Методика смены ФФД на Атол с активированым ФН

[chellenger]

Так есть ли метод заставить Атол работать по ФФД 1.05 ??
Если сам ФН конечно это позволяет, ранние версии не работали это понятно.

Клиенты наобновляли себе 1С, теперь просят "сделайте нам ФФД 1.05"

[ewgen]

Ну так предложи им заменить и ФН сразу, это же официальная рекомендация Атола.

[tridentxp]

а с мгм разве не получается ?

[Angus]

Так вроде уже все разжевано. Обновить прошивку до одной из двух последних версий, перерегать утилитой фискализации 8.16.0.3(там галочка появилась выбора ФФД) по иным причинам. С десяток переделал, вроде не жалуются. У них проблемы были по приёму предоплаты.

[chellenger]

tridentxp, МГМ версии 1.34 - 1.05 не поддерживает. С последней утилитой смена ФФД не активна.

[GS]

chellenger, а как касса узнаёт версию ФФД в МГМ?

всё там активно, просто серым покрашено

[ssz]

4139-полноценно 1,0 + теги из 1,05
4555-работа только с 1,05
5199 работа со всем на свете
в 1с надо свежий релиз, там ошибки правятся довольно быстро, в старых релизах тегов не было или работали некорректно
последняя прошивка только с последним драйвером.

[Юрий65]

При этом ФН то же должен поддерживать ФФД 1.05 или это не обязательное условие? И что будет если ккм перешита под ФФД 1.05, а ФН без поддержки?

[asmonah]

А ФНу не фиолетово какие теги в него записывают?

[Lenay]

Если при первичной регистрации в ФН был передан тег 1209 (допустил версия ФФД 1.0), то тут только замена ФН. Так как в фискальном накопителе нельзя тег 1209 переписать.
Если при первичной регистрации в ФН не передавали тег 1209 (версия прошивки допустим не выше 2908), то тут прошиваем ККМ на последнию прошивку и делаем перерегистрацию с указанием тега 1209 ( например версия ФФД 1.05).
Никакой МГМ не поможет перевести ККМ на ФФД 1.05, так как версия ФФД дерется из фискального накопителя. Например был случай, клиент принес Атол 22 что бы перевести на ФФД 1.05, но как оказалось ККМ при регистрации в ФН был передан тег 1209 (прошивка была 4139). Перерегистрировали кассу с МГМ на ФФД 1.05, вставили обратно клиентский ФН и касса взяла из фискального накопителя версию ФФД, и стала обратно ФФД 1.0.

[AlexSAN]

tridentxp, МГМ версии 1.34 - 1.05 не поддерживает.

Я тоже так думал, но попытка - не пытка:

Спойлер

[chellenger]

Странно, у меня ФФД не активно. Правда я играюсь с МГМ... 1.34
прошивка 5199

[GS]

Странно, у меня ФФД не активно.

выше Lenay написал алгоритм, я ему верю. может ты фискалил с явно указанным 1.0?

кстати чека регистрации под 1.05 ни у кого под рукой нет?

[chellenger]

AlexSAN, А на сервисном чеке что написано?
ФФД ФН 1.05
ФФД ККТ 1.05 ?

[chellenger]

GS, Я фискалил с явным указание 1.05, но МГМ похоже не даёт 1.05 ставить.

[Angus]

Это чек перерегистрации под 1.05. На чеке регистрации те же данные.

[GS]

Angus, ага, спасибо. такая же фигня, непонятно что такое ФФД ФН 1.0

Я фискалил с явным указание 1.05

я также фискалил под 1.05 и утиль даёт выбор как я показывал выше

[svv]

я так понял, что ФН 1.05 нет в природе. Но ФН 1.0 может работать с протоколом 1.05, так что если ффд ККМ 1.05, а ффд ФН 1.0, то в итоге имеем 1.05.

[GS]

svv, так 1.05 это не протокол, а список обязательных тэгов, ФН 1.0 генерирует тэги достаточные для 1.0 и для 1.05, а разница между 1.0 и 1.05 заключается в тэгах которые генерит касса. ФНу пофигу какие данные в себя записывать

[GeorgSerg]

ФФД ФН 1.05

Такого параметра в Реестре не существует.. Формат ПО ФН 1_0 . Сразу появится формат ПО ФН 1_1.
Неподтвержденные данные - варианты ПОДверсий ПО ФН 1_0 - вариации по зав/номерам и кол-ву перерегов.. Ну и тэги в прошивах ККТ , это само собой..

[ssz]

в каком формате зарегистрировали в том и будет работать до замены фн
ффд 1 при правильной прошивке может поддерживать большинство тегов из ффд 1,05

[chellenger]

GeorgSerg, Мы сейчас не про юридическую сторону

[GeorgSerg]

А причем здесь юристы ? Другого формата ФН , кроме 1_0 , не существует . И откуда тогда ему появиться в драйвере АТОЛ_а ? Пока не существует. Самым последним сборкам ФН все равно, что в них ККТ кидает. GS абс-но прав . Но ФН так и останется 1_0.

поддерживаемые версии форматов фискальных документов в соответствии с приказом ФНС России от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@ == >> 1_0, 1_05, 1_1

наименования моделей фискальных накопителей  : РИК - ФН-1, ФН-1 исполнение 2 (36 мес),
клоны от Прагматика и Измерителя  -ФН-1 исполнение 3 версия 1, ФН-1 исполнение 3 версия 2 -
все 1_0

[GeorgSerg]

Если сам ГП требует замены ФН при смене ПО ККТ на ФФД 1_05 - ну так мы -то здесь причем ?

[ligakkm]

Если сам ГП требует замены ФН при смене ПО ККТ на ФФД 1_05 - ну так мы -то здесь причем ?

На данный момент такого категоричного требования нет, только необходимо провести переригистрацию ККТ

[valevok]

Дак проект приказа о внесении изменений в ММВ-7-20/229@ готов.
«Если значение реквизита «номер версии ФФД» (тег 1209) ранее не включался в состав ФД, значение реквизита «номер версии ФФД» (тег 1209) может быть переопределено в момент формирования отчета об изменении параметров регистрации, где значение реквизита «код причины перерегистрации» (тег 1101) принимает значение равное «4» и значение реквизита «номер версии ФФД»
Так что для старых касс вопрос решится. А вот с зарегаными на новых драйверах, не знаю

[zax]

Если сам ГП требует замены ФН при смене ПО ККТ на ФФД 1_05 - ну так мы -то здесь причем ?

На данный момент такого категоричного требования нет, только необходимо провести переригистрацию ККТ

Если быть точнее,то надо провести перерегистрацию с заменой ФН.....вот тогда ККТ подхватит ФФД 1.05....проверено на практике.

[ligakkm]

Если быть точнее,то надо провести перерегистрацию с заменой ФН.....вот тогда ККТ подхватит ФФД 1.05....проверено на практике

Также проверено на практике переход на ФФД 1.05 перерегистрировали без замены ФН

[GS]

провести перерегистрацию с заменой ФН.

так-то это мало отличается от новой кассы + новый ФН

[ssz]

кому не даёт перерегистрировать без замены ффд - просто замените прошивку-помогает

[GeorgSerg]

Однако есть и еще один немаловажный "аспект проблемы" - нигде ведь нет открытой инфы,
как  все эти извраты будут обработаны  серваком  конкретного ОФД и "чОрным ящиком" ...

Пример, ставший уже стандартом  - практически из всех контейнеров с принятыми , обработанными и занесенными в БД данными ( их много - но данный трабл самый массовый)

ОШИБКА! Нарушение целостности TLV структуры: "1059",  отсутствуют обязательные поля: 1080
Ошибка - неверный формат TLV!

Подтверждение с квитанцией есть - так что вроде бы все зер гут ..

На все про все "достаточно одной таблЭтки" (c) - включить ФЛК ..
И "усё будет в порядке, шеф !" , (с), Лёлик, к/ф всем известен..

[сергей1992]

Народ! Подскажите, если касса была зарегистрирована с ФФД 1.05 и обновили прошивку на новую с той-же версией ФФД 1.05 нужно ли кассу перерегистрировать?

[chellenger]

сергей1992, нет

[сергей1992]

сергей1992, нет

Спасибо!

[zax]

Сегодня позвонили мне мои клиенты....айболиты ( частные медицинские услуги) имеют шесть 22ПТК....регили в сентябре прошлого года,так вот приспичило им поиметь ФФД 1.05 в ККТ........спрашивают что делать ,я им мол надо делать перерегистрацию с заменой ФН,а они мне дорого,а без замены нельзя??.......ну обговорили мой интерес в этом предприятии и подвязался я под это безнадёжное дело......было,стало.....всё к тому что из этого положения при необходимости выйти можно.

[anton57]

Сегодня позвонили мне мои клиенты....айболиты ( частные медицинские услуги) имеют шесть 22ПТК....регили в сентябре прошлого года,так вот приспичило им поиметь ФФД 1.05 в ККТ........спрашивают что делать ,я им мол надо делать перерегистрацию с заменой ФН,а они мне дорого,а без замены нельзя??.......ну обговорили мой интерес в этом предприятии и подвязался я под это безнадёжное дело......было,стало.

Короче прокатывает без замены ФН
ПС: тоже просят перевести

[asmonah]

а есть у кого пример что при регистрации был указан тег с ффд 1.0 и перерегистрировали без замены фн на ффд 1.05?

[zax]

а есть у кого пример что при регистрации был указан тег с ффд 1.0 и перерегистрировали без замены фн на ффд 1.05?

Вот это самое главное........по этому я и не сказал,что цель достигнута ....это пол пути,будем двигаться дальше....

[сандр]

 На вебинаре RR-Electro от 18 января говорили что можно перерегистрировать  без замены фн.

[SergeyD]

С этим вообще дурдом. Сначала не было запрещено, но мало кто понимал и принимал 1.05. Потом многие начали уметь работать с 1.05 - и запретили переход без замены ФН. При этом одновременно высшие чиновники ФНС стали говорить, что запрет отменят. Все реализовали такую возможность. Запрет, если не ошибаюсь, так и не отменили... но в поправках уже написали, что разрешено только 1.0 ->1.05. А вот на 1.1 запрещено.
Так что веселье будет продолжаться.

[Atis_e]

На вебинаре RR-Electro от 18 января говорили что можно перерегистрировать  без замены фн.

С РР-ом понятно, это штрихи и они с самого начал говорили что замена ФФД без замены ФН, а вот с атолами... появятся пациенты попробуем по вышеописанной методе...

[Аяз]

Столько слов и ни чего не понятно. Кому методика смены ФФД то нужна?

[horgy_a]

А что мешает провести перерегистрацию со сменой ФФД FNTest - ом?
А потом уже и в кассу вернуть....

[Market-Master]

я так понял, что ФН 1.05 нет в природе. Но ФН 1.0 может работать с протоколом 1.05, так что если ффд ККМ 1.05, а ффд ФН 1.0, то в итоге имеем 1.05.

Абсолютно верно.Сейчас мы можем менять только ФФД ККТ,а ФФД ФН-это чисто определяется самим ФН (МГМ). Даже когда ФН-ы станут 1.1-они таковыми и останутся,независимо от действий инженера.

[got10]

А что мешает провести перерегистрацию со сменой ФФД FNTest - ом?

Политика Атола мешает. Аппарат слетает с гарантии после этого (это мнение самого Атола). А в случае Атольского ФНа и сам ФН.

[drfaust]

Что за фигня-то вылезла, подскажите, где косяк?

[pletenb]

Не вижу косяков. Зарегистрирована под ФФД 1.05.

[vladf22]

drfaust, А фигня то в чем?

[drfaust]

Зарегистрирована под ФФД 1.05.

Смущает строка "ФФД ФН 1.0", сам ФН есессно 1.1-36 (исполнение 4, который)

[vladf22]

drfaust, Хм... нет на скрине такой строки.

[Oleg]

Что за фигня-то вылезла, подскажите, где косяк?

а что тут косячного? касса зарегана с трехлетним ФНом, с ФФД 1.05

[olz34]

где косяк?

косяк в прошивке 6059

[vladf22]

Сей час внимательно прочитал паспорт ФН 1.1 исполнение 4, от Инвенты: по микроконтроллера - FN v.01.
и РИК'овского - FN v.01. Так что ФН 1.1 видимо просто рекламный ход, а внутри всё тот же 1.0.

[drfaust]

drfaust, Хм... нет на скрине такой строки.

Это по запарке я её затёр, вместо того, что бы красным выделить.

косяк в прошивке 6059

Знаю, что отозвана, вроде из-за проблем с печатью, но у меня вроде всё норм.

Сей час внимательно прочитал паспорт ФН 1.1 исполнение 4, от Инвенты: по микроконтроллера - FN v.01.
и РИК'овского - FN v.01. Так что ФН 1.1 видимо просто рекламный ход, а внутри всё тот же 1.0.

Мне на это с колокольни, главное быть уверенным, что ФН активировался с 1.05

[chellenger]

vladf22, все ФН имеют один корень, это уже давно известно, а звать его Атлас-кард

[vladf22]

drfaust, На чеке регистрации 1.05?

[drfaust]

На чеке регистрации 1.05?

так же как и тут:
ФФД ФН                1.0
ФФД ККТ               1.05

я так понял, что ФН 1.05 нет в природе. Но ФН 1.0 может работать с протоколом 1.05, так что если ффд ККМ 1.05, а ффд ФН 1.0, то в итоге имеем 1.05.

Абсолютно верно.Сейчас мы можем менять только ФФД ККТ,а ФФД ФН-это чисто определяется самим ФН (МГМ). Даже когда ФН-ы станут 1.1-они таковыми и останутся,независимо от действий инженера.

Во, кажись и ответ на мой вопрос. Блин, нельзя в конце раб. дня заниматься фискализациями - голова уже дурная...

[vladf22]

chellenger, Да понятно что не утруждают себя

[vladf22]

drfaust, Ну если в утилите ставили 1.05 то и зарегистрировали под ним же.

[drfaust]

vladf22, Конечно под 1.05. Ещё и перепроверял всё.

Спасибо.

[vladf22]

Хм... Да вроде и не за что...

[geodile]

Зарегистрирована под ФФД 1.05.

Смущает строка "ФФД ФН 1.0", сам ФН есессно 1.1-36 (исполнение 4, который)

где-то тут попадалось уже...
во нашел
https://kkmcom.ru/index.php/topic,9259.msg111715.html#msg111715

[SergeyD]

все ФН имеют один корень, это уже давно известно, а звать его Атлас-кард

Это всё пошло от версий прошивок касс - там изменение версии требовало новой экспертизы... Вот и выкручивались кто-как. Версию стали одну и ту же писать, появились сборки какие-то...
с ФН та же беда - новая экспертиза при изменениях должна быть, но, если напишешь одну и ту же версию, то вроде и не нужна экспертиза... по идее, 1.0 и 1.1 в наименовании проходили экспертизу обе отдельно, а v1.0 для каждой из них вовсе не означает, что прошивки в 1.0 и 1.1 одинаковые (не путать 1.0 и 1.1 у ФН с ФФД - для тех, кто не знает, совпадение циферок полностью случайное)

[Олег1950]

Был активизирован новый ФН с ФФД 1.0 на 22ПТК. Перепрошили под ФФД 1.05. В утилите 8.16 причины перерегистрации кнопка выбора ФФД не активна ни по причине смены ОФД и по другим также. Таблица2П1Р123 по умолчанию =1, замена на 0 в ФФД 1.05 не переводит, хотя стоит 0 .
Зато 10 драйвер молодец, сделал перерегистрацию на ФФД 1.05 сразу.

[Atis_e]

Я как раз 2 Атола 22 делал и на одном через утилиту отказывался формат выставлять, оказалось невыгруженный документ в ФНе был, руками выгрузил и все ОК.

[Market-Master]

zax, Сегодня делал Атол-11Ф,зашил им 5199,причем клиентос выразил пожелание ФФД-1.0.Так вот в чеке информации о ккт уже сразу после перепрошивки пишет ФФД ККТ-1.05,не зависимо от того,как я ее регил.Сделал регистрацию  под1.0-на чеке информации о ккт  все равно 1.05.Так что перевод почти всегда-это просто перепрошивка ПО.Другое дело,если ход обратный-1.05-1.0.Тут без замены фени не обойтись.

[zax]

Market-Master, ....не понял для чего это ты мне написал,ну прочитал  ....ну и  что ,одни слова......на соседней ветке Переход Атола на ФФД 1.05....в ответе 8 я приложил в прицепе ,более месяца назад ещё, скан чека из которого можно сделать вывод можно ли перейти из ФФД 1.05 в ФФД 1.0 с заменой или без замены ФН.

[Market-Master]

Market-Master, ....не понял для чего это ты мне написал,ну прочитал  ....ну и  что ,одни слова......на соседней ветке Переход Атола на ФФД 1.05....в ответе 8 я приложил в прицепе ,более месяца назад ещё, скан чека из которого можно сделать вывод можно ли перейти из ФФД 1.05 в ФФД 1.0 с заменой или без замены ФН.

Написал в поддержку и дополнение.