Внесены изменения в ФФД

[chellenger]

Приказ Федеральной налоговой службы от 09.04.2018 г. № ММВ-7-20/207@ "О внесении изменений в приложение № 2 к приказу Федеральной налоговой службы от 21.03.2017 г. № ММВ-7-20/229@"


https://rg.ru/2018/07/27/fns-prikaz-mmv-7-20-207-site-dok.html

[Alfa Dog Андрей]

Это про это?
При этом теперь кассовый чек, сформированный при расчетах между организацией и ИП, должен содержать дополнительные реквизиты. Эти реквизиты позволят идентифицировать покупателя и приобретенную продукцию (п. 6.1 ст. 1.2 Закона № 54-ФЗ). В перечень дополнительных реквизитов чеков входят:

Наименование покупателя (наименование организации, ФИО ИП).
ИНН покупателя (клиента).
Сведения о стране происхождения товара (при осуществлении расчетов за товар).
Сумма акциза (если применимо).
Регистрационный номер таможенной декларации (если применимо).
Применение касс при предоплате
Поправки дополняют ст. 1.2 Закона № 54-ФЗ новым п. 2.1, который устанавливает правила оформления расчетов в случаях внесения физлицами предоплаты/авансов за те или иные услуги. Например, когда физлицо предъявляет абонемент в театр, проездной билет на общественный транспорт или использует определенный тарифный пакет на услуги связи и интернета.

[svetlon]

И про это:
«Кассовые чеки дополнятся новыми реквизитами с 6 августа

26 июля на официальном интернет-портале правовой информации опубликован Приказ ФНС России от 9 апреля 2018 г. № ММВ-7-20/207@ "О внесении изменений в приложение № 2 к приказу Федеральной налоговой службы от 21 марта 2017 г. № ММВ-7-20/229@" (далее – Приказ). Приказ вступит в силу 6 августа.

В соответствии с этим документом такие реквизиты c тегами 1230 "код страны происхождения товара", и 1231 "номер таможенной декларации" с 6 августа необходимо будет включить в состав чека при следующих условиях:

- физлицо не является стороной сделки;
- страной происхождения товара не является Российская Федерация, и он произведен не в группе стран;
- пользователь контрольно – кассовой техники обязан выставить счет-фактуру;
- товар не изготавливался в России с использованием иностранных деталей (подп. "е" п. 27 Приказа).

Также в формате чеков добавятся новые данные о клиенте с тегом 1227 "покупатель (клиент)" и 1228 "ИНН покупателя (клиента)", которые должны включаться в кассовый чек или БСО, которые формируются при расчетах между организациями и (или) ИП наличными деньгами и (или) с предъявлением электронных средств платежа.

Однако такие реквизиты появятся не раньше 1 июля 2019 года (п. 2 ст. 4 Федерального закона от 3 июля 2018 г. № 192-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации").
Добавим, что чек должен пробиваться покупателем и продавцом с применением кассы, если расчет между организациями или ИП осуществляется наличным способом и (или) в безналичном порядке (Федеральный закон от 3 июля 2018 г. № 192-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации») (источник - ГАРАНТ)»

[Alfa Dog Андрей]

Скоро ,пилять, покупатель возьмёт чек и не поймёт, что он в итоге купил, от кол-во ненужной херни на нём, в виде "ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТЕГОВ"  )))))

[svetlon]

На чеке с полметра длиной будет трудно выловить единственную строчку с половинкой хлеба. Это факт.

[svetolovec]

Я думаю, что в следующем приказе они страницы вообще на 180 гр. перевернут... один хрен уже никто ничего не понимает.

[rst]

А тут и понимать не надо, штрафовать будут без понятия.

[svetlon]

Реквизиты появятся не раньше 01.07.2019.
Я правильно понимаю, что это они обозначили дату перехода на ФФД 1.1?
Или эти тэги есть и в 1.05 просто пока они не обязательные?

[drfaust]

А когда прошиваться-то? И да, автономы без БД товаров -  как они выкрутятся?

[Atis_e]

Клиентура бьется за экономию бумаги, а тут чеки будут в три раза длиннее, особенно нефтяники с аптеками-эти за каждый миллиметр воюют. Интересно когда фармацевт успеет забить фамилию и ИНН клиента если у него толпа в очереди...?

[lux]

Интересно когда фармацевт успеет забить фамилию и ИНН клиента если у него толпа в очереди...?

ИНН и наименование ИП (ООО) забивать при расчете между организациями за нал или карту. В аптеках это не актуально. А вот на АЗС работы оператору добавиться.

[pavel_net]

А вот на АЗС работы оператору добавиться.

