Чек коррекции на Меркурий 185Ф

[ravil1965.65]

Меркурий 185Ф версия ФФД ККТ 1.0. Работают с базой товаров по свободной цене. Бухгалтер обнаружил что две недели назад пробили чек на меньшую сумму, требует сделать чек коррекции. Клиент - РЖД, кассир получил люлей - чуть не уволен.Надо сделать чтоб по закону. От налоговой получили устное добро. Как пробивать по базе товаров, просто сумму? В бумажной инструкции из комплекта доработки надо вводить номер предписания , название, дату. А в инструкции с сайта Инкотекс всего этого нет. Кто делал чеки коррекции? Или придется пытать Меркурий с МГМ.

[GeorgSerg]

От налоговой получили устное добро.

только ПИСЬМЕННОЕ , БЛИН !!!! ИФНС не управляет коррекциями и вообще к этому маразму никакого отношения НЕ имеет ! Все коррекции - только через ФНС .
Поэтому в вашем случае люлей ( по закону!) огребут все - и ИФНС в том числе, если рискнет письменно разрешить - вне зависимости от наличия или отсутствия чека коррекции.

[GeorgSerg]

Как вариант - чек возврата , обьясниловка от кассира, актирование всего и вся ( вплоть до КМ -3 !) , пробивка правильного чека , заверенные копии всего, что только можно - в свою ИФНС заказным с уведомлением.

P.S. Чем больше бумаг - тем чище тухес.

[ravil1965.65]

GeorgSerg. А если пробить не достающую сумму сегодня, общая сумма в ОФД -будет правильная. Все это может вылезти при глобальной проверке. Не вариант?

[GeorgSerg]

А какое основание для этого "левого" ФД ? Я ж вам уже ответил, ситуевина вполне стандартная, любой ФД в подобных ситуевинах должен иметь хоть какое-никакое, но "прикрытие". Для чеков коррекции основание №1- это ПРЕДПИСАНИЕ ФНС , по сути это означает, что именно они выявили ошибки и нарушения . И на кой хрен самим светиться ?
Основание № 2 - самостоятельная коррекция - в наст . момент не работает должным (законным) образом. Если я не прав - жду по номеру 2 табуретки критики в свой адрес.

[ravil1965.65]

GeorgSerg. Я имею в виду пробить сегодня чек прихода, товар у них по свободной цене. В ОФД общая сумма сойдется.

[GeorgSerg]

Коллега, проблема нынешнего "подвешенно-неопределенного состояния дел по чекам ( ФД) ККТ" в том, что допустив какое -либо "нарушение чего-то", пытаемся исправить это нарушение другим .. Вам и вашим клиентам решать, в конце концов ..

Причина всего этого "похеризма свыше " понятна, "гонят вал" - заменить весь парк ККТ сейчас и немедленно по принципу " а дальше - хоть потоп".

[ravil1965.65]

GeorgSerg. Спасибо за ответы. Сумма там пипирочная, менее 200 руб. Из за этого сыр бор с налоговой мутить.

[GeorgSerg]

Ну, будем надеяться, что "риск-контроль пройдет мимо" . Сумма и в самом деле мизерная. Удачи !

[ravil1965.65]

Тот случай - с чего данная тема началась, разрулили пробив другим числом не достающую сумму ( после долгих совещаний бухгалтеров или кого еще из РЖД). Но на днях в другом подразделении РЖД опять накосячили на двух 185Ф и бухгалтер курирующая кассовую дисциплину ( а это организация работающая по аутсортингу ) стала настаивать на чеках коррекции, я конечно предупредил о нежелательности без предписания налоговой делать коррекцию, она позвонила в НИ - те устно дали добро. В общем пробили чеки коррекции на двух кассах. Я у себя на кассе с МГМ с ПО кассы таким же как на боевых кассах (ФФД ККТ 1.0) где делалась коррекция, на другом конце телефона (другой город) местная бух. ж/д станции. В инструкции которая поставлялась с комплектами доработки написано что надо вводить № док основания, дату за которую делается коррекция, но в реальности просто выбираешь коррекцию прихода, сумму и можно выбрать налоговую ставку и СНО и все. Так что отпечатков пальцев моих на кассе где делалась коррекция нет и я чист.

[valevok]

https://infovend.ru/2018/03/fns-o-tonkostyah-primeneniya-54-fz-v-nastoyashhem-i-budushhem/
Бударин тут отвечает насчет коррекции

[GeorgSerg]

Бюрократическая машина работает как часы. Есть проблема? Находится решение, причем совершенно неважно - идиотское или нет. Если идиотское - то решение само становится проблемой, после чего машина возвращается к исходой точке и решает уже эту проблему, созданную ей самой. Это в Гондурасе так.

