Кто и как автоматизировал тырнет-торговлю

[drfaust]

Ни разу ни сталкивался, потому и вопрос:
1. "что указываем в галках в ЛК НИ ?"
2. "Обязательна ли печать бумаги, если используется ФР ?"
3. "Автоном катит, или только ФРa? Если катят, то какие и в каком режиме(многие автономы умеют в ФР)."
4. "Когда должна происходить печать чека? в момент получения бабла или в момент передачи товара/услуги?"
4.а "Если в момент передачи бабла, но товар едет месяц/не_доехал что делать продавцу?"

[GeorgSerg]

ФЗ 54, “вырезки” по сути , статья 4_2

- ККТ регистрируется ТОЛЬКО ДЛЯ электронных платежей через Интернет . Любой другой вид оплаты через данную ККТ запрещен.

-  кассовая техника, используемая для расчетов в Интернете с помощью электронных средств платежа, ПРИМЕНЯЕТСЯ  только  для такого вида расчетов.

P.S. И , пока кропал ответ - нашел сайт с преподробнейшим разьяснением . За что авторам большое СПС .

онлайн-касса для интернет-магазинов , источник - сайт Online-kassa.Pro

[svetlon]

Интересный момент. Дримкас Ф позволяет работать и с интернет магазином и с наличкой. Не законно получается?

[GeorgSerg]

Собсно, что именно сейчас законно, а что нет ?

[svetlon]

GeorgSerg, это вопрос философский в нашей стране. Про Дрим у меня вопрос практический. Клиент с моей подачи купил дрим в надежде что будет его использовать и для обычной торговли и для оплаты через сайт.
В пон «погуглю» в местной налоговой по этому вопросу. Интересно что они скажут. Они любят философствовать по поводу ККТ )))

[SergN]

Можно применять.

[GeorgSerg]

to уважаемый svetlon, оптимальный вариант - перед разговором с ИФНС задать вопрос Дримкасу . Ответ желательно получить по емайлу, или еще как, но не устно по тлф. Имхо, конечно, но ситуевина, скажем так, далеко не айс . Выписки из приказов вложены, источник - официоз
Реестр контрольно-кассовой техники

P. S. Чесслово , буду только рад, если окажусь неправ и у вас все будет удачно ! 

[svetlon]

Естественно вопрос Дримкас уйдёт в понедельник. Официальной заявкой в ТП. Ну а дальше будем посмотреть что делать. Скорее всего придётся клиенту вторую кассу предлагать для автоматических расчётов.

[vladf22]

GeorgSerg, Вроде как это статья 4.3, а не 4.2.
Первый абзац говорит нам о том что касса применяется на месте осуществления расчетов, кроме расчетов в сети интернет (т.е. при расчете через интернет касса может находится и не там где находится покупатель, либо продавец)
Второй абзац говорит о том что касса используемая только для расчетов в сети интернет не может использоваться для других расчетов (как раз 42ФС ибо нет принтера).
В реестре указано что для расчетов только в сети интернет есть АТОЛ 42ФС.
А теперь на основании выше сказанного ткните мне пальцем почему я не могу использовать например АТОЛ 55Ф
не ставя галочку интернет, и продавая и за нал?

[GeorgSerg]

to vladf22, коллега, я с вами согласен - но мож, дождемся все-таки квалифицированного ответа от заявителя - то есть Дримкаса ? Мы с вами можем ведь только предполагать и делить член на многочлен "запятые считать" , уж слишком наМуеверчено все из - за ..

Повторюсь - если я неправ - то замечательно !

[drfaust]

Гы. Прогнал реестр через свои глазки и увидел только Атол-42Ф и РП_Система_1ФС. А ведь что бы торговать через тырнет нужно что бы касса могла отправлять по мылу и СМСке чеки. Это умеют делать почти все аппараты...

Возможное отсутствие ус-в печати, т.е. может быть принтер, а может и не быть.

А вот про "только" в ФЗ - совсем тоскливо. Т.е. придётся держать два аппарата, если магаз работает не только вживую, но и по интернету отправляет заказы...

[drfaust]

А теперь на основании выше сказанного ткните мне пальцем почему я не могу использовать например АТОЛ 55Ф

Потому что в реестре напротив этого аппаратика стоит "нет" в графе "сведения о возможности использования контрольно-кассовой техники только для осуществления расчетов с применением электронных средств платежа в сети «Интернет»"

[GeorgSerg]

Ну в Гондурасе про авторов некоторых ( гондурасских ! ) идЭй есть присказка - "Мозги череп жмут.." (с).  Что с них взять - дикие, необразованные существа .

У нас же сие просто НЕДОПУСТИМО - все поставлено на высший уровень, выверяется каждая запятая, терминология не допускает т.н. "двоякомыслия", каждую фразу можно отчеканить в граните Реестра и залить золотом .

[vladf22]

GeorgSerg, У нас в регионе муниципальное предприятие заведующее пассажирскими перевозками по области при продаже билетов через net использует точно не 42ФС (брал билеты приходила смс с чеком и по номеру пробивал аппарат, вроде штрих, к сожалению стер смс'ку). Ну а так конечно подождём.

[vladf22]

drfaust, Ну дык а если использовать не только для..., а и в других расчётах?