Да ладно, клиент (ИП) предъявляет карту, к которой уже все привязано, а дальше дело техники ПО. А программисты сидят и   .
Во всем этом страдают только кнопочные кассы.

[GeorgSerg]

Коллеги, смысл искать и находить несуществующее "пилить опилки" отсутствует напрочь - как бы мы не сравнивали "этот хрен вот с той морковкой". Подтверждение тому - пост уважаемого САБ_а на  "зеленом", тема "Что же  все таки произойдет 1 января 2019 года?" (собсно, мои комментсы излишни, все так и есть.)

...опубликованный приказ менялся раз 40, не меньше . Данный приказ в ближайшее время тоже придётся менять, так что ждём новую серию обновлений...

[Atis_e]

Да ладно, клиент (ИП) предъявляет карту, к которой уже все привязано, а дальше дело техники ПО. А программисты сидят и   .
Во всем этом страдают только кнопочные кассы.

Не удивлюсь если и физиков начнут идентифицировать, по банковским картам конечно тоже можно хотя у меня благоверная может  и в магаз или аптеку с моей картой сходить, а в магнитах и пятерочках им пофиг кто рассчитался и чем-лишь бы деньги пришли..

[drfaust]

Не удивлюсь если и физиков начнут идентифицировать,

И мне за булкой хлеба с ИНН ходить?

[Atis_e]

Лбом будем к терминалу прикладываться, там и паспорт и инн и права с банковской картой.

[chellenger]

drfaust, Если у тебя открыто ИП тогда да...
Я прав или ошибаюсь?

[pavel_net]

Лбом будем к терминалу прикладываться

Ну если на лбу сделать татуировку в виде QR кода с зашифрованными в нем реквизитами, то можно и так.
 

drfaust, Если у тебя открыто ИП тогда да...
Я прав или ошибаюсь?

Хочется сказать что да, но мозг чувствует какую то нелогичность.

[SergeyD]

Логики-то нет у придумщиков, откуда она возьмётся в нормативных актах? Это не 94-й год, когда авторы всё логично смогли прописать и увязать в "Положении о порядке..." Тогда формулировал всё один человек, который мог все "ответвления в программе" держать в голове и понимать их взаимодействие.

Теперь таких людей уже нет - каждый готов вставить своё слова, совершенно не понимая, чем это слово отзовётся.

Объяснили ведь уже, что покупающий чего-то для нужд предприятия или ИП должен вообще со своей кассой в магазин прийти и выбить чек расхода на ту сумму, на которую магазин приход выбьет. И время должно совпадать! Только непонятно, возьмёт ли у него магазин этот чек, да и зачем он вообще магазину нужен?
Крамольная мысль - может, тогда деньги можно будет вообще не давать? Обменялись чеками, все довольны.

[Atis_e]

Создается ощущение что эту ерунду пишут люди оторванные от этого мира и реальности, лишь бы написать...бегут на перегонки как бы угодить царю-батюшке... А как это все реализовывать и выполнять? а это уже ваша проблема.. штрафы в КоАП мы уже предусмотрели...Дурдом...Нет слов.

[SkaT]

...
Объяснили ведь уже, что покупающий чего-то для нужд предприятия или ИП должен вообще со своей кассой в магазин прийти и выбить чек расхода на ту сумму, на которую магазин приход выбьет. И время должно совпадать! Только непонятно, возьмёт ли у него магазин этот чек, да и зачем он вообще магазину нужен?
...

Вот тут можно проследить их мысли...
1. Что-то продано, а кому продано? Значит реквизиты покупателя добавить в чек.
2. А как проверить, что это именно он купил? Для облегчения "встречной проверки" заставить покупателя тоже пробить чек "расхода".
В итоге чеки должны попасть в единую базу, и "риск контроль" сможет отследить цепочку.
А если цепочка не отслеживается, на проверку выезжают "маски шоу"...

[Novichek51]

Ну вы сейчас научите наших законотворцев с двух сторон чеки пробивать, так и до выплаты зарплаты налом через кассу не далеко.

[Market-Master]

Пилять-как они достали,штрафуйте уже всех авансом в начале года и назовите это налог на возможные нарушения!Но есть и хороший момент-без работы с этим правительством мы не останемся.

[SergeyD]

Ну вы сейчас научите наших законотворцев с двух сторон чеки пробивать, так и до выплаты зарплаты налом через кассу не далеко.

Так это уже давно так предписано делать! Кстати, и перечислять на карту тоже с чеком должно.

[SkaT]

Я ещё думал, что понимал, когда усложняли движение нала обязаловкой наличия кассового аппарата и прочих регулирований. Это выдавливали на использование пластика. Но когда и б/н расчет нужно по кассе пробивать... это просто "залётный" налоговик завёлся, которому с бумагами на проверках сидеть надоело, и выворачивает систему на полный контроль за движением всех (любых) денежных операций через единую систему - в данном случае кассовые чеки.
Но серваки то-ведь подохнут от такого обилия мелких данных с огромным количеством реквизитов...
Создавать супер громоздкую систему, ради призрачной надежды кого-нибудь, когда-нибудь поймать с помощью риск-анализа...
Таки моё "ФИ" по этому поводу не просто так - большими буквами.

[GeorgSerg]

Но серваки то-ведь подохнут от такого обилия мелких данных с огромным количеством реквизитов...

Серваки все стерпят .. А вот кто-то из пользователей случайно может огрести тухес из-за сбоя при обработке охренительно разнокалиберных массивов по форматам, да с выборками, да со сбойными ( но сохраненными данными !) , да с коррекциями, да с возвратами, да с НДС - гемором .. ну слишком много ДА..

[horgy_a]

Но серваки то-ведь подохнут от такого обилия мелких данных с огромным количеством реквизитов...

С этим не соглашусь. Не дохнут же серваки обмена сообщений в разных мессенжерах?
Аська и та жива до сих пор, а помните с чего она начиналась?

[SkaT]

Но серваки то-ведь подохнут от такого обилия мелких данных с огромным количеством реквизитов...

С этим не соглашусь. Не дохнут же серваки обмена сообщений в разных мессенжерах?
Аська и та жива до сих пор, а помните с чего она начиналась?

Смотрю на пустую страницу сайта nalog.ru и слёзы наворачиваются...

[horgy_a]

Смотрю на пустую страницу сайта nalog.ru и слёзы наворачиваются...

Платочек не помогает уже слезы вытирать? Полотенце махровое поможет, но не надолго)))))

[rst]

У Хитмана штрих код на затылке был.

[SERZH]

У Хитмана штрих код на затылке был.

Вот к  Вам инновационный покупатель идёт 

[suslayer]

К вопросу о мифическом ФН-М, существование которого до сих пор не было подтверждено и мне было не ясно откуда вообще ветер дует, при наличии в ФФД тега КТН.
Маркировка табака. КТН, он же тег 1162. Никаких вам ФН-М, ЧТД. Посмотрим конечно что там с шубами и лекарствами ещё будет, но судя по всему всё тоже самое...

[SergeyD]

Про ФН-М где-то публично сообщил Журавлёв - на сайте было сообщение об этом. Про проверку криптоподписи на марке с помощью ФН тоже.
Иначе затея с марками в случае автономок вообще смысл теряет. Разве что их вообще запретят.
Конечно, время какое-то прошло, реалии могли уже изменится. Например, если кое-кто отказался в ФН делать проверку.
Кассы проверять криптоподпись не могут - не уберечься от зловредного ПО. Через сайт - это для покупателей. Идеологам надо продвижение товара прослеживать, покупатель может вдруг проверить давнишний товар или вообще ничего не проверять.
Возможно, после назначения ЦРПТ ответственным за всё это, подходы пересмотрели.
Так что только ждать, когда действия с марками станут реально происходить.
Эксперименты не в счёт. В них успешно проведённым могут объявить что угодно. И показавшим прекрасные результаты. Вспомните эксперименты по передаче чеков...

[GeorgSerg]

Аха . Еще остается включить шифрование - и тогда такая благодать наступит ! На яйцы ..

Тег - ну так он и в Африке тег.. Тупо прописан мизер кусок "управления первичным алгоритмом при продаже " и больше ничего .. Однако - каждую пачку цигарок с уникальным кодом (по классификатору ?) сначала надо в единую базу ( где она ? ) вбить, затем обеспечить связь ОФД с серваком этой чудо - кодо - базы, иначе ФН квиток подтверждения не получит..

Сергей прав - дождемся реалий . Союз меча и орала = ЕГАИС + Цигарки + ... + соль/перец по вкусу = эх, и заживем !

[suslayer]

Про ФН-М где-то публично сообщил Журавлёв - на сайте было сообщение об этом. Про проверку криптоподписи на марке с помощью ФН тоже.
Иначе затея с марками в случае автономок вообще смысл теряет. Разве что их вообще запретят.
Конечно, время какое-то прошло, реалии могли уже изменится. Например, если кое-кто отказался в ФН делать проверку.
Кассы проверять криптоподпись не могут - не уберечься от зловредного ПО. Через сайт - это для покупателей. Идеологам надо продвижение товара прослеживать, покупатель может вдруг проверить давнишний товар или вообще ничего не проверять.
Возможно, после назначения ЦРПТ ответственным за всё это, подходы пересмотрели.
Так что только ждать, когда действия с марками станут реально происходить.
Эксперименты не в счёт. В них успешно проведённым могут объявить что угодно. И показавшим прекрасные результаты. Вспомните эксперименты по передаче чеков...

В том то и дело что кроме данных "публичных высказываний" не было ничего даже намекающего на это. Я неоднократно это читал, и непонятно было вообще сх...чегобы. Откройте тот же драйвер штриха, раздел фн, замечательный раздел КТН как раз таки основан на теге 1162, что в свою очередь косвенно свидетельствует о подготовке именно к данному сценарию а не к ФН-М. Опять же в чем затея с марками теряет смысл? Через сайт - это для розничной продажи в т.ч., привет егаис, там до недавнего времени было ровно тоже самое, "запрет продажи"(если его таковым можно назвать) допилили сильно после, более того он не детализирован, поэтому проще вообще его не делать, а в случае с допреквизитами в чеках это в принципе будет невозможно, так что будут сразу со штрафами приезжать, чего и требуется. Насчет экспериментов, практически убежден что эксперимент пойдет в публику с минимальным количеством изменений(есть предпосылки к этому), не совсем понимаю вашей аналогии.

[GeorgSerg]

Про шифрование, кстати - у меня на столе 4 сбойных ФН с этим режимом . В каждом по 2 - 3 тысячи зависших ФД - алкоголь, табак в том числе . Ну , ошибки я нашел ( если все удачно пройдет, то мож РИК и заменит) - а дальше что с этими сотнями пачек и бутылок делать ? В ЕГАИСе ( в перспективе и в ТАБАКисе) продажи прошли - а в БД серваков в ЛК клиента пусто ... Сразу идти сдаваться ?

[suslayer]

Тег - ну так он и в Африке тег.. Тупо прописан мизер кусок "управления первичным алгоритмом при продаже " и больше ничего .. Однако - каждую пачку цигарок с уникальным кодом (по классификатору ?) сначала надо в единую базу ( где она ? ) вбить, затем обеспечить связь ОФД с серваком этой чудо - кодо - базы, иначе ФН квиток подтверждения не получит..

Зачем? Ну вот я тупенький, объясните, зачем? ЕГАИС работал по потому же принципу - на этапе передаче чека никто продажи не запрещает, да и сейчас в случае если связи с серверами нет, в таком же режиме. Более того, как вы себе представляете отлуп? Не принимать чек с некорректным содержимым(левой маркой) одной продажи, останавливая таким образом работу ккт? Ну 30 дней и привет ФН, замечательно.

[GeorgSerg]

косвенно свидетельствует о подготовке именно к данному сценарию

Да кто ж открыто будет чего-то "свидетельствовать", ежели это "чего-то" пока еще "в капле висит".. 

..Ну вот я тупенький...как вы себе представляете отлуп..

Да никак не представляю. И уровень моей тупости такой же .

[suslayer]

Про шифрование, кстати - у меня на столе 4 сбойных ФН с этим режимом . В каждом по 2 - 3 тысячи зависших ФД - алкоголь, табак в том числе . Ну , ошибки я нашел ( если все удачно пройдет, то мож РИК и заменит) - а дальше что с этими сотнями пачек и бутылок делать ? В ЕГАИСе ( в перспективе и в ТАБАКисе) продажи прошли - а в БД серваков в ЛК клиента пусто ... Сразу идти сдаваться ?

С чего бы? ИМХО не надо пытаться сравнивать теплое с мягким когда все вполне однозначно. Даже не отличающийся точностью формулировок ФСРАР это разъяснял.
http://egais.ru/news/view?id=1521

При этом, обязанность передачи сведений о розничной продаже алкогольной продукции в ЕГАИС установлена независимо от применения ККТ .

Есть множество других спорных ситуация в которых бы я вами согласился, но не в этой. ФЗ 171 исполнен, сведения о розничной продаже зафиксированы, дальше это к 54фз и мертвому фну.

[GeorgSerg]

не надо пытаться сравнивать теплое с мягким когда все вполне однозначно.

Конечно, не надо . За меня это сделано по приведенной вами сЦыле . Суть в том, что разные "службы" ( ну, понятно, какие) используют свои НПА ( ФЗ ) , которые КОЕ-КАК и пытаются связать между собой " теплое с мягким ". Водяра продана, мягкий ЕГАИС отпал, а теплый 54ФЗ остался . В полный рост ..

ИМХО, но это все не ко мне . Че-нить напишут, че -нить опубликуют .