У нас-то все строго по закону, не забалуешь .

[alabama]

Недавно лажанулся, в суммовом режиме назначил не ту систему налогообложения... результат - чек коррекции и письмо в ИФНС.

[SergeyD]

Вполне достаточно было возврат и новый чек сделать... без всяких писем и коррекций.

[alabama]

Да, но система налогообложения не та... Когда ИП регистрировал ККТ , он сам не знал на какой системе будет работать. Накотить штраф могут после годового отчета. Считаю так безопасней. Действовал по указанию местной ИФНС.

[alabama]

Вполне достаточно было возврат и новый чек сделать... без всяких писем и коррекций.

Дата прихода другая. Прошляпили узнали через 2 или 3 дня. Хорошо хоть наемный бухгалтер внимательный. Налоговая , просто возврат - опротестовала, сказали делай чек коррекции.

[SergeyD]

Первые лица ФНС заявили, что дата значения не имеет. Бухгалтерам - да, с переходом через границу отчётного периода сложно справится.
Местные налоговые сейчас говорят каждая по своему. Желательно от них иметь письменное указание (которые с них получить трудно). Если есть - хорошо, делать надо, как они говорят.
В ином случае могут потом сказать, что их неправильно поняли.
Но было объявлено, что за такого рода ошибки наказывать не будут. Пока.
Сейчас будут менять чеки коррекции, их будет вроде 4

[GeorgSerg]

их ...неправильно поняли... Сейчас будут менять чеки коррекции, их будет вроде 4

 “Направляем в ваш цирк двугорбого верблюда, и с ним - гималайского. Двугорбого я видел. Красавец. А где гималайский?
-А Гималайский - это я." (c) Классика ... Дайте мне справку, что у вас есть справка..

[valevok]

Беда в том, что есть позиция ИФНС, и есть отдельные рьяные налоговички. У нас раньше одна дама требовала при замене ФП полный отчет за весь период на рулоне с мотивацией, что ЭКЛЗ могут потерять, а это останется. Чтоб отбиться приходилось ее в их же регламент носом тыкать. Так и с коррекцией.
Когда вопрос встал в первый раз, и сумма была значительная, спрашивали, что им посылать и в каком виде. Ответили не сразу, где-то советовались. В итоге сказали, что если по предписанию, то надо отчитаться, что исполнено, чтоб закрыть вопрос, а если исправление ошибки, то не нужна им лишняя макулатура. Составили  подробный документ от том, что обнаружили, исправили путем коррекции с указанием всех дат и сумм и храните у себя. 

[valevok]

ravil1965.65,  у вас РЖД все по свободной цене бьет или что-то отдельное? Наши все с фиксированной и регулярно списки посылает с изменениями. Особенно весело, когда 31 декабря. Это сейчас мерки, сервер, а раньше на элвесах жесть была. Воткнут в середину новую позицию, и всю базу приходится ручками перебивать до онемения пальцев

[ravil1965.65]

valevok, Туалет, камера хранения - фиксированная, гостиница, всякие справки, еще редко используемые - по свободной. Мы с РЖД работаем не напрямую (субподряд), когда общался с первичным ЦТО по поводу сервера они сказали не работают по серверу  Сейчас я уже приноровился по телефону что надо исправлять-делать. Время от времени курирующим бухгалтерам зачем то нужны чеки из ФН. Мы обслуживаем всего 18 касс РЖД, но мороки с ними больше чем от всех остальных клиентов вместе взятых.

[valevok]

ravil1965.65,  а наши, когда на 8 марта решили цветы продавать, то даже их попросили забить в фиксированные.
Хотя штука уж совсем разовая

[ravil1965.65]

valevok, Кстати, у Вас у РЖД автоматическая камера хранения есть работающая с ФР через ПО на Linux Ubuntu?

[Stok]

В итоге сказали, что если по предписанию, то надо отчитаться, что исполнено, чтоб закрыть вопрос, а если исправление ошибки, то не нужна им лишняя макулатура. Составили  подробный документ от том, что обнаружили, исправили путем коррекции с указанием всех дат и сумм и храните у себя.

