22/02/2019 18:29:48 »
dervish, У нас один уже три года валяется, периодически его достают пытаются подключить(настроить) какому нибудь клиенту, но чего то быстро возвращается обратно на склад, может нам такой экземпляр кривой достался, но с VMC BurstScan больше не связываемся.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4490
  • Похвалили: 405 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #194 : 22/02/2019 18:47:07 »
но с VMC BurstScan больше не связываемся.
Есть фишка оч. интересная, по крайней мере у виотехов(тоже штрихи толкают) - они их изначально перешивают, а инструкции с настр. кодами кладут старые. Появляется незнакомый виотех - лезешь в тырнет искать коды, т.к. инструкцией даже подтереться нельзя - глянцевая, жёсткая и маленькая.
Может и с этим тоже самое? Включили, попикали коды, ничего не меняется - вернули на склад...
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн geodile

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 848
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #195 : 22/02/2019 19:20:33 »
У нас один уже три года валяется
сейчас же новую модель рекламируют
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #196 : 23/02/2019 02:01:48 »
dervish, У нас один уже три года валяется, периодически его достают пытаются подключить(настроить) какому нибудь клиенту, но чего то быстро возвращается обратно на склад, может нам такой экземпляр кривой достался, но с VMC BurstScan больше не связываемся.
У нас тоже были 2 года назад 4 шт. Пришли вместе с оборудованием. После разукомплектации кое как продали в минус.
Но возможно с тех пор что-то улучшилось в VMC-королевстве.
 

Оффлайн Stok

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Похвалили: 252 раз(а)
    • Маркет-мастер
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #197 : 23/02/2019 02:02:59 »
Есть кто зарегенный в честнОм знаке как партнер - запрос киньте по типам сканеров, зело интересТно, что ответят .
См. стр. 3.
 

Оффлайн SERZH

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 496
  • Похвалили: 48 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #198 : 23/02/2019 02:32:25 »
Тут все кулик, тьфу, штрих свое болото нахваливает в виде BurstScan VMC, кто нибудь с ними вживую работал? А то на видео все красиво.
С 185 Ф дружит если в режим USB HID перевести , с новыми сигаретами не пробовал их пока не видно у нас в киосках
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1943
  • Похвалили: 346 раз(а)
  • Откуда: Планета "The Мля"
Re: Маркировка табачной продукции.
« Ответ #199 : 23/02/2019 04:17:42 »
С 185 Ф дружит если в режим USB HID перевести
Мерки понимают двухмерный код??
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16