[GeorgSerg]

to vladf22, вы пишете " у нас в регионе муниципальное предприятие.." и далее по тексту

процитирую ( не дословно ) сам себя : как -то говорил в своем посте, что ни один из юристов/правоведов весьма высокой квалификации ( из тех, к кому я обращался ) - НЕ БЕРЕТСЯ что-либо ни разьяснить, ни хоть как-то прокомментировать . Резюме такое -
одно противоречит другому . Если выполнить вот так - то нарушишь здесь .

[drfaust]

Ну дык а если использовать не только для..., а и в других расчётах?

Тогда тырнет-торговля пролетает. Если я правильно понял "ККТ регистрируется ТОЛЬКО ДЛЯ электронных платежей через Интернет ." то либо тырнет, либо остальное/иное - вместе никак.

[vladf22]

то либо тырнет, либо остальное/иное - вместе никак.

Ну в законе сказано что если только интернет то нельзя остальное, но вот обратного что то не нашел.
По аналогии: мы все помним заявление на снятие с учета, там есть галки кража и утеря, но при этом что мешает снять кассу просто так...

[vladf22]

Философски: все кассовые механики люди, но не все люди кассовые механики...

[Stok]

Читайте внимательно реестр. Обращайте внимание на слово только.
Оно означает, что там где стоит НЕТ, то применять можно, т.к. нетолько.
А вот там где стоит ДА, то применять в других местах нельзя, т.к. только тут.
Короче, уже много раз этот вопрос жевался и производителями касс и руководством ФНС, - любую ККТ разрешенную для обычной торговли можно использовать и для интернет торговли. Лишь бы было удобно пользователю это делать.

[Sergei]

Добрый день.

Почти любые фискальные регистраторы и кассы можно использовать, вопрос только в интеграции с системой управления сайтом. Вот статья про 1С:Битрикс: https://habr.com/company/bitrix/blog/321818/

[GeorgSerg]

Я тоже сильно подозревал , что ДА - это НЕЛЬЗЯ, а НЕТ - это РАЗРЕШЕНО.
И довеском волшебное слово-паразит ТОЛЬКО.  Но ,видать,  настолько я еще не шизанулся.

"..вопрос жевался и производителями касс и руководством ФНС.." ( с )

Разьясение - официоз им выложить слабО, что ли ? Слова к делу не пришьешь,
в любой момент можем услышать ответ-выручалочку "Я это не жевал так не говорил ! "

[GeorgSerg]

to уважаемый svetlon, официоз/ответ явно не помешает ..
"Береженого б-г бережет, а небереженого конвой стережет .." (c),
автор - народ..

[GeorgSerg]

В подтверждение поста уважаемого Stok_а , Ответ #19 в этой теме
Поспрашивал "знаек" ,предварительный итог по ККТ в инет/торговле , только устные ответы , официоза нет и вряд ли будет - можно пить все, что горит запускать все типы ККТ для "обычной" торговли.

P.S. Был неправ, прошу извинить за ...

[svetlon]

Вот то, что ответил Дримкас по этому поводу в электронном письме:
"Действительно, есть ККТ, которые предназначены только для работы в сети интернет. Поэтому для данного типа ККТ есть специальная графа в реестре ККТ на сайте ФНС с заголовком "сведения о возможности использования контрольно-кассовой техники только для осуществления расчетов с применением электронных средств платежа в сети «Интернет»". Если в данном столбце проставлено значение "да", то данная ККТ может использоваться лишь для работы в сети интеренет и не может использоваться в других режимах работы. Так как ККТ "Дримкас-Ф" не имеет данного ограничения (в этом вы можете убедиться на сайте ФНС https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt), то данную модель ККТ можно использовать во всех режимах работы."
Уважаемый Stok все правильно расписал.
При регистрации "в "месте расчета" через запятую указать место расчета и домен интернет магазина."

[SkaT]

Если для тырнет-трговли можно регать практически любую кассу, то осталось понять как это работает...
Чек пробивает кассир/оператор когда видит заказ, или спец. софт на автомате (в режиме ФР), когда фиксирует факт оплаты?

[svetlon]

Кассир оператор это уже не автоматизация. Комп с фр, или касса в автоматическом режиме, постоянно включены в сеть и жмахают сами по мере поступления оплат. Человек никак не участвует.

[SkaT]

Кассир оператор это уже не автоматизация. Комп с фр, или касса в автоматическом режиме, постоянно включены в сеть и жмахают сами по мере поступления оплат. Человек никак не участвует.

А разве где-то однозначно связаны термины тырнет-торговля и автоматизация?
И упоминать в суе - "автоматический режим", мне кажется не стОит. Т.к. с термином "автоматический режим" увязано понятие "номер автомата", а это совсем другая песня...
Или я не прав?

[drfaust]

Твою медь. Это же как надо было извернуть так русский язык? Получается что два аппарата с метками "ДА" можно применять ТОЛЬКО для тырнет-торговли, а остальные, с меткой "НЕТ" как душе заблагорассудится....

[GeorgSerg]

"Лечить, учить и убивать должны профессионалы - со всем остальным
справятся дилетанты " ( с), автор неизвестен