А вот это неправильно налоговики сказали. И это как раз тот случай, когда через год они не вспомнят о своих словах, выпишут штраф и будут правы.
Читаем КоАП Статья 14.5.
Примечание. Лицо, добровольно заявившее в налоговый орган в письменной форме о неприменении им контрольно-кассовой техники в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники, либо о применении им контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям, либо о применении им контрольно-кассовой техники с нарушением установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники порядка регистрации контрольно-кассовой техники, порядка, сроков и условий перерегистрации контрольно-кассовой техники и порядка ее применения и добровольно исполнившее до вынесения постановления по делу об административном правонарушении обязанность, за неисполнение или ненадлежащее исполнение которой лицо привлекается к административной ответственности, освобождается от административной ответственности за административное правонарушение, предусмотренное частями 2, 4 и 6 настоящей статьи, если соблюдены в совокупности следующие условия:
на момент обращения лица с заявлением налоговый орган не располагал соответствующими сведениями и документами о совершенном административном правонарушении;
представленные сведения и документы являются достаточными для установления события административного правонарушения.
(примечание введено Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ)

[ravil1965.65]

Stok, Я в своем случае сказал бухгалтеру РЖД что надо со всеми актами, чеками коррекции сходить в местную НИ и зафиксировать. А пойдут ли они - их дело. Я их предупредил что дело это серьезное - могут на штраф заработать.

[Stok]

Вполне достаточно было возврат и новый чек сделать... без всяких писем и коррекций.

В соответствии с пунктом 4 статьи 4.3 Федерального закона N 54-ФЗ при выполнении корректировки расчетов, которые были произведены ранее, формируется кассовый чек коррекции.
Я понимаю, что тут можно долго спорить, что значит "ранее" и вообще,  что такое "корректировки расчетов". Но в данном случае, когда зафиксирован именно косяк с СНО и чеков пробито целая куча, мне кажется alabama все правильно оформил. Нужно только еще этот акт в ФНС всучить и чтобы они на втором экземпляре расписались.

[GeorgSerg]

акт в ФНС всучить и чтобы они на втором экземпляре расписались

В ИФНС , наверно . Передавать напрямую докумы бесполезно . Расписка на 2-ом экзе - скорее Земля натолкнется на небесную ось. Заказным с подробной описью (с указанием цифр в описи - на сумму такую-то) и уведомлением о вручении. 

Кроме того, местной ИФНС все это поХигу. Они получат штраф/указивку с верхов - с подробной выкладкой из БД сервака ФНС.

[Stok]

GeorgSerg, дядя Жора, не придирайся к буковкам.)))
конечно имел в виду местную налоговую

[GeorgSerg]

это мелочи , коллега ! А вот если на полном серьезе, то я прОцентов так на 99 прихожу к выводу , что пресловутый чек коррекции ( в рот его нехорошо !) изначально был задуман как итог некой процедуры - ФНС выявила риск-контролем нарушения (какие- не суть важно, смысл не в этом) , оформила штраф ( админка и т.д.) и выдала предписание - оформить чеком коррекции , чтобы потом не путаться в суммах при исчислении налогов . Но, как обычно, все пошло не так - и имеем то, что имеем - чек коррекции есть ... censored .

[GeorgSerg]

имел в виду местную налоговую

Вот именно ... Я так и знал, что против всего прочего в моем посте возражений не последует ..

[SergeyD]

имел в виду местную налоговую

Вот именно ... Я так и знал, что против всего прочего в моем посте возражений не последует ..

Специально ведь сделал, как Штирлиц учил...

[valevok]

Кстати, у Вас у РЖД автоматическая камера хранения есть работающая с ФР

Нету пока

[valevok]

Stok,

либо о применении им контрольно-кассовой техники с нарушением установленных законодательством

Вопрос, что будут еще поправки, и будет ли коррекция потом считаться нарушением? Кассу применяли, деньги пробивали, со слепу не туда ткнули, как бух нашел, тотчас исправили, бумагу составили, припечатали, закон соблюли. Нет? 
Все помнят, что возврат тоже раньше криминалом был, на каждый км3 полагалась.  А теперь новая функция появилась, никто не знал, как применять, вот и выпустили на свет пугалку.

[alabama]

Ну ,Вы блин даете. . . На ровном месте...

[GeorgSerg]

Ответ #11 в теме.

[Stok]

valevok, да не будет ни кому ни чего, пока.
Все что я написал, это теория в чистом виде. По хорошему её нужно исполнять для порядкУ, чтобы привыкать к новым дебильным правилам игры. Ведь нормальный человек с ума сойти может с тем что продажа это приход, а возврат расхода с признаком способа расчета кредит за подакцизный товар с оплатой встречным предоставлением это ... пипец полнейший!!! 
Ну а когда эти правила сменят, будем к новым привыкать. В любом случае, закон обратной силы не имеет.

[GeorgSerg]

пипец полнейший

 
Однако, всё в рамках уже существующей "повестки дня". Правила написаны, и любой, кто попробует играть по ним, проиграет штрафами тому, кто их написал.

[SergeyD]

продажа это приход, а возврат расхода с признаком способа расчета кредит за подакцизный товар с оплатой встречным предоставлением

Попрошу не выражаться!

[GeorgSerg]

!!!!!!